Suomalaiset NHL:ssä 2014–2015

[TAM]

Vatanenkin on RFA ja Ducks on jättänyt QO:n, eli ei sinällään kuulu kyllä vapaiden listalle.

No toisaaltahan joukkueet tekevät noita qualifying offereita ihan vain siksikin, että saavat pidettyä oikeudet vaikkei oikeasti sopimusta oltaisikaan tekemässä. Enkä nyt sano Vatasen kanssa olevan sitä tilannetta, mutta on Vatanen siis edelleen RFA eli vapaa agentti eli aivan oikealla listalla avausviestissä. Ja eikös offer-sheetinkin voi tehdä vielä tässä vaiheessa? Sitten kun on ilmoittauduttu välimieskäsittelyyn ei enää voi tehdä offer-sheetiä?

 

[kake619]

No toisaaltahan joukkueet tekevät noita qualifying offereita ihan vain siksikin, että saavat pidettyä oikeudet vaikkei oikeasti sopimusta oltaisikaan tekemässä. Enkä nyt sano Vatasen kanssa olevan sitä tilannetta, mutta on Vatanen siis edelleen RFA eli vapaa agentti eli aivan oikealla listalla avausviestissä. Ja eikös offer-sheetinkin voi tehdä vielä tässä vaiheessa? Sitten kun on ilmoittauduttu välimieskäsittelyyn ei enää voi tehdä offer-sheetiä?

Näinhän tuo periaatteessa menee, tosin Vatasen näytöillä ja varausnumerolla varustetusta pelaajasta ei yksikään täysipäinen GM lähde offer sheettia heittämään. Eli käytännössä Vatanen joko jatkaa Ducksin organisaatiossa (se todennäköisempi vaihtoehto) tai suuntaa Eurooppaan. Ja tosiaan tuo RFA on kuitenkin aika kaukana varsinaisesta vapaasta agentista (UFA), koska RFA-statuksen omaava pelaaja ei yksinkertaisesti voi solmia sopimusta toiseen organisaatioon ilman nykyisen organisaation suostumusta*.

*Jos nykyinen organisaatio jättää offer sheettiin vastaamatta, se nyt käytännössä on se suostuminen pelaajan siirtymiseen kompensaatiota vastaan.

 

[TAM]

Näinhän tuo periaatteessa menee, tosin Vatasen näytöillä ja varausnumerolla varustetusta pelaajasta ei yksikään täysipäinen GM lähde offer sheettia heittämään.

Menee ohi ketun aiheesta, mutta tätä muuten vähän ihmettelen, että noita offer sheetejä käytetään niin vähän. Tai sitten pelaajat eivät halua niitä allekirjoitella ja siksi eivät tule julkisuuteen. Vatasellekin voisi miljoonan sopimuksen tarjota (QO 850k$) eikä tarvitsisi maksaa mitään kompensaatiota. Tosin tietenkin Vatasen pitäisi se miljoonan tarjous hyväksyä ja jos neuvottelut Ducksin kanssa ovat etenemässä hyvässä hengessä ja haluaisi jatkaa organisaatiossa, niin silloinhan hän ei tietenkään toisen joukkueen sopimustarjousta allekirjoita. Kaipa noita rajoittaa sitten herrasmiessopimkset GM:ien välillä... tai kauhun tasapaino.

Eli käytännössä Vatanen joko jatkaa Ducksin organisaatiossa (se todennäköisempi vaihtoehto) tai suuntaa Eurooppaan. Ja tosiaan tuo RFA on kuitenkin aika kaukana varsinaisesta vapaasta agentista (UFA), koska RFA-statuksen omaava pelaaja ei yksinkertaisesti voi solmia sopimusta toiseen organisaatioon ilman nykyisen organisaation suostumusta*.

*Jos nykyinen organisaatio jättää offer sheettiin vastaamatta, se nyt käytännössä on se suostuminen pelaajan siirtymiseen kompensaatiota vastaan.

Niin, mutta edelleenkin jos vaihtoehtona oli sopimukselliset pelaajat tai sopimuksettomat pelaajat (eli vapaat agentit, RFA tai UFA) niin kyllähän Vatasen nimi on ihan oikealla listalla.

 

[Kaitsu]

2. Granlund. Joko Mikke heiluttelee ykkös yv:n tahtipuikkoa? Olisko meillä ens kaudella NHLssä suomalainen pelaaja, kuka rikkoo 1ppg rajan?

Ei ole. Nämä haaveet olisi hyvä suhteuttaa. Suomalaisia kenttäpelaajia on ollut NHL:n kymmenen parhaan pistemiehen joukossa kautta aikain kaksi pelaajaa; Selänne ja Kurri. Viime kautta ja tätäkin taustaa vasten Granlundilla ei ole sinne mitään realistisia mahdollisuuksia.

Olli Jokinen ja Esa Tikkanen tekivät molemmat kahdella kaudella hieman yli pisteen per peli. Jokinen oli silloin aikanaan hyvin lähellä kymmenen kärkeä ja taisi mahtua top 20 ja Saku Koivu oli yhdellä puolikkaalla kaudella kympin sakissa (johti jopa pisterörssiä hetken aikaa) ennen loukkaantumistaan, mutta siinä se. Vartailun vuoksi; viisi pelaajaa pääsi tällä kaudella siihen pistetahtiin.

Tämä ei tarkoita, etteikö Suomesta olisi tullut aivan kärkipelaajia NHL:ään, vaan sitä, että absoluuttisessa taidossa suomalaiset eivät ole aivan maailman terävintä kärkeä. Suomalaiset loistavat muilla ominaisuuksillaan, josta esim. Jere Lehtisen ura on loistava esimerkki. Jerellä ei ollut mitään varsinaisia heikkouksia ja vahvuutena "pelisilmä" ja työmoraali. Mutta haaveet piste/peli-tahdista suomalaisten osalta tämän päivän NHL:ssä on puhtaita päiväunia.

Maalivahdit ovat sitten asia erikseen. Sillä saralla suomalaiset ovat edustaneet kohta jo toista kymmentä vuotta maailman eliittiä.

 

[punasydän]

Näinhän tuo periaatteessa menee, tosin Vatasen näytöillä ja varausnumerolla varustetusta pelaajasta ei yksikään täysipäinen GM lähde offer sheettia heittämään.

TAM tuossa yllä ihmetteli, miksi offer sheetejä käytetään niin vähän ja samaa ihmettelen kyllä itsekin, kun ei tosiaan noista pienistä soppareista tarvitse mitään edes kärsiä. Ja Vatasen näytöistä puhuttaessa, ei ole enää varsinaisesti enää mikään juniori, mutta nuori puolustaja, jolla on vielä varressa varaa kasvaa voimaa. Ja viime kaudella kuitenkin NHL:ssä 48 pelissä 21 pinnaa ja +9. Toki pelaa ne "helpot" minuutit, mutta silti. Viime kesänä esimerkiksi Jonathon Blum siirtyi Minnesotaan ja eihän tuolla ole näytöt Vatasen tasolla missään muualla, kuin varausnumerossa. Toki Blum oli muistaakseni jäänyt ilman QO:tta, mutta onko sen QO:n vaikutus oikeasti niin suuri, etteikö mikään muu joukkue kiinnostuisi äärettömän potentiaalisesta hyökkäävästä puolustajasta? Ja jos kiinnostuisi, leimattaisiko hänet suoriltaan kaheliksi? Kyllä mun mielestä on erikoisempaa maksaa vaikka Clayton Stonerille 13 miljoonaa neljästä kaudesta, kuin Vataselle 1-1,5 per kausi milliä kaudesta tai kahdesta. Toki kyse on täysin eri tyylisistä puolustajista, mutta silti.

Juuri tuohon hintaan liittyen, olisi kyllä mielenkiintoista tietää, millaista sopparia Vatanen on hakemassa. Onko ahneutta pituuden ja arvon suhteen? Yli 1,6 miljoonaa kaudesta taitaa olla rajana offer sheeteissä, että pitää maksaa vain kolmoskierroksen pick ja se on kyllä varmaan viimeinen raja. Kyllähän Vatanen NHL:ssä jatkaa, joku sen miljoonan yksisuuntaisen tarjoaa vähintään. Asemaa vaan heikentää se, että siellä on tarjolla myös Del Zottoa ja kumppaneita.

Loppuun haluan kysyä ilman sarvia ja hampaita vähän perusteita, miksi kukaan täysjärkinen ei tarjoaisi Vataselle sopimusta?

 

[ZayWest]

Näinhän tuo periaatteessa menee, tosin Vatasen näytöillä ja varausnumerolla varustetusta pelaajasta ei yksikään täysipäinen GM lähde offer sheettia heittämään. Eli käytännössä Vatanen joko jatkaa Ducksin organisaatiossa (se todennäköisempi vaihtoehto) tai suuntaa Eurooppaan.

Miksi ihmeessä suuntaisi rapakon tälle puolen? Miehen omien sanojen mukaan kiinnostusta muualtakin on löytynyt ja ensisijaisesti katsotaan vain ankkojen tarjous. Eurooppa ei ole vaihtoehto ja tällöin varmasti jotain pohjaa tuon tyylin kommenteille on. Varausnumeroiden kohdalla kannattaa käydä kysäisemässä Cam Barkerin mietteitä asiaan liittyen.

Ja viime kaudella kuitenkin NHL:ssä 48 pelissä 21 pinnaa ja +9. Toki pelaa ne "helpot" minuutit, mutta silti.

Ja Vatasen taso kannattaisi minusta mitata ihan kunnolla niillä vaativillakin minuuteilla. Tuli erittäin vakuuttavalla otteella sisään uransa ensimmäisiin pudotuspeleihin ja mielestäni puheet helppojen minuuttien miehestä ovat aika vehkeestä. Ja tällä en tarkoita yksittäistä vaihtoa alivoimalla jossa pakkiparina on Cam Fowler.

 

[Dissonanssi]

Vatanen kuuluu pelaajatyyppinä siihen porukkaan, jonka asema on melko tukala, jos et ole siinä osaamisessasi aivan eliittiä - muussa tapauksessa olet melko käyttökelvoton.

Siellähän nyt jäi ilman QO:ta näistä hyökkäävistä puolustajista esim. McBain ja Del Zotto, joilla molemmilla on Vatasta kovemmat näytöt annettuina.

Mielestäni menee myöskin hieman kyseenalaiseksi tituleerata Vatasta "äärettömän potentiaaliseksi hyökkääväksi puolustajaksi".

 

[ZayWest]

Mielestäni menee myöskin hieman kyseenalaiseksi tituleerata Vatasta "äärettömän potentiaaliseksi hyökkääväksi puolustajaksi".

Kuten myös aliarvioida häntä ja valitettavan monesti niin tehdään. Se on tietenkin harmi ettei Vatanen ole Bryan Allenin mitoissa.

 

[Dissonanssi]

Kuten myös aliarvioida häntä ja valitettavan monesti niin tehdään. Se on tietenkin harmi ettei Vatanen ole Bryan Allenin mitoissa.

Minä en pidä esim. Torey Krugia tai Tyson Barrieta "äärimmäisen potentiaalisina hyökkäävinä pakkeina", vaikka heillä on Vatasta paremmat näytöt ja ovat samanikäisiä. Kyllä sellaiset tittelit on syytä antaa sitten ihan eri kavereille.

Granlundin osalta keskustelu on hieman asettunut jo järjen rajoihin, mutta Vatasen osalta se vielä odottaa itseään. Ehkä se tästä.

 

[ZayWest]

Minä en pidä esim. Torey Krugia tai Tyson Barrieta "äärimmäisen potentiaalisina hyökkäävinä pakkeina", vaikka heillä on Vatasta paremmat näytöt ja ovat samanikäisiä. Kyllä sellaiset tittelit on syytä antaa sitten ihan eri kavereille.

En tiedä mikä sinulla nyt on noin somasti tunteisiin mennyt, mutta Vatasen(kuten myös Krugin sekä Barrien) kohdalla voidaan puhua isosta potentiaalista kun sellainen elementti olemassa on. Se on sitten toinen stoori että lunastaako kolmikosta kukaan sitä ikinä.

Toisaalta ymmärrän näkökulmaasi. En minäkään mm. Erik Karlssonia pidä häävinä pakkina, mutta pisteitä se perkele osaa nakuttaa.

Granlundin osalta keskustelu on hieman asettunut jo järjen rajoihin, mutta Vatasen osalta se vielä odottaa itseään. Ehkä se tästä.

Vatanen on kyllä hypen lisäksi saanut vähintään yhtä paljon ripulipaskaa niskaansa. Ei tarvitse jatkoaikaa pidemmälle mennä kun löytää jo perspektiiviä Vataseen liittyen. Tällöin keskustelu tosiaan hakee vielä itseään.

 

[Dissonanssi]

En tiedä mikä sinulla nyt on noin somasti tunteisiin mennyt, mutta Vatasen(kuten myös Krugin sekä Barrien) kohdalla voidaan puhua isosta potentiaalista kun sellainen elementti olemassa on. Se on sitten toinen stoori että lunastaako kolmikosta kukaan sitä ikinä.

Toki potentiaalista voidaan puhua, mutta tuskin mistään äärimmäisestä sellaisesta.

Eihän Vatasen osalta tarvitse kuin katsoa hänen QoC-lukemaa, niin näkee, että hän pelaa _erittäin_ suojattuja minuutteja. Ero Fowleriin on valtava. Tämä siis on _fakta_. Toki Vatanen voi pelata hyvin vastustajan parhaita vastaan, mutta tätä hän ei ole vielä osoittanut oikeastaan millään riittävällä otannalla. Minkä lisäksi hän ottaa Ducks-pakeista eniten hyökkäyspään aloituksia ja hänen aloitusten aloittamis- ja lopettamissuhde on "negatiivnen", mikä indikoi sitä, että hänen ollessa jäällä pelin painopiste siirtyy keskimäärin enemmän omaan päähän kuin vastustajan.

Sitten täällä oikeasti ihmetellään, että miten 30 joukkueen GM:t vain ovat niin tyhmiä, etteivät tajua sitä mitä täällä osa tajuaa?

Mielestäni Vatanen on pelaajatyypilleen ihan hyvän potentiaalin omaava kaveri. Kyse on kuitenkin enemmän tuosta pelaajatyypistä kuin Vatasesta itsestään. Tätä ei jostain syystä oikein tunnuta rekisteröivän, tai ainakin siltä tuntuu.

Vatanen on kyllä hypen lisäksi saanut vähintään yhtä paljon ripulipaskaa niskaansa. Ei tarvitse jatkoaikaa pidemmälle mennä kun löytää jo perspektiiviä Vataseen liittyen. Tällöin keskustelu tosiaan hakee vielä itseään.

Kyllä, keskustelu ei ole järjen rajoissa "kumpaankaan" suuntaan.

 

[Steegil]

Qualifying offereita heitetään myös sen vuoksi niin harvoin, että harva GM haluaa huonontaa suhteitaan muihin toimareihin.

En nyt tajua miksi tästä Vatasen jutusta on noussut taas keskustelua. Siellä on monta RFA-pelaajaa ilman sopimusta ja on varmasti vielä kuukaudenkin päästä. RFA-pelaajien kanssa seuroilla ei ole mikään kiire. Joidenkin kirjoittajien on ilmeisesti aina etsittävä Vatasen tilanteesta jotain pahaenteistä tai vastaavaa. Muuta syytä en keksi tälle toistuvalle vainoharhaisuudelle.

 

[ZayWest]

Eihän Vatasen osalta tarvitse kuin katsoa hänen QoC-lukemaa, niin näkee, että hän pelaa _erittäin_ suojattuja minuutteja. Ero Fowleriin on valtava. Tämä siis on _fakta_. Toki Vatanen voi pelata hyvin vastustajan parhaita vastaan, mutta tätä hän ei ole vielä osoittanut oikeastaan millään riittävällä otannalla.

Tässä kiteytät asian oikeastaan pirun hyvin. On vaikea pohtia Vatasen kokonaisvaltaista pelaamista kun jokaisesta virheestä rankaistaan ja koko ajan ollaan suurennuslasin alla. Paskaa kyllä löytää kun sitä etsimällä etsii. Tämän vuoksi haluaisin nähdä mihin Vatasen rahkeet riittävät ihan normaalilla pakkipeluutuksella. Ja tosiaan mielellään enemmän kuin pari vaihtoa alivoimalla Fowlerin kanssa tai muutama oman pään aloitus.

Fowleriin on luotettu(tehotilastot pääasiallisesti räikeästi pakkasella ja pistekeskiarvot ei maagisia) ankoissa ja touhu alkanut kantamaan hedelmää. Vatasen kohdalla toivoisin edes promillen verran samaa luottoa.

Minkä lisäksi hän ottaa Ducks-pakeista eniten hyökkäyspään aloituksia ja hänen aloitusten aloittamis- ja lopettamissuhde on "negatiivnen", mikä indikoi sitä, että hänen ollessa jäällä pelin painopiste siirtyy keskimäärin enemmän omaan päähän kuin vastustajan.

Tässä on sitten vuorostaan Vatasen vastuu. Näissä kohdin hänen pitää vastata huutoon kun kerran eväitä on olemassa.

Kyse on kuitenkin enemmän tuosta pelaajatyypistä kuin Vatasesta itsestään. Tätä ei jostain syystä oikein tunnuta rekisteröivän, tai ainakin siltä tuntuu.

Minusta sitä ei pidäkään purematta niellä jos(kärjistetysti) kaikki muut kuin 190/110 pakit ovat paskaa puolustuksessa. Ja ylipäätään muutenkin. Pienet pakit kykenevät löytämään ongelmia, mutta niitä ei pidä mielestäni etsimällä etsiä.

 

[ZayWest]

En nyt tajua miksi tästä Vatasen jutusta on noussut taas keskustelua. Joidenkin kirjoittajien on ilmeisesti aina etsittävä Vatasen tilanteesta jotain pahaenteistä tai vastaavaa. Muuta syytä en keksi tälle toistuvalle vainoharhaisuudelle.

Onko täällä joku nyt erityisiä ongelmia Vatasen tilanteen suhteen nähnyt? Lähinnä mielenkiinnolla odotellaan mitä tuleman pitää ja miltä suunnalta. Vainoharhaisuus lienee nyt ihan toisaalla.

 

[Walkin]

Minkä lisäksi hän ottaa Ducks-pakeista eniten hyökkäyspään aloituksia

Eikös tuo nyt ole aika selvä juttu, että Vatanen pistetään hyökkäyspään aloituksiin mielellään jäälle? Kaverilla on hyvä laukaus ja kiekolliset taidot niin kyllä minäkin laittaisin mielummin Vatasen hyökkäyspään aloitukseen kuin jonkun Allenin. Ja omissa sitten toistepäin tietenkin. Eihän tuolla tilastolla voi mitenkään haukkua Vatasta, että kun miestä laitetaan vain hyökkäyspään aloituksiin, siellähän ne miehen vahvuudetkin ovat ja silloin sitä kentälle kuuluukin laittaa jos valmentajalla on vähääkään pelisilmää. Ja mitä tulee siihen, että Samin aloitusten aloittamis- ja lopettamissuhde on "negatiivinen" niin omasta mielestäni peli aaltoilee nyky NHL:ssä niin paljon etten minä tuolle tilastolle antaisin niin paljon painoarvoa. Toi tilasto on myös erittäin riippuvainen siitä, minkä ketjun takana pelaa kyseisen vaihdon ja mitä ketjua vastaan.

 

[Dissonanssi]

Tässä kiteytät asian oikeastaan pirun hyvin. On vaikea pohtia Vatasen kokonaisvaltaista pelaamista kun jokaisesta virheestä rankaistaan ja koko ajan ollaan suurennuslasin alla. Paskaa kyllä löytää kun sitä etsimällä etsii. Tämän vuoksi haluaisin nähdä mihin Vatasen rahkeet riittävät ihan normaalilla pakkipeluutuksella. Ja tosiaan mielellään enemmän kuin pari vaihtoa alivoimalla Fowlerin kanssa tai muutama oman pään aloitus.

Fowleriin on luotettu(tehotilastot pääasiallisesti räikeästi pakkasella ja pistekeskiarvot ei maagisia) ankoissa ja touhu alkanut kantamaan hedelmää. Vatasen kohdalla toivoisin edes promillen verran samaa luottoa.

Ongelma on siinä, että Vatasen tuotanto ei ole ollut oikein riittävää noilla helpoillakaan minuuteilla. Tällöin perusteltu oletus on se, että se tuotanto on heikompaa parempia vastustajia vastaan, jolloin myös puutteetkin korostuvat. Tottakai runkosarjassa täytyisi virheitä sallia jonkin verran eikä koirankoppi saisi kutsua heti. Mutta ei niitä kovia minuutteja voi iman näyttöjä antaa.

Tässä on sitten vuorostaan Vatasen vastuu. Näissä kohdin hänen pitää vastata huutoon kun kerran eväitä on olemassa.

Kyllähän Vatasen siis täytyy pystyä se valmennuksen luottamus ansaitsemaan. Tuollaiset puolustajat, jotka tarvitsevat peluutuksellista "suojelua", ovat valmennuksellisesti haastavia, koska käytännössä heidän takiaan täytyy muovata koko puolustuksen peluutus - puolustajapareja kun on vain se kolme.

Minusta sitä ei pidäkään purematta niellä jos(kärjistetysti) kaikki muut kuin 190/110 pakit ovat paskaa puolustuksessa. Ja ylipäätään muutenkin. Pienet pakit kykenevät löytämään ongelmia, mutta niitä ei pidä mielestäni etsimällä etsiä.

Tämä haiskahtaa hieman olkikukolta. En minä tiedä, kuka on väittänyt, että pelaaja välttämättä tarvitsee isoa kokoaan ollakseen omassa päässä varma - ja jopa ihan shutdown-pakki. Josh Gorges, Johnny Oduya sekä Andrej Sekera ovat kaikki pienehköjä pakkeja, mutta hoitavat puolustusvelvoitteet moitteettomasti. Samoin Buffalon Pysyk ei ole mikään jättiläinen, mutta hänen antinsa on pääosin juuri puolustuspäässä.

 

[ZayWest]

Ongelma on siinä, että Vatasen tuotanto ei ole ollut oikein riittävää noilla helpoillakaan minuuteilla. Tällöin perusteltu oletus on se, että se tuotanto on heikompaa parempia vastustajia vastaan, jolloin myös puutteetkin korostuvat.

Asia nyt ei kuitenkaan voi pelkästään niinkään olla että pelaajaa riepotellaan enemmän tai vähemmän ja sitten oletetaan että heti sauman tullen alkaa napsumaan tehopisteitä ilotulitusmaisesti. Vatasen(kuten kenen tahansa) pitää paikkansa toki käyttää, mutta saa ne valot olla valmennuksessakin päällä. Viime kaudella saattoi napsahtaa parin tehopisteen ilta ja seuraavassa matsissa vietettiinkin iltaa popkornien äärellä. Tällöin on turha odottaakaan että pelaaja lunastaisi jos oman roolin täyttäminenkään ei riitä. Ja tällä en nyt siirrä mitenkään Vatasen vastuuta pois. Tuon vain toisenkin puolen esiin.

Kyllähän Vatasen siis täytyy pystyä se valmennuksen luottamus ansaitsemaan. Tuollaiset puolustajat, jotka tarvitsevat peluutuksellista "suojelua", ovat valmennuksellisesti haastavia, koska käytännössä heidän takiaan täytyy muovata koko puolustuksen peluutus - puolustajapareja kun on vain se kolme.

Tämän vuoksi Vatasen kokonaisvaltainen peli pitäisi tarkistaa ja se ei tapahdu muuten kun mahdollisuuksien kautta. Toisaalta näin saattaakin tapahtua, koska en usko että Vataselle sorvattaisiin jatkoa pelkästään suojatut minuutit mielessä. Varsinkin kun organisaatiossa pinnalle on kiipeämässä Theodorekin.

Tämä haiskahtaa hieman olkikukolta. En minä tiedä, kuka on väittänyt, että pelaaja välttämättä tarvitsee isoa kokoaan ollakseen omassa päässä varma - ja jopa ihan shutdown-pakki.

Kyllä pienten pakkien pientä kokoa jaksetaan muistuttaa ja he ovat monesti erityistarkkailun alla. Välillä aiheesta ja vähintään yhtä usein aiheettomasti. Toki yhdenkään pienen pakin ei ole kiellettyä napata rooliaan kuten mainitsemasi pelaajat.

 

[Barcelona]

Penguinsin GM Jim Rutherford pitää mahdollisena että Kapanen ois jo ensi kaudella NHL:lässä. Linkki NBC sivujen juttuun.. Toki myöntää että pesti voi olla vain 9 matsin pituinen kanssa.

 

[Defensefirst]

En tiedä mikä sinulla nyt on noin somasti tunteisiin mennyt, mutta Vatasen(kuten myös Krugin sekä Barrien) kohdalla voidaan puhua isosta potentiaalista kun sellainen elementti olemassa on. Se on sitten toinen stoori että lunastaako kolmikosta kukaan sitä ikinä.

Ei kannata kovin paljon Krugia ja Barriea verrata Vataseen, he osaavat kuitenkin myös sen puolustajan tärkeimmän tehtävän eli puolustamisen.

Dissonanssi esitti asian hyvin, tuon tyypin puolustajista ei juuri ole hyötyä ellei ole Erik Karlssonin kaltainen tekijä.

 

[Dissonanssi]

Eikös tuo nyt ole aika selvä juttu, että Vatanen pistetään hyökkäyspään aloituksiin mielellään jäälle? Kaverilla on hyvä laukaus ja kiekolliset taidot niin kyllä minäkin laittaisin mielummin Vatasen hyökkäyspään aloitukseen kuin jonkun Allenin. Ja omissa sitten toistepäin tietenkin. Eihän tuolla tilastolla voi mitenkään haukkua Vatasta, että kun miestä laitetaan vain hyökkäyspään aloituksiin, siellähän ne miehen vahvuudetkin ovat ja silloin sitä kentälle kuuluukin laittaa jos valmentajalla on vähääkään pelisilmää. Ja mitä tulee siihen, että Samin aloitusten aloittamis- ja lopettamissuhde on "negatiivinen" niin omasta mielestäni peli aaltoilee nyky NHL:ssä niin paljon etten minä tuolle tilastolle antaisin niin paljon painoarvoa. Toi tilasto on myös erittäin riippuvainen siitä, minkä ketjun takana pelaa kyseisen vaihdon ja mitä ketjua vastaan.

Oleellista onkin tarkastella näitä tilastoja kokonaisuutena. Jos kaikki tilastot viittaavat samaan suuntaan, voinee johtopäätöksen tehdä melko turvallisesti. Jos löytyy jokin poikkeama, on syytä miettiä sen vaihtoehtoista selitystä.

Kyllähän Buffalossakin Tyler Myers on ennen muuta hyökkäävä puolustaja, mutta hän silti otti puolustajista vähiten o-zone-startteja - häntä peluutettiin mielummin vastustajan parhaita vastaan omassa päässä.

Jos tuo arvio pelin aaltoilusta pitäisi paikkansa, olisi kyseinen tilasto huomattavasti useammin epäjohdonmukainen muiden kanssa - mielestäni näin ei voida perustellusti sanoa tilanteen olevan.

 

[blue line]

Sitten täällä oikeasti ihmetellään, että miten 30 joukkueen GM:t vain ovat niin tyhmiä, etteivät tajua sitä mitä täällä osa tajuaa?

Kyllä Anaheimin johdon aivoituksia on muuallakin mietitty, kuten TSN:n analyytikko Cullenin toimesta. Artikkelit löytyvät TSN:n sivuilta tästä
ja tästä.

"Furthermore, giving Stoner such a significant contract pretty much requires that he have a spot in the Ducks' lineup and it starts to get crowded there in a hurry. it's going to be harder for Vatanen, a restricted free agent, to earn regular playing time. Yes, this guy, can't get regular playing time because he's small."

"Undersized defenceman Sami Vatanen was the Ducks' best puck possession defenceman when he was deemed to be worthy of a spot in the lineup. He's mobile, with puck skills to run the point on the power play and ought to play a regular role next season."

 

[Dissonanssi]

Asia nyt ei kuitenkaan voi pelkästään niinkään olla että pelaajaa riepotellaan enemmän tai vähemmän ja sitten oletetaan että heti sauman tullen alkaa napsumaan tehopisteitä ilotulitusmaisesti. Vatasen(kuten kenen tahansa) pitää paikkansa toki käyttää, mutta saa ne valot olla valmennuksessakin päällä. Viime kaudella saattoi napsahtaa parin tehopisteen ilta ja seuraavassa matsissa vietettiinkin iltaa popkornien äärellä. Tällöin on turha odottaakaan että pelaaja lunastaisi jos oman roolin täyttäminenkään ei riitä. Ja tällä en nyt siirrä mitenkään Vatasen vastuuta pois. Tuon vain toisenkin puolen esiin.

Niin, tottakai siis täytyy reilu mahdollisuus antaa. Sitä on sitten hankalampi arvioida, mikä on riittävää ja oikeanlaista näyttöpaikan antamista ja mikä sitten ei.

Tämän vuoksi Vatasen kokonaisvaltainen peli pitäisi tarkistaa ja se ei tapahdu muuten kun mahdollisuuksien kautta. Toisaalta näin saattaakin tapahtua, koska en usko että Vataselle sorvattaisiin jatkoa pelkästään suojatut minuutit mielessä. Varsinkin kun organisaatiossa pinnalle on kiipeämässä Theodorekin.

Sehän riippuu aika pitkälti siitä, miten joukkueen peluutus ylipäänsä hoidetaan. Eihän se mitenkään tavatonta ole, että joukkue juurikin roolitetaan siten, että osa saa niitä helppoja minuutteja. Ideaali tietenkin olisi, että yksikään kentällinen tai pakkipari ei olisi minkään "suojelun" tarpeessa.

Kyllä pienten pakkien pientä kokoa jaksetaan muistuttaa ja he ovat monesti erityistarkkailun alla. Välillä aiheesta ja vähintään yhtä usein aiheettomasti. Toki yhdenkään pienen pakin ei ole kiellettyä napata rooliaan kuten mainitsemasi pelaajat.

Eihän se koko ikinä itseisarvo ole. Kyse on enemmänki pienestä koosta johtuvista seurauksista. Yleensä koko on merkittävä tekijä prospectien osalta, mutta ei sillä enää silloin yleensä ole merkitystä, jos pelaaja pystyy osoittamaan, että pieni koko ei ole este esim. kamppailupelaamisessa. Eihän esim. Kimmo Timosen kokoa enää juurikaan esille tuoda, koska hän on osoittanut, että pieni koko ei ole hänelle este vahvalle kamppailupelaamiselle - yleensä se vain tuppaa olemaan.

Kyllä Anaheimin johdon aivoituksia on muuallakin mietitty, kuten TSN:n analyytikko Cullenin toimesta. Artikkelit löytyvät TSN:n sivuilta tästä
ja tästä.

"Furthermore, giving Stoner such a significant contract pretty much requires that he have a spot in the Ducks' lineup and it starts to get crowded there in a hurry. it's going to be harder for Vatanen, a restricted free agent, to earn regular playing time. Yes, this guy, can't get regular playing time because he's small."

"Undersized defenceman Sami Vatanen was the Ducks' best puck possession defenceman when he was deemed to be worthy of a spot in the lineup. He's mobile, with puck skills to run the point on the power play and ought to play a regular role next season."

No Stonerin hommaaminen tuolla hinnalla nyt oli ihan täysi aivopieru, enkä ihan suoranaisesti näe tuon esilletuomisen pointtia tässä yhteydessä. Pointti oli siinä, että eiköhän joku seura olisi valmis maksamaan sen myöhäisen varausvuoron, jos näkisi Vatasella olevan selkeitä aineksia seuraavaksi Karlssoniksi. Vatanen tuskin on Murrayn papereissa kovinkaan korkealla nimittäin, joten varmasti olisi valmis luopumaan, jos joku tarjoaisi jotakin.

 

[apulais-GM]

Minä en pidä esim. Torey Krugia tai Tyson Barrieta "äärimmäisen potentiaalisina hyökkäävinä pakkeina", vaikka heillä on Vatasta paremmat näytöt ja ovat samanikäisiä. Kyllä sellaiset tittelit on syytä antaa sitten ihan eri kavereille.

Granlundin osalta keskustelu on hieman asettunut jo järjen rajoihin, mutta Vatasen osalta se vielä odottaa itseään. Ehkä se tästä.

Melkein jo lasken nimimerkin hater-kategoriaan, nyt kun täällä nettimaailmassa ollaan.

Krug ja Barrie eivät ole äärimmäisen potentiaalisia hyökkääviä pakkeja, Vatasesta puhumattakaan. Ja muutama päivä sitten eliittitason pakkiprospekteja olivat Ekblad ja Seth Jones, muut eivät tätä luokitusta ansaitse. Granlundista ei tule ikinä mitään, onneksi sen ovat jo monet muutkin huomanneet. Vatasen kohdalla vähän vielä odotuttaa, mutta kyllä se totuus Vatasenkin huonoudesta ja riittämättömyydestä vielä saadaan todistettua.


Muiden muassa Koivu ja Leino ovat vielä "between jobs". Eikä Kingsiin ole Koivulla asiaa, joten muutto on edessä. Moni joukkue varmasti ottaisi mielellään kolmossentteriksi, vaikka ikää on ja kenties viimeinen kausi tulossa. Varmasti Koivulla itselläänkin on ajatuksissa joku potentiaalinen menestyjäjoukkue.

Jotkut pitivät täysin varmana, että Leino saa jonnekin yksisuuntaisen halvan sopimuksen, mutta itse veikkaisin toisin. Ja mieluummin Leino pelaa KHL:ssä, Ruotsissa tai Sveitsissä isossa roolissa kuin 10-15 minuuttia NHL:ssä.

 

[Dissonanssi]

Melkein jo lasken nimimerkin hater-kategoriaan, nyt kun täällä nettimaailmassa ollaan.

Krug ja Barrie eivät ole äärimmäisen potentiaalisia hyökkääviä pakkeja, Vatasesta puhumattakaan. Ja muutama päivä sitten eliittitason pakkiprospekteja olivat Ekblad ja Seth Jones, muut eivät tätä luokitusta ansaitse. Granlundista ei tule ikinä mitään, onneksi sen ovat jo monet muutkin huomanneet. Vatasen kohdalla vähän vielä odotuttaa, mutta kyllä se totuus Vatasenkin huonoudesta ja riittämättömyydestä vielä saadaan todistettua.

Mitäköhän helvettiä taas oikein horiset? Jos sinun käsityksesi "kaikista muista" on Ville Pokka ja Ryan Pulock, niin sitten lienet oikeassa. Muussa tapauksessa kannattaisi edes yrittää ymmärtää sitä lukemaansa. Voisitko muutes vielä tuoda tähän sen viestin, missä olen sanonut jotain sen suuntaista, että Granlundista ei tule mitään?

Eipä siinä, tän tasosia viestejä sieltä suunnalta kyllä tuleekin ihan riittämiin.

Jotkut pitivät täysin varmana, että Leino saa jonnekin yksisuuntaisen halvan sopimuksen, mutta itse veikkaisin toisin. Ja mieluummin Leino pelaa KHL:ssä, Ruotsissa tai Sveitsissä isossa roolissa kuin 10-15 minuuttia NHL:ssä.

Laitatko linkkiä siitä uutisesta, jossa ilmenee Leinon siirtyminen Eurooppaan? Onhan tässä nyt hemmetti jo melkein viikko kulunut frenzyjen alusta! Kannattaa ihan lämpimiksesi tsekata, milloin Scott Gomez teki sopimuksen Floridaan viime vuonna.

 

[Defensefirst]

Muiden muassa Koivu ja Leino ovat vielä "between jobs". Eikä Kingsiin ole Koivulla asiaa, joten muutto on edessä. Moni joukkue varmasti ottaisi mielellään kolmossentteriksi, vaikka ikää on ja kenties viimeinen kausi tulossa. Varmasti Koivulla itselläänkin on ajatuksissa joku potentiaalinen menestyjäjoukkue.

San Jose voisi olla myös sopivan etäisyyden päässä jotta ei tarvitse koko perhettä muuttaa. Se kävisi järkeen mikäli Sharks kauppaa Thorntonia pois, Sakulle voisi olla 4-centerin paikka avoinna. Itse en toki usko että Joe on mihinkään liikkumassa.