Suomalainen keihäänheitto

  • 180 380
  • 811

Raid76

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jouka Juhola, Ruudut ja Ässien sylkykupit.
Täytyy sanoa, että on Mannio paska kilpailija, kun ei puolirampaa miestä voita. Kisa ei kertonut mitään Wirkkalan kunnosta.

Kisa kertoi sen sijaan, että Ruuskasen heitossa on ruutia. Teron huippuheitot tulevat lähes poikkeuksetta tuulen avulla. Siksi hän korkealle heittääkin. Terolta ei nähdä juuri koskaan ruuskasmaisia 85-metrisiä laakaheittoja. Tämä kertonee jotain Teron heittojen lähtönopeuksista.

Täytyy sanoa, että onpa paska kirjoitus. Ruuskasen heitossa on ruutia ja Pitkämäen heitot lähes poikkeuksetta tuulen avulla? Avaatko hiukan lisää esim. eilisiä tuulioloja, joista Tero hyötyi? Paikalla olleelle ei kyllä auennut tämä.

Ja mitä tulee Teron keihään lähtönopeuksiin, niin kaipaisin tähänkin hiukan lisä informaatiota. Tässä Kilpa- ja huippu-urheilun tutkimuskeskuksen Riku Vallealan tekstiä esim. Lontoon olympialaisten alla;

"Olympiakisoihin matkaavasta kolmikosta Tero Pitkämäki, Ari Mannio, Antti Ruuskanen suurimmat keihään lähtönopeudet on tältä kesältä mitattu Antti Ruuskaselta. Ruuskasen heitoissa lähtönopeus on parhaimmillaan ollut 29,3 m/s.

- Silloin 90 metriä pystytään heittämään. Pelkkä lähtönopeus ei kuitenkaan riitä vaan lähtökulman pitää olla hyvä ja tuulen pitää olla optimaalinen, kertoo Valleala.

Tero Pitkämäen parhaissa heitoissa lähtönopeus oli Ruuskasen lukeamia kovempia ja keihäs lähti huomattavasti Ruuskasen heittoja jyrkemmässä kulmassa. Paras voiman tuotto saadaan aikaan noin 36 asteen kulmassa lähteviin heittoihin. Pitkämäki on takavuosina tosin heittänyt yli 90 metriä heitoilla, joissa lähtökulma on ollut yli 38 astetta."


Jotain rajaa pitäisi olla, kun näitä alalevottomia provoja viskoo sinne tänne, mutta ymmärrän että tällaiseen tottuneelle se on vaikeaa.
 
Ihmeellistä spekulaatiota huudella tuulioloista, totta kai oikeasti pitkiin kaariin tarvitaan kunnon tuuliolot. Ikävä kyllä Terolle ei kunnon tuulioloja edes ole osunut, pl. Dohan avauskisa. Eilen Pitkämäki heitti sivuvastaiseen ja/tai pyörivään tuuleen kasikasin. Eilen ei missään nimessä ollut ideaali keli.
Myöskin Teron kauden paras heitto on heitetty täysin tuulettomissa olosuhteissa (Paavo Nurmi Games, 89,09). Väsynyttä trollausta TomiP:ltä
 

MustatKortit

Jäsen
Suosikkijoukkue
Joel Pohjanpalo ja Aleksi Mustonen
...

Jotain rajaa pitäisi olla, kun näitä alalevottomia provoja viskoo sinne tänne, mutta ymmärrän että tällaiseen tottuneelle se on vaikeaa.

Todennäköisesti @TomiP meinasi sitä, että tätä nykyä Teron lähtönopeudet ovat tulleet alas noista muutaman vuoden takaisista mittauksista.

That said, turhaa provoa koska mukana oli vihjeitä jostain tuuleen heittämisestä jne. Ensinnäkään kukaan ei heitä keihästä liki 90metriä muuta kuin aivan huippuluokan lähdöillä ja tekniikalla. Toisekseen, Tero ei ole tänä kesänä vielä edes saanut heittää mihinkään ihan täydellisiin oloihin, pl. ehkä Dohan avauskisa..
 

TomiP

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jyp, Suomi
Todennäköisesti @TomiP meinasi sitä, että tätä nykyä Teron lähtönopeudet ovat tulleet alas noista muutaman vuoden takaisista mittauksista.

That said, turhaa provoa koska mukana oli vihjeitä jostain tuuleen heittämisestä jne. Ensinnäkään kukaan ei heitä keihästä liki 90metriä muuta kuin aivan huippuluokan lähdöillä ja tekniikalla. Toisekseen, Tero ei ole tänä kesänä vielä edes saanut heittää mihinkään ihan täydellisiin oloihin, pl. ehkä Dohan avauskisa..

Turussa oli kuulemma keihään aikana hyvät myötäiset ylhäällä.
 

MustatKortit

Jäsen
Suosikkijoukkue
Joel Pohjanpalo ja Aleksi Mustonen
Turussa oli kuulemma keihään aikana hyvät myötäiset ylhäällä.

Kuulemma ja kuulemma... Tässä on aika monet kisat nyt heitetty niin, että olosuhteilla on lähinnä voitu spekuloida. Ei siis vain Teron heittoja koskien, vaan muutenkin. Samalla on ihan selvää kuin pläkki, etteivät parhaat miehemme ole päässeet tänä kesänä kertaakaan heittämään sellaisiin oloihin, että oikeasti voitaisiin puhua loistavista olosuhteista (paitsi Mannion yksittäinen tuulitulos). Eilen Pitkämäki heitti korkeintaan säällisissä oloissa 87,82m.

Tämän takia on suuri harmi, mikäli Tero ei pysty pakaransa takia Kuortaneella heittämään. Kuten tiedettyä, niin Kuortaneella mennään keihäsmiesten ehdoilla ja Suomen pisimmät kaaret syntyvät useimmiten tuolla. Olen melko varma, että Pitkämäki on itsekin taustajoukkoineen katsonut valmiiksi, että tuolla heitetään yli ysikymppinen, nyt tilanne näyttää epävarmalta.
 

TomiP

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jyp, Suomi
Kuulemma ja kuulemma... Tässä on aika monet kisat nyt heitetty niin, että olosuhteilla on lähinnä voitu spekuloida. Ei siis vain Teron heittoja koskien, vaan muutenkin. Samalla on ihan selvää kuin pläkki, etteivät parhaat miehemme ole päässeet tänä kesänä kertaakaan heittämään sellaisiin oloihin, että oikeasti voitaisiin puhua loistavista olosuhteista. Eilen Pitkämäki heitti korkeintaan säällisissä oloissa 87,82m.

Tämän takia on suuri harmi, mikäli Tero ei pysty pakaransa takia Kuortaneella heittämään. Kuten tiedettyä, niin Kuortaneella mennään keihäsmiesten ehdoilla ja Suomen pisimmät kaaret syntyvät useimmiten tuolla. Olen melko varma, että Pitkämäki on itsekin taustajoukkoineen katsonut valmiiksi, että tuolla heitetään yli ysikymppinen, nyt tilanne näyttää epävarmalta.

Tiedon tuulista kertoi Conny Karlsson, joka oli turkulaisena yu-miehenä tietenkin paikalla katsomassa.
 

MustatKortit

Jäsen
Suosikkijoukkue
Joel Pohjanpalo ja Aleksi Mustonen
Tiedon tuulista kertoi Conny Karlsson, joka oli turkulaisena yu-miehenä tietenkin paikalla katsomassa.

Tällä palstalla on aika kovan luokan yu-tietäjiä myös, kuten @Rautapönikkä yllä. Mutta nythän jutun juju oli joka tapauksessa se, että vaikka Turussa olisikin ollut hyviä virtauksia, niin eivät olot mitkään ideaalit olleet sielläkään. Paska tuuri tavallaan, Porissakin vielä karsintapäivänä oli paremmat kelit, sitten finaalipäivänä välillä jopa todella ovat puhuri sivuvastaisesti.
 

Raid76

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jouka Juhola, Ruudut ja Ässien sylkykupit.
Tiedon tuulista kertoi Conny Karlsson, joka oli turkulaisena yu-miehenä tietenkin paikalla katsomassa.

Istuin noin 15 metrin päässä Connysta eikä siellä merkittäviä tuulia apuna ollut missään sfääreissä. Näistä tuulioloista jauhaminen yhden heittäjän kohdalla on absurdia, kun jokainen niitä apuja tarvitsee jos meinaa heittää pitkälle.
 

TomiP

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jyp, Suomi
Istuin noin 15 metrin päässä Connysta eikä siellä merkittäviä tuulia apuna ollut missään sfääreissä. Näistä tuulioloista jauhaminen yhden heittäjän kohdalla on absurdia, kun jokainen niitä apuja tarvitsee jos meinaa heittää pitkälle.

Sitten Conny valehteli twitterissään. Conny väitti, että jotku lipputangoissa olleet liput liehuivat voimakkaasti. Keihäässähän on aivan sama mitkä olot ovat kentän pinnalla. Huomattavaa on, että tuulennopeus yleensä kasvaa ylöspäin mentäessä, koska maan aiheuttama kitka vähenee.
 

Kole13

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Tiedon tuulista kertoi Conny Karlsson, joka oli turkulaisena yu-miehenä tietenkin paikalla katsomassa.

Oliko tää se sama kerta kun oli puhetta siitä erään kansanedustajan juomisesta ja poissaoloista?

Toivottavasti tämän päivän aikana tulisi jotain tarkempaa infoa Teron perseestä, sen verran huolestuneen oloinen Pitkämäki oli haastattelussa että varmasti on käynyt lääkärin pakeilla viimeistään tänään. Vaikka sanoikin että seurailee tuntemuksia niin uskon että näin lähellä arvokisoja hän ei kyllä lähde arpomaan mitään. Todella ikävää jos Tero joutuisi Pekingin jättämään väliin vaikka Anttikin sieltä kultaa saattaisi tuoda, nyt on vaan näillä kahdella sellainen meno päällänsä että kaksikin mitalia olisi ihan realistinen haave.
 

MustatKortit

Jäsen
Suosikkijoukkue
Joel Pohjanpalo ja Aleksi Mustonen
Tero Pitkämäki 89,09 Paavo Nurmi Games 2015 - YouTube Tuostahan voi katsoa miten liput "lepattavat" n.33 sekunnin kohdalla lipputangoissa. Ehkä sitten sfääreissä oli 20m/s myötäinen joka EI kyllä katsomosta käsin ollut tulkittavissa.

Erittäin havainnollistava video. Tuosta on helposti todettavissa, että vaikka jossain vielä lipputankoja korkeammalla pientä virettä olisikin ollut, niin missään nimessä kyse ei ollut mistään loistavasta olosuhteesta ja myötätuulesta.
 

Jaasin

Jäsen
Suosikkijoukkue
Real Madrid, Detroit Red Wings, Boston Bruins
Todella mielenkiintoinen on lähtökohta Pekingiin. Pitkämäki (pl perse) todella hyvässä kunnossa ja on pystynyt vakiinnuttamaan tulostason todella korkealle. Ruuskasella tutusti ennen kisoja alkaa olla isku taas aikas kovaa. Kumpikin on potentiaalinen mitalimies. Kolmannesta paikasta mielipiteeni on se, että Mannio on ollut niin pahaa pullamössöä jo pari kuukautta, että jos Wirkkala ei kisoihin pääse niin laittakaa nyt jumalauta joku junnu sinne.

Kansainvälisesti keihäässä on mielenkiintoinen tilanne päällä, jotenkin poikkeuksellinen määrä ukkoja, jotka voi painaa sen +85metriä kisoissa. Se voi tarkoittaa yhtäkkiä sitä, että Suomeen ei mitaleja saataisikaan, koska tuo mitalitaso voi nousta tosi korkealle. Siellä on nyt pitkälläkin aikavälillä arvioituna ihan älyttömät haamuheitot nähty Walcottilta ja Yegolta, sitten on koko nippu Röhleriä, Veselyä ja vaikka vielä villinä korttina Abdelrahman (siinä on niin erikoinen jamppa, että voi jäädä alle 80 tai painaa vaikka yli 90 yhtäkkiä). Eikä nuo kovat naamat nyt todellakaan kaikki vielä tuossa olleet. Mielenkiintoinen kisa tiedossa.
 
Voittoja tosin Thorkildsen otti ihan eri tahtiin kuin Tero. Andreas on kenties maailman kautta aikojen toiseksi paras keihäsmies Zeleznyn jälkeen. Tero sen sijaan tuskin mahtuu edes kymmenen parhaan joukkoon. Eli on Terolle ansiotonta arvonnousua laittaa hänet samaan kastiin Andreas Thorkildsenin kanssa.

Urheilulehti (joo siitä voidaan olla montaa mieltä) listasi viime numerossaan heidän näkemyksensä Suomen kaikkien aikojen keihäänheittäjistä ja siinä vertailussa Pitkämäki oli muistaakseni seitsemäs tai kahdeksas. Jos tuota listaa pitäisi totuutena, niin sen valossa olisi varmaan helppo todeta, että Pitkämäki ei koko maailman mittapuulla voi olla millään kymmenen parhaan joukossa kautta aikain, koska Suomen listallakin tekee tiukkaa.
 

TomiP

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jyp, Suomi
Urheilulehti (joo siitä voidaan olla montaa mieltä) listasi viime numerossaan heidän näkemyksensä Suomen kaikkien aikojen keihäänheittäjistä ja siinä vertailussa Pitkämäki oli muistaakseni seitsemäs tai kahdeksas. Jos tuota listaa pitäisi totuutena, niin sen valossa olisi varmaan helppo todeta, että Pitkämäki ei koko maailman mittapuulla voi olla millään kymmenen parhaan joukossa kautta aikain, koska Suomen listallakin tekee tiukkaa.

Ykkönen oli Tapio Rautavaara ja lähinnä ulkourheilullisin seikoin. Joten listaa ei voida pitää kovinkaan objektiivisena.
 
Mitä tulee sinun kysymykseesi niin katsotaan vielä päivän kunnot ja vammat tarkemmin, mutta yksi heittäjä alustavasti ja tonen vielä enemmän ehdollisesti.

Voisin kuvitella, että Vesely on tuo "alustava", mutta kukahan se "ehtoollinen" olisi? Vielä en löytänyt noilta isommilta bookkereilta kertoimia Pekingin keihäänheittoon, joten kyselen sinulta kun noita kertoimia lasket työksesi muistaakseni.
 

Barnes

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tasuno Tasalakki
Ykkönen oli Tapio Rautavaara ja lähinnä ulkourheilullisin seikoin. Joten listaa ei voida pitää kovinkaan objektiivisena.
Onpahan taas UL tehnyt jutun. Rautavaara ei missään nimessä ole kaikkien aikojen suomalainen keihäänheittäjä, hienosta laulu-urastaan huolimatta. Oliko Räty kenties kakkonen Urheilulehden listalla? Minusta hän on paras, kuusi arvokisamitalia(yksi MM-kultakin joukossa), joista peräti kolme olympialaisista.
 

MustatKortit

Jäsen
Suosikkijoukkue
Joel Pohjanpalo ja Aleksi Mustonen
Urheilulehti (joo siitä voidaan olla montaa mieltä) listasi viime numerossaan heidän näkemyksensä Suomen kaikkien aikojen keihäänheittäjistä ja siinä vertailussa Pitkämäki oli muistaakseni seitsemäs tai kahdeksas. Jos tuota listaa pitäisi totuutena, niin sen valossa olisi varmaan helppo todeta, että Pitkämäki ei koko maailman mittapuulla voi olla millään kymmenen parhaan joukossa kautta aikain, koska Suomen listallakin tekee tiukkaa.

Suomen keihäshistoria on niin kunniakas, etten ihmettele että maasta löytyy monta kovempaakin nimeä, olympiavoittajia jne. Tulee itsellekin heti tukku mieleen. Ehkä tuo ei kuitenkaan ole oikea tapa vertailla, kaikilla keihäsmiehillä on oma kautensa ja Tero on pitänyt Suomen keihäsvaltikkaa käytännössä katsoen vuodet 2005-2015

btw, kai Järvisen Matti oli listauksen ykkönen, näin ainakin omissa kirjoissani?

Tuli mieleen tuosta Kiveen hakatut-sarjasta (vierailivat taannoin Soini Nikkisen haudalla), että ME-miehiä ei loppupeleissä niin montaa ole Suomellakaan, vaikka keihäskunniaa riittää vaikka muille jakaa. Jonni Myyrä, Eino Penttilä, Matti Järvinen, Yrjö Nikkanen, Soini Nikkinen, Jorma Kinnunen ja Räty, hetken aikaa...

Pitääkin kirjoittaa tänne kertomus kesäisestä Viipurista, kun Penttilä heitti uuden ME:n 69,88 vuonna 1927. Oli nähtävästi eka heitto yli 70metrin, mikäli olisi sektorissa mitattu...

edit.

... sitten on koko nippu Röhleriä, Veselyä ja vaikka vielä villinä korttina Abdelrahman (siinä on niin erikoinen jamppa, että voi jäädä alle 80 tai painaa vaikka yli 90 yhtäkkiä). Eikä nuo kovat naamat nyt todellakaan kaikki vielä tuossa olleet. Mielenkiintoinen kisa tiedossa.

Röhlerille on käynyt ilmeisesti "manniot", eli kisannut liikaa. Voi olla, että sakemanni on ulkona mitalitaistelusta.
 

TomiP

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jyp, Suomi
Onpahan taas UL tehnyt jutun. Rautavaara ei missään nimessä ole kaikkien aikojen suomalainen keihäänheittäjä, hienosta laulu-urastaan huolimatta. Oliko Räty kenties kakkonen Urheilulehden listalla? Minusta hän on paras, kuusi arvokisamitalia(yksi MM-kultakin joukossa), joista peräti kolme olympialaisista.

Räty oli vasta kahdeksas.
 

MustatKortit

Jäsen
Suosikkijoukkue
Joel Pohjanpalo ja Aleksi Mustonen
Räty oli vasta kahdeksas.

Heh, Rautavaara ei todellakaan missään nimessä ole kaikkien aikojen suomalainen keihäänheittäjä. Räty nyt pääsee sentään lähelle.

Oman vaikeutensa tuo mukaan se, että ennen muinoin ei kisattu mm-kisoja jne. Oman näkemykseni mukaan Matti Järvinen on selvä ykkönen, kyllä Matilla niitä mm-kultamitaleitakin olisi takataskussaan, mutta kun ei ollut kisoja.
 
Oliko Räty kenties kakkonen Urheilulehden listalla? Minusta hän on paras, kuusi arvokisamitalia(yksi MM-kultakin joukossa), joista peräti kolme olympialaisista.

Minusta Pitkämäki alkaa noin urheilullisten saavutusten suhteen olla jo vähintään tasoissa Rädyn kanssa, mutta silti Seppo on paljon suurempi urheilija, koska hänen haastattelunsa olivat miljoona kertaa mielenkiintoisempia kuin HMV-unelmavävy-Teron. Ylipäätään mistään lajista ei minun penkkiurheilu-"urani" aikana ole Suomessa löytynyt läheskään yhtä hienoa miestä kuin Seppo, vaikka esim. Pasi Rautiainen ja Pasi Nurminen ovat ihan viihdyttäviä heppuja.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös