Suomalainen keihäänheitto

[Hejony]

No niin, eli jonkin sortin farssi tästä nyt taas saadaan varmasti aikaiseksi kunhan Mannion taustajoukkojen mediapeli pyörähtää käyntiin. Wirkkala siis voitti kaksinkamppailun, mutta kunto herättää kysymyksiä. Itse liputin Mannion puolesta, mutta miehen esitys oli kyllä niin järkyttävä, ettei mitään asiaa Pekingiin. Sinänsä aika samantekevää, keihään kv-taso tänä vuonna niin kova, että pistesijakin on näille kahdelle kova suoritus.

Suurin huolenaihe on totta kai Teron kondis, pakarasta nappaisi ja saattaa olla vakavaa. Helvetin hieno homma.

Ruuskaselta vihdoin PE, ja voittipa SM-kultaakin samalla. Ei kuitenkaan juuri lämmitä jos Tero on loukissa, sillä kyllä ainakin omissa papereissani Tero varmuudellaan on se ykköskortti mitalitaistoa ajatellen. Ruuskasella sitten erittäin hyvät mahdollisuudet räväyttää finaalissa yksi tuollainen huippuheitto, mutta mahdollista on sekin, että tulee kuusi kappaletta niitä 81-83m pistesijaheittoja.

Katsellaan ja seuraillaan.

EDIT: Helsingin mies ehti laittaa jo samat teemat.

 

[Barnes]

Hienosti heittivät niin Zürich-Antti kuin Tero The Hero Kalevan kisoissa. Tällainen suoritustaso lupaa erittäin hyvää ajatellen Pekingin MM-karkeloita. Kuitenkin suurimmat spekulaatiot liittyvät ihan varmasti Wirkkalan ja Mannion taistoon, ei kesää ilman keihäsvalintaspekulointia, näin on tullut jo monta kertaa mietittyä. Mielummin näkisin kisoissa Wirkkalan, siis jos on kunnossa, kuin Mannion, joka oli aivan katastrofaalimaisen huono tänään.

Toivottavasti Pitkämäki saa itsensä kuntoon, hän on Ruuskasta tasaisempi heittäjä, ja täten todennäköisempi mitalisti Kiinan olympiastadionin hornankattilassa. Toki Ruuskanen on todella kova kilpailija arvokisoissa, en minä sitä sano.

 

[Beergenheim20]

Mannion kannattais hyljätä se nykynen valmentajansa (faijansa?) ja lyöttäytyä yhteen teron/antin kanssa. Monta vuotta jo poljettu paikallaan.
Aikaisin kesällä se kasinelonen ja sen jälkeen se tulostaso vakiintuu sinne 78-80 hujakoille, tärkeissä paikoissa lähempänä sitä 78 metriä.

 

[apulais-GM]

Kaksi mitalia siis tulee Pekingistä. Luultavasti jompi kumpi voittaa mestaruuden ja Maamme-laulu soi Linnunpesä-stadionilla siniristilipun noustessa salkoon. Aivan mahtava tilanne kun molemmat ovat heittäneet 89-metrisen.

Mannion kannattais hyljätä se nykynen valmentajansa (faijansa?) ja lyöttäytyä yhteen teron/antin kanssa. Monta vuotta jo poljettu paikallaan.
Aikaisin kesällä se kasinelonen ja sen jälkeen se tulostaso vakiintuu sinne 78-80 hujakoille, tärkeissä paikoissa lähempänä sitä 78 metriä.

Tuskinpa Mannio oppisi sellaista Pitkämäen ja Ruuskasen tyyliä, että kovasta vauhdista lingotaan keihäs ja heittäydytään radan pintaan. Mutta et varmaan sitä tarkoittanutkaan. Varmaan harjoittelua voisi miettiä vähän uusiksi kun taas keihäs ei jaksa lentää alkukesän jälkeen.

 

[Lert]

Oisko kaikkien kannalta paras kun nää poijat kilpailisivat vaan näissä piirikunnallisissa kisoissa ja Pitkämäki ja Ruuskanen suuntaisivat sitten isolle kirkolle. Ei tule kenellekkään paha mieli.

 

[Beergenheim20]

Tuskinpa Mannio oppisi sellaista Pitkämäen ja Ruuskasen tyyliä, että kovasta vauhdista lingotaan keihäs ja heittäydytään radan pintaan. Mutta et varmaan sitä tarkoittanutkaan. Varmaan harjoittelua voisi miettiä vähän uusiksi kun taas keihäs ei jaksa lentää alkukesän jälkeen.

Harjoittelun uudistamista juurikin, uutta näkökulmaa. Tapaus muistuttaa hieman tuota rädyn valmennettavaa, samalla tavalla polkenut paikallaan jo vaikka kuinka kauan vaikka "potkua pitäisi löytyä pitempiin heittoihin". Jostain syystä ne jää aina vaan sinne reenikentille, jos sinnekkään. Koutsi vaihtoon ja uutta, raikasta näkökulmaa. Tai vaikka ei kokonaan koutsia vaihtaiskaan, niin ottaisi edes mallia näiden kahden kovemman harjoittelusta.
Jotakin ne tekee paremmin, kun saavat kepin lentämään. Tai vaihtoehtoisesti mannion tekniikalla ei vaan saada vakiinnutettua sitä heittoa sinne 83+ mittoihin.

 

[Aurinkotuuli]

Oisko kaikkien kannalta paras kun nää poijat kilpailisivat vaan näissä piirikunnallisissa kisoissa ja Pitkämäki ja Ruuskanen suuntaisivat sitten isolle kirkolle. Ei tule kenellekkään paha mieli.

Arvon Lert. Tälle vahvaa peukutusta. Pitkämäki ja Ruuskanen ovat ainoat, joilla on mitään menestymisen mahdollisuutta MM-skaboissa. Kolmanneksi voi lähettää tai olla lähettämättä jonkun karsintoihin jäävän, joka voi olla joko Wirkkala, Mannio. Vaihtoehtoisesti voitaisiin lähettää joku nuorista lupauksista hankkimaan oppia kovista kisoista. Kunhan Harri Haataista ei katsota enää "nuoreksi lupaukseksi".

 

[TomiP]

Täytyy sanoa, että on Mannio paska kilpailija, kun ei puolirampaa miestä voita. Kisa ei kertonut mitään Wirkkalan kunnosta.

Kisa kertoi sen sijaan, että Ruuskasen heitossa on ruutia. Teron huippuheitot tulevat lähes poikkeuksetta tuulen avulla. Siksi hän korkealle heittääkin. Terolta ei nähdä juuri koskaan ruuskasmaisia 85-metrisiä laakaheittoja. Tämä kertonee jotain Teron heittojen lähtönopeuksista.

 

[MustatKortit]

Täytyy sanoa, että on Mannio paska kilpailija, kun ei puolirampaa miestä voita. Kisa ei kertonut mitään Wirkkalan kunnosta.

Kisa kertoi sen sijaan, että Ruuskasen heitossa on ruutia. Teron huippuheitot tulevat lähes poikkeuksetta tuulen avulla. Siksi hän korkealle heittääkin. Terolta ei nähdä juuri koskaan ruuskasmaisia 85-metrisiä laakaheittoja. Tämä kertonee jotain Teron heittojen lähtönopeuksista.

Ihmeen provokatiivinen viesti. Meinaatko että tänäänkin Terolle osui myötätuuli kohdalle, hymiö. Teron heittojen pituus kertoo keihään lähtönopeudesta lähinnä sen, että tautia on niissäkin takana ihan perkeleesti. Ruuskasella on tällä hetkellä tautia vielä inan enemmänkin, mutta epäilemättä Ronssi vaihtaisi hetkeäkään miettimättä osia Teron kanssa, jos saisi vaihdossa Pitkämäen tekniikan ja ennen kaikkea heiton kulman sekä tasaisuuden.

Fakta nyt vaan on niin, että Tero on norskin ohella maailman menestynein keihäänheittäjä about vuosikymmenen otannalla ja tänäkin vuonna mitalia pukkaa. Mukaan mahtuu about puolentoista vuoden heikompi jakso, mutta tätähän se huippu-urheilu on...

 

[kalma]

Täytyy sanoa, että on Mannio paska kilpailija, kun ei puolirampaa miestä voita. Kisa ei kertonut mitään Wirkkalan kunnosta.

Kisa kertoi sen sijaan, että Ruuskasen heitossa on ruutia. Teron huippuheitot tulevat lähes poikkeuksetta tuulen avulla. Siksi hän korkealle heittääkin. Terolta ei nähdä juuri koskaan ruuskasmaisia 85-metrisiä laakaheittoja. Tämä kertonee jotain Teron heittojen lähtönopeuksista.

Terolta sitten toisaalta on nähty niitä 85-metrisiä heittoja, joissa keihäs on suurinpiirtein pystyssä puolet matkasta. Mut kai se vaan on niin helppoa, kun heittää vaan keihään ylös ja katselee minne tuuli kepin kuljettaa.

Tuosta Wirkkalasta samaa mieltä, kunhan krampit on ohi ennen mm-kisoja, niin ei takuulla jää karsintaan vaan tullee ottamaan pistesijan.

@MustatKortit kanssa eri mieltä siitä, että Ruuskanen vaihtaisi epäröimättä paikkaa Pitkämäen kanssa. Joku muu ehkä vaihtaisikin, mutta Ruuskanen on kuitenkin sen verran oman tiensä kulkija + hallitseva euroopanmestari + Pitkämäen ja Veselyn jälkeen suurin ennakkosuosikki myös maailmanmestariksi, niin uskon että hetkeäkään miettimättä tekee sen mieluummin omalla tyylillään.

 

[MustatKortit]

...

@MustatKortit kanssa eri mieltä siitä, että Ruuskanen vaihtaisi epäröimättä paikkaa Pitkämäen kanssa. Joku muu ehkä vaihtaisikin, mutta Ruuskanen on kuitenkin sen verran oman tiensä kulkija + hallitseva euroopanmestari + Pitkämäen ja Veselyn jälkeen suurin ennakkosuosikki myös maailmanmestariksi, niin uskon että hetkeäkään miettimättä tekee sen mieluummin omalla tyylillään.

Voit hyvin olla oikeassa, mutta tämä ei ehkä ollut asian pointti kuitenkaan. Pyrin vain alleviivaamaan sitä, että Pitkämäki lienee kuitenkin kokonaisuutta katsoen maailman tämän hetken paras heittäjä - itse asiassa taisi IIAF hänet viime vuonna sellaiseksi valitakin, vaikka Ronssi vei em-kullan - ja Suomen ykkösmies joka tapauksessa, jo noin vuosikymmenen.

Siihen nähden vihjailut Terosta jonain tuurilla tuuleen heittäjänä ovat mielestäni täyttä roskaa.

 

[Cobol]

Fakta nyt vaan on niin, että Tero on norskin ohella maailman menestynein keihäänheittäjä about vuosikymmenen otannalla ja tänäkin vuonna mitalia pukkaa. Mukaan mahtuu about puolentoista vuoden heikompi jakso, mutta tätähän se huippu-urheilu on...

Pitkämäki on pitkässä kaaressa yksi parhaista, mutta jos arvoidaan viimeiset viisi arvokisaa ja vuotta, ei ole kärjessä. Lähelläkään. Veselyn viiden viimeisen arvokisan sarja 2-1-4-1-4 on omaa luokkaansa. Pitkämäki pääsee kyllä "lähelle" 3-2-5-11-3, mutta onhan siinä eroa eikä voittoja ole tullut.

Tulevissa kisoissa on todennäköisempää että Pitkämäki ei heitä mitalia kuin että heittää. Heiton onnistuminen riippuu myös tuulesta ja kun Pitkämäen heittoja analysoi tältä kesältä, tuuli on merkittävä tekijä. Ei kuitenkaan ratkaiseva.

 

[Turha Kaukalo]

Pitkämäki on voittanut vuodesta 2005 lähtien joka vuosi Kultaisen Liigan ja sitten Timanttiliigan osakilpailun. Se on kova saavutus. Siihen ei tämä norskikaan pysty.

 

[Mängimies]

Tulevissa kisoissa on todennäköisempää että Pitkämäki ei heitä mitalia kuin että heittää.

Kuinka monen urheilijan kohdalla on mitalin saaminen todennäköisempää kuin mitalien ulkopuolelle jääminen miesten keihäässä?

 

[Cobol]

Kuinka monen urheilijan kohdalla on mitalin saaminen todennäköisempää kuin mitalien ulkopuolelle jääminen miesten keihäässä?

Vastasin MK:n viestiin jossa Pitkämäelle "tänäkin vuonna mitalia pukkaa." Ajattelin hieman rauhoitella ja kertoa ettei se mitalipukkaus nyt niin varma ole. Ettei pahemmin pettyisi.

Mitä tulee sinun kysymykseesi niin katsotaan vielä päivän kunnot ja vammat tarkemmin, mutta yksi heittäjä alustavasti ja tonen vielä enemmän ehdollisesti.

 

[Dee Snider]

On tämä nyt yhtä saatanaa, kun Terska sai justiinsa pallit kuntoon, niin nyt repeää perse, voi vittu!

Pelkään kyllä pahinta, sen verran apealta Terska kuulosti haastiksessa ja oli kyllä loppukisan ajan penkillä sen näköinen, että nyt on joku viturallaan. Joka kerta just ennen kisoja tulee joku pienempi tai isompi vaiva.

Ronssi on kyllä kova karju kunnon ajoituksen suhteen ja kasvanut kyllä kiven kovaksi kilipailijaksi, kuten Pielaveellä sanotaan.

 

[Hande75]

Ruuskasen valmentaja sanoi, että odotti n. 85 m heittoa ja Antti on n. 2,5 m edellä viime vuotista tulosta tähän aikaan.

Pekingissä voidaan siis matemaattisesti odottaa 90-91 m tulosta, jolla irtoaa todennäköisesti jokin mitali, ehkä jopa kultainen.

 

[MustatKortit]

Vastasin MK:n viestiin jossa Pitkämäelle "tänäkin vuonna mitalia pukkaa." Ajattelin hieman rauhoitella ja kertoa ettei se mitalipukkaus nyt niin varma ole. Ettei pahemmin pettyisi.

Mitä tulee sinun kysymykseesi niin katsotaan vielä päivän kunnot ja vammat tarkemmin, mutta yksi heittäjä alustavasti ja tonen vielä enemmän ehdollisesti.

Kyllähän mitalia pukkaa, joko Teron tai Antin toimesta, eli pettyä ei tarvitse. Jos vähän ynnäilee yhteen pidemmän ajan menestystä, viimeisten kausien sekä tämän kauden kulkua ja muutama muutakin mittaria, niin Tero on maailman ykkösheittäjä ja on sitä tällä hetkellä myös jossain määrin virallisesti, siis viime vuoden valintana.

Ihmeellistä spekulaatiota huudella tuulioloista, totta kai oikeasti pitkiin kaariin tarvitaan kunnon tuuliolot. Ikävä kyllä Terolle ei kunnon tuulioloja edes ole osunut, pl. Dohan avauskisa. Eilen Pitkämäki heitti sivuvastaiseen ja/tai pyörivään tuuleen kasikasin. Eilen ei missään nimessä ollut ideaali keli.

 

[TomiP]

Ihmeen provokatiivinen viesti. Meinaatko että tänäänkin Terolle osui myötätuuli kohdalle, hymiö. Teron heittojen pituus kertoo keihään lähtönopeudesta lähinnä sen, että tautia on niissäkin takana ihan perkeleesti. Ruuskasella on tällä hetkellä tautia vielä inan enemmänkin, mutta epäilemättä Ronssi vaihtaisi hetkeäkään miettimättä osia Teron kanssa, jos saisi vaihdossa Pitkämäen tekniikan ja ennen kaikkea heiton kulman sekä tasaisuuden.

Fakta nyt vaan on niin, että Tero on norskin ohella maailman menestynein keihäänheittäjä about vuosikymmenen otannalla ja tänäkin vuonna mitalia pukkaa. Mukaan mahtuu about puolentoista vuoden heikompi jakso, mutta tätähän se huippu-urheilu on...

Voittoja tosin Thorkildsen otti ihan eri tahtiin kuin Tero. Andreas on kenties maailman kautta aikojen toiseksi paras keihäsmies Zeleznyn jälkeen. Tero sen sijaan tuskin mahtuu edes kymmenen parhaan joukkoon. Eli on Terolle ansiotonta arvonnousua laittaa hänet samaan kastiin Andreas Thorkildsenin kanssa.

 

[MustatKortit]

Voittoja tosin Thorkildsen otti ihan eri tahtiin kuin Tero. Andreas on kenties maailman kautta aikojen toiseksi paras keihäsmies Zeleznyn jälkeen. Tero sen sijaan tuskin mahtuu edes kymmenen parhaan joukkoon. Eli on Terolle ansiotonta arvonnousua laittaa hänet samaan kastiin Andreas Thorkildsenin kanssa.

Olen samaa mieltä siitä, että Andreaksen saavutukset (kaksi olympiakultaa jne.) lyövät Teron vastaavat, mutta lähinnä kyse oli siitä, että niin laji-ihmisille kuin suurellekin yleisölle ovat juuri nämä kaksi antaneet lajille kasvot, liki vuosikymmenen ajan. Tavallaan aika hyvää markkinointia koko lajille.

Vielä on muuten Terollakin aikaa ottaa vaikka se olympiakulta, ensin tulee nyt mahis toiseen mm-kultaan ja sitten ensi vuonna Riossa ura pakettiin. Suomen yleisurheilua kun miettii, niin sitähän Tero kannatteli vuosia yksin, kunnes Ronssilta alkoi upeasti tulla tulosta samaten.

Saas muuten nähdä, mikä on Pekingin lopullinen tulostaso. Itse haaveilen kovatasoisesta finaalista, jossa nähtäisiin ysikymppinen, mutta voi käydä niinkin, että Kalevan kisojen kärkitulokset ovat todellisuudessa jopa kovempia, kuin mm-karkeloissa.

Aika huikea keihäskesä kyllä menossa, kunnon mahikset myös kahteen mitaliin, kuten viime vuoden em-kisoissakin.

 

[Cobol]

. Jos vähän ynnäilee yhteen pidemmän ajan menestystä, viimeisten kausien sekä tämän kauden kulkua ja muutama muutakin mittaria, niin Tero on maailman ykkösheittäjä

Katselepa sillä samalla mittarilla josko Liiga olisi maailman ykkössarja :)

Muuten ei lisättävää koska vertasin jo viiden viime arvokisan menestystä eikä Pitkämäki nouse kärkeen. Mutta kun mittaria vähän kalibroi sopivaan suuntaan, sieltä putkahtaa toki mitä tahansa. Kaikesta huolimatta toivon Pitkämäelle menestystä, mutta vielä parempi olisi jos saataisiin mahdollisimman kova kisa nyt kun taas on arvokisat. Ajattelen kuten jääkiekossakin eli mieluiten katson hyvää jääkiekkoa jossa Suomi tai Jokerit häviää kuin heikkotasoista ottelua, jonka Suomi tai Jokerit voittaa.

 

[MustatKortit]

Katselepa sillä samalla mittarilla josko Liiga olisi maailman ykkössarja :)

En ymmärrä, mitä hauskaa tuossa on. Pitkämäki on ollut kymmenen vuotta huipulla ja käytännössä jokaisessa käymässään arvokisassa potentiaalinen voittaja ja mitalisti. Ja menestystä on tullutkin. Voittoja ei ole tullut kuin yksi, joista tietysti peruspessimisti suomalainen vetää sen johtopäätöksen, että "pää ei kestä". Kuten sanottua, tätäkin tilastoa on mahdollista parannella, näin ensihätään vaikka mm-kullalla.

 

[Cobol]

En ymmärrä, mitä hauskaa tuossa on. Pitkämäki on ollut kymmenen vuotta huipulla ja käytännössä jokaisessa käymässään arvokisassa potentiaalinen voittaja ja mitalisti. Ja menestystä on tullutkin.

Kaikki kunnia Pitkämäelle, mutta jos faktoja katsellaan viimeiset viisi arvokisaa, ei kestä vertailussa (katso se vertailu). Eipä tästä enempää osaltani.

 

[MustatKortit]

Kaikki kunnia Pitkämäelle, mutta jos faktoja katsellaan viimeiset viisi arvokisaa, ei kestä vertailussa (katso se vertailu). Eipä tästä enempää osaltani.

Tavallaan aika semanttista väittelyä sekin, että minä sanon Teron olevan ykkösheittäjä ja sinä kontraat toteamalla, että mielestäsi Vesely on ollut parempi (tuossakin muuten aika ratkaisevaa mm-kisojen tulos, jossa Vesely voitti senttipelin, Teron heittäessä samalla selvästi paremman sarjan).

Eihän tuo juuri muuta mitään, pitääkö Teroa ykkösenä vai kakkosena, joka tapauksessa on maailman huipulla.

Mikä muuten on tämän hetken laskennallinen todennäköisyys, että Suomi jäisi kokonaan ilman mitalia keihäästä? Jotenkin tuntuu aika kaukaiselta jutulta, että näin kävisi, silloin on oikeasti jotain mennyt pieleen ja pahasti.

 

[Raid76]

Täytyy sanoa, että on Mannio paska kilpailija, kun ei puolirampaa miestä voita. Kisa ei kertonut mitään Wirkkalan kunnosta.

Kisa kertoi sen sijaan, että Ruuskasen heitossa on ruutia. Teron huippuheitot tulevat lähes poikkeuksetta tuulen avulla. Siksi hän korkealle heittääkin. Terolta ei nähdä juuri koskaan ruuskasmaisia 85-metrisiä laakaheittoja. Tämä kertonee jotain Teron heittojen lähtönopeuksista.

Täytyy sanoa, että onpa paska kirjoitus. Ruuskasen heitossa on ruutia ja Pitkämäen heitot lähes poikkeuksetta tuulen avulla? Avaatko hiukan lisää esim. eilisiä tuulioloja, joista Tero hyötyi? Paikalla olleelle ei kyllä auennut tämä.

Ja mitä tulee Teron keihään lähtönopeuksiin, niin kaipaisin tähänkin hiukan lisä informaatiota. Tässä Kilpa- ja huippu-urheilun tutkimuskeskuksen Riku Vallealan tekstiä esim. Lontoon olympialaisten alla;

"Olympiakisoihin matkaavasta kolmikosta Tero Pitkämäki, Ari Mannio, Antti Ruuskanen suurimmat keihään lähtönopeudet on tältä kesältä mitattu Antti Ruuskaselta. Ruuskasen heitoissa lähtönopeus on parhaimmillaan ollut 29,3 m/s.

- Silloin 90 metriä pystytään heittämään. Pelkkä lähtönopeus ei kuitenkaan riitä vaan lähtökulman pitää olla hyvä ja tuulen pitää olla optimaalinen, kertoo Valleala.

Tero Pitkämäen parhaissa heitoissa lähtönopeus oli Ruuskasen lukeamia kovempia ja keihäs lähti huomattavasti Ruuskasen heittoja jyrkemmässä kulmassa. Paras voiman tuotto saadaan aikaan noin 36 asteen kulmassa lähteviin heittoihin. Pitkämäki on takavuosina tosin heittänyt yli 90 metriä heitoilla, joissa lähtökulma on ollut yli 38 astetta."

Jotain rajaa pitäisi olla, kun näitä alalevottomia provoja viskoo sinne tänne, mutta ymmärrän että tällaiseen tottuneelle se on vaikeaa.