Suljettu SM-liiga laiton – onko Mestiksessä potentiaalista joukkuetta Liigaan?

Suosikkijoukkue
Broadstreet Bullies, Scott Stevens, Wendell Clark
Se nimenomaan auttaa seuroja pitkäjänteisessä toiminnassa siihen 80- ja 90-lukujen sekoiluun jossa oli jatkuvasti konkursseja tai sarjan "luovuttamisia" niin liigassa kuin divarissa ei ole ikävä.
No liigassa ei olisi varmasti Ilvestä ilman suljettua liigaa ja kyllä siitä saa kiittää nykyistä tilannetta niin SaiPan, JYPin kui Ässien toimistolla.
Ilves taisi puolustaa paikkaansa karsinnoissa ainakin kahdesti. Sporttikin yritti Ässien pudottamista Solkungenin johdolla mutta yritykseksi jäi. Ja mitä luovuttamisiin tulee, niin suljetussa liigassa niitä vasta tapahtuukin kun ei ole mitään pelkoa putoamisesta. Voidaan pistää vähän ennen siirtorajaa kaikki vähänkin kelvolliset pelaajat myyntiin ja paikata urheilullisuuden kustannuksella talous taas paremmalle tolalle. Urheilullisesti parasta olisi Ruotsin malli, jossa häntäpään seurat lähtevät pelailemaan Allsvenskan-joukkueita vastaan tietyn päivämäärän jälkeen ja parhaat seurat pelaavat mitaleista.
 

Hops

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit, KooKoo
Totta kai Mestis on täynnä potentiaalisia nousijoita kun vaan palkkaavat Tamin sinne hommiin huutamaan ja räksyttämään häkit täyteen. Nythän siellä peräti kahdella seuralla käy tuhat ihmistä peleissä.
Niin mutta nämä tuhat onkin oikeesti peleissä, vai onko Mestiksen ilmotuskäytäntö sulle uusi juttu?

TJEU: Tepsin seuraavan kotipelin ilmotettu katsojamäärä ja katsojat paikalla.
 

Valapatto

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Niin mutta nämä tuhat onkin oikeesti peleissä, vai onko Mestiksen ilmotuskäytäntö sulle uusi juttu?

TJEU: Tepsin seuraavan kotipelin ilmotettu katsojamäärä ja katsojat paikalla.
No sehän muuttaa kaiken. Mestis Liigaan ja Liiga Mestikseen.
 

Änim

Jäsen
Tämä jutun kirjoittajan mielipide ei fakta, jonka tiesit itsekin.
Kartelli liiga ei ole kun sinne pääsee sisälle siitä on näyttöjä, lisäksi ei liiga pidä mitään tiettyä hintatasoa mitä kartelliin kuuluu vaan joukkueet nimenomaan kilpailevat toisiaan vastaan.
Tässä lauseessa on tuon jutun pihvi, joka ilmeisesti meni sinulta ohi "Jääkiekon SM-liiga rikkoo kilpailulakeja, jos Mestiksestä löytyy SM-liigaan haluava seura, jonka laadulliset ja taloudelliset kriteerit täyttävät SM-liigan vaatimukset."
Kerrotko vielä mikä on nämä kriteerit täyttävä seura Mestiksessä tällä hetkellä? Voin kyllä myös kertoa vastauksen niitä ei ole yhtään.

Määrävämarkkina asema missä? Liiga kilpailee liigana viihdebisneksessä ja siinä ei ole kyllä määräävää markkina-asemaan kun katsot ihan itse mitä kilpailijoita liigalla on, tv, elokuvat, muu urheilu yms.
Mieluummin uskon jääkiekkoliiton edustajaan ja urheiluoikeuden juristiin tässä kyseessä olevassa asiassa. Mielipidettäsi en lähde kyseenalaistamaan isommin. Kyseessä olevan asian pitää mennä asiantuntijoiden viemänä kilpailuviraston tai hallinto-oikeuden tutkittavaksi.
 

Jani82

Jäsen
Suosikkijoukkue
KalPa, KuPS, Detroit Red Wings, Arsenal FC
Mieluummin uskon jääkiekkoliiton edustajaan ja urheiluoikeuden juristiin tässä kyseessä olevassa asiassa. Mielipidettäsi en lähde kyseenalaistamaan isommin. Kyseessä olevan asian pitää mennä asiantuntijoiden viemänä kilpailuviraston tai hallinto-oikeuden tutkittavaksi.
No tuo juttu minkä perusteella esitit väitteesi oli nimenomaan toimittajan mielipide.
Ei mikään urheiluoikeuden juristi.
Jääkiekkoliiton edustaja ei todellakaan kerro ihan kenelle tahansa tuollaisia juttuja heillä on siitä omat sopimuksensa.

Menee jos on jollain kiinnostusta, epäilen ettei ole ketään jolla sitä löytyy. Sillä tekemällä sen huomaa kyllä ettei kavereita löydy.
 

Jani82

Jäsen
Suosikkijoukkue
KalPa, KuPS, Detroit Red Wings, Arsenal FC
Ilves taisi puolustaa paikkaansa karsinnoissa ainakin kahdesti. Sporttikin yritti Ässien pudottamista Solkungenin johdolla mutta yritykseksi jäi. Ja mitä luovuttamisiin tulee, niin suljetussa liigassa niitä vasta tapahtuukin kun ei ole mitään pelkoa putoamisesta. Voidaan pistää vähän ennen siirtorajaa kaikki vähänkin kelvolliset pelaajat myyntiin ja paikata urheilullisuuden kustannuksella talous taas paremmalle tolalle. Urheilullisesti parasta olisi Ruotsin malli, jossa häntäpään seurat lähtevät pelailemaan Allsvenskan-joukkueita vastaan tietyn päivämäärän jälkeen ja parhaat seurat pelaavat mitaleista.
Ilveksen talous olikin loistokunnossa silloin ja samoin Ässillä.
Jännä juttu, että molempien talous on parantunut kun liiga on ollut suljettuna.

Se onkin liigan paras puoli tällä hetkellä kun nähdään, että kausi menee perseelleen niin ei tuhota samalla myös seuraavaa kautta.
Ilman niitä tyhjennysmyyntejä ei voi aloittaa uuden kauden rakennusta ajoissa jos pitää laskea kauden loppuun paljonko on varaa laittaa ensi kauteen kun kalliit epäonnistujan piti olla riveissä loppuun asti.

Siellä se tehdään runkosarjan jälkeen ei minkään tietyn päivämäärän jälkeen.
Ruotsissakin onneksi luovutaan tuosta epäurheilullisesti tavasta jossa merkityksettömiä pelejä pelaava joukkue voi ratkaista putoajan tai nousijan kuten nyt.

Toki onhan Ruotsissa tuo joukkueiden talous niin vahva Leksand saa kunnalta tukea yms.
Lisäksi vielä se parempi verotus kun joukkueet saavat sponssituloja ja kolme-neljäkertaa isompi tv-sopimus yllättävää, että Ruotsissakin halutaan nyt suojella SHL:ää enemmän.
 

kilpakiekko

Jäsen
Suosikkijoukkue
Nmj
Se onkin liigan paras puoli tällä hetkellä kun nähdään, että kausi menee perseelleen niin ei tuhota samalla myös seuraavaa kautta.
Ilman niitä tyhjennysmyyntejä ei voi aloittaa uuden kauden rakennusta ajoissa jos pitää laskea kauden loppuun paljonko on varaa laittaa ensi kauteen kun kalliit epäonnistujan piti olla riveissä loppuun asti.
Tämä on asia joka varmasti auttaa joitakin yksittäisiä seuroja niinä vuosina jolloin seuran urheilujohto on toiminut huonosti, mutta onko se oikein että kun seuraa johdetaan huonosti niin mitä väliä sillä on kun paikka sarjassa on turvattu.
Olen myös kuullut perusteluja siitä että liigan joukkueet saavat niin merkittävät tv rahat että niillä pystytään palkkaamaan seuraan paljon muitakin henkilöitä kuin pelaajat ja tämä kaikki tuhoutuisi jos joukkue tippuisi sarjasta. No esimerkiksi valioliigan kolmivuotinen tv sopimus on arvoltaan 6,9 miljardia ja siitä sarjasta 3 joukkuetta tippuu suoraan enkä ole missään kuullut että maailman kovin urheilusarja valioliiga haluaisi luopua urheilun jaloimmasta periaatteesta eli kilpailusta vaikka tv sopimus on noin 1700 miljoonaa euroa vuodessa suurempi kuin liigan tv sopimus.
 

Änim

Jäsen
No tuo juttu minkä perusteella esitit väitteesi oli nimenomaan toimittajan mielipide.
Ei mikään urheiluoikeuden juristi.
Jääkiekkoliiton edustaja ei todellakaan kerro ihan kenelle tahansa tuollaisia juttuja heillä on siitä omat sopimuksensa.

Menee jos on jollain kiinnostusta, epäilen ettei ole ketään jolla sitä löytyy. Sillä tekemällä sen huomaa kyllä ettei kavereita löydy.
Olli Rauste on tämän hetkisten uutisten juristi. Epäilen hänen tietävän lakiasiat hyvin.

Toimittajilla on lähteensä ja varmasti luotan toimittajankin mielipiteeseen.

Ainahan voi vähätellä ja vängätä, mutta se on arvostettavampaa, että pistää perustelut, mikä virhe on uutisissa tai Olli Rausteen tulkinnassa.
 
Tämä on asia joka varmasti auttaa joitakin yksittäisiä seuroja niinä vuosina jolloin seuran urheilujohto on toiminut huonosti, mutta onko se oikein että kun seuraa johdetaan huonosti niin mitä väliä sillä on kun paikka sarjassa on turvattu.
Olen myös kuullut perusteluja siitä että liigan joukkueet saavat niin merkittävät tv rahat että niillä pystytään palkkaamaan seuraan paljon muitakin henkilöitä kuin pelaajat ja tämä kaikki tuhoutuisi jos joukkue tippuisi sarjasta. No esimerkiksi valioliigan kolmivuotinen tv sopimus on arvoltaan 6,9 miljardia ja siitä sarjasta 3 joukkuetta tippuu suoraan enkä ole missään kuullut että maailman kovin urheilusarja valioliiga haluaisi luopua urheilun jaloimmasta periaatteesta eli kilpailusta vaikka tv sopimus on noin 1700 miljoonaa euroa vuodessa suurempi kuin liigan tv sopimus.
Valioliigassa pelannut seura on saanut pelaamallaan kaudella noin 100 miljoonaa puntaa ja tulee saamaan toiseksi korkeimmallakin sarjatasolla noin 7 miljoonaa puntaa rahaa TV-sopimuksista. Jälkimmäinenkin summa on semmoinen, että ihan ensimmäiseksi ei tarvitse lähteä konttorin väkeä ja junnujen valmentajia irtisanomaan. Liigasta Mestikseen pudotuksessa tulovirta tippuu niin paljon, että sillä on jo merkitystä onko toimiston puolella töissä 3 vai 8 henkilöä päätoimisesti. Monet Valioliigan pikkuseurat myös säästävät rahaa ns. pahanpäivän varalle, jotta putoaminen ei olisi niin paha juttu. Tuloerot ovat valtavat Valioliigan ja Championshipin välillä, mutta Championshipissäkin tulee rahaa sen verran, että ns. toimiston väki voi jatkaa tehtävissään. Mestiksen tulovirroilla ei voi montaa päätoimista työntekijää palkata.

 

Ishmael

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Vancouver Canucks
Eihän tässä nyttenkään ole mitään kohua, yksi maikkarin haastattelu ei sen kummenpaa.

Ennakkotapaus jossa nimenomaan lajiliiton tekemiset olivat se pääsyy ongelmaa, nythän lajiliitto ei hallinnoi liigaa ja sinne pääsee nousemaan jos on asiat kohdallaan.
Ei missään laissa ole kaiketi sellaista pykälää, että kenet vaan pitää päästää sarjaan/yritykseen sisään jos joku vaan niin sano haluavansa?

MItähän ne kansainvälisiä sopimuksia liiga rikkoo?
Minäkin haluaisin nähdä sen lakipykälän, jossa urheilusarjoissa eri sarjatasoille siirtyminen määrätään tapahtuvan karsintasarjoissa tai vaihtoehtoisesti suoralla pudotuksella / nostamisella.
Lisäksi minä en usko sekuntiakaan, että jääkiekkoliiton edustaja on oikea henkilö kommentoimaan tämänhetkistä tilannetta. Voi olla, että joku SaPKon edustaja on lähettänyt meiliä, että olisi kiinnostusta nousta ensi kaudeksi, ja tälle on vastattu, että teillä ei ole siihen varaa. Siltikin uskon, että Liigan edustajat ovat niitä, jotka antavat ajantasaisemman ja kattavamman vastauksen asiaan, koska he sen päätöksen tekevät. Ei siinä liiton edustajilta kysytä mitään.
 

Jani82

Jäsen
Suosikkijoukkue
KalPa, KuPS, Detroit Red Wings, Arsenal FC
Olli Rauste on tämän hetkisten uutisten juristi. Epäilen hänen tietävän lakiasiat hyvin.

Toimittajilla on lähteensä ja varmasti luotan toimittajankin mielipiteeseen.

Ainahan voi vähätellä ja vängätä, mutta se on arvostettavampaa, että pistää perustelut, mikä virhe on uutisissa tai Olli Rausteen tulkinnassa.
Linkkaamasi juttu oli Keskisuomalaisen juttu ja siinä ei ollut raustetta haastateltu ja juttu oli muutenkin vuodelta 2009.
Maikkarin uutisessa oli rausteen haastattelu mutta sekin oli vain hänen mielipiteensä ilman tarkempaa selvittelyä.
 

Jani82

Jäsen
Suosikkijoukkue
KalPa, KuPS, Detroit Red Wings, Arsenal FC
Tämä on asia joka varmasti auttaa joitakin yksittäisiä seuroja niinä vuosina jolloin seuran urheilujohto on toiminut huonosti, mutta onko se oikein että kun seuraa johdetaan huonosti niin mitä väliä sillä on kun paikka sarjassa on turvattu.
Olen myös kuullut perusteluja siitä että liigan joukkueet saavat niin merkittävät tv rahat että niillä pystytään palkkaamaan seuraan paljon muitakin henkilöitä kuin pelaajat ja tämä kaikki tuhoutuisi jos joukkue tippuisi sarjasta. No esimerkiksi valioliigan kolmivuotinen tv sopimus on arvoltaan 6,9 miljardia ja siitä sarjasta 3 joukkuetta tippuu suoraan enkä ole missään kuullut että maailman kovin urheilusarja valioliiga haluaisi luopua urheilun jaloimmasta periaatteesta eli kilpailusta vaikka tv sopimus on noin 1700 miljoonaa euroa vuodessa suurempi kuin liigan tv sopimus.
Eihän siihen tarvita kuin muutama loukkaantuminen väärille kavereille niin kausi oli pahimmassa tapauksessa siinä. Nyt sen aiheuttamat suurimmat ongelmat voidaan välttää ja olla seuraavalla kaudella kilpailukykyisiä hyvä esimerkkinä viime kauden mestari.
Ei siihen tarvita huonoa johtamista vaan huono tuuri voi aiheuttaa tilanteen, vaikkakin suurimmassa osassa on tehty täysin vääriä rekrytointeja.

Valioliiga maksaa tippujille kolme kautta sateenvarjo rahaa myös tippujille seuroille jotta heillä olisi aikaa sopeuttaa toimintaansa.
Lisäksi chämppäri on erittäin laadukas ammattilaissarja eikä mikä puoliammattilaissarja kuten Mestis on ja on aina ollut kuten divarikin Kärppien viimeisiä vuosia lukuunottamatta.
Toki siellä on pelannut lähes aina pelaajia jotka eivät tee muuta kuin pelaavat mutta suurin osa tekee pelaamisen lisäksi muuta.
Kuten pelaajat tekivät liigassa niinä aikoina mihin täällä verrataan kun se liiga oli auki.
 

Änim

Jäsen
Linkkaamasi juttu oli Keskisuomalaisen juttu ja siinä ei ollut raustetta haastateltu ja juttu oli muutenkin vuodelta 2009.
Maikkarin uutisessa oli rausteen haastattelu mutta sekin oli vain hänen mielipiteensä ilman tarkempaa selvittelyä.
Tämän hetken uutinen on viittaus tällä viikolla olleisiin uutisiin. Mielipide harjoittamansa ammatista. Itsehän tässä tarjoilet omaa mielipidettäsi ainoana oikeana mielipiteenä. Ei siinä mitään.
 

Ishmael

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Vancouver Canucks
2008 vuoden uutinen samasta aiheesta.


"Jääkiekon SM-liiga suljettiin kauden 2000 jälkeen. Sen jälkeen SM-liigaan on hyväksytty vain Kuopion KalPa vuonna 2005. Suljettu SM-liiga on Rooman sopimuksen 81 ja 82 artiklan vastainen. Näissä artikloissa kielletään kartellit ja määräävän markkina-aseman mielivaltainen käyttäminen.

Suomessa kilpailuvirasto on antanut yhden päätöksen urheilusarjaan hyväksymisestä. Vuonna 1995 tehty päätös koski Joensuun Katajan oikeutta pelata koripallon SM-sarjassa. Kilpailuvirastoon valitettiin Koripalloliiton määräävän markkina-aseman käyttämisestä väärin.
Kilpailuviraston mukaan kaikkia SM-sarjaan päässeitä ja sinne pyrkiviä joukkueita ja seuroja on kohdeltava tasapuolisesti, kohtuullisesti ja johdonmukaisesti. Joitakin joukkueita ei saa määräyksillä sulkea pois SM-sarjasta tai sinne päässeitä joukkueita ei saa perusteettomasti suosia.
Kilpailuviraston mukaan SM-sarjassa pelaavien joukkueiden määrää voidaan rajoittaa urheilullisin keinoin esimerkiksi karsintojen kautta. SM-sarjaa hallinnoiva lajiliitto voi niin ikään asettaa sarjassa oleville ja sinne pyrkiville joukkueille laadullisia kriteereitä, kuten ottelupaikan kuntoa tai varustelua koskevia tai katsomon laajuttaa tai viihtyisyyttä koskevia. SM-sarjan seuralta voidaan edellyttää myös junioritoimintaa tai tietyn kokoista budjettia.
Jääkiekon SM-liiga rikkoo kilpailulakeja, jos Mestiksestä löytyy SM-liigaan haluava seura, jonka laadulliset ja taloudelliset kriteerit täyttävät SM-liigan vaatimukset. Mikkelin Jukureille tai Kajaanin Hokkille olisi pitänyt aikaisempina vuosina suoda mahdollisuus karsia pääsystä SM-liigaan ja karsinnassa menestyessään myös hyväksyä joukkue ylemmälle sarjatasolle, jos joukkue täyttää samat laadulliset ja taloudelliset kriteerit kuin esimerkiksi Porin Ässät tai KalPa.
Jääkiekon SM-liiga on ilmoittanut, että liigasta voi pudota ja liigaan voi nousta jälleen keväällä 2009."

Tuon jälkeen on nostettu joukkueita. Tällähetkellä ei ole mahdollista nousta rahallakaan, ainakaan jääkiekkoliiton edustajan mukaan, kun kysyin henkilökohtaisesti sähköpostilla.
Tämän hetken uutinen on viittaus tällä viikolla olleisiin uutisiin. Mielipide harjoittamansa ammatista. Itsehän tässä tarjoilet omaa mielipidettäsi ainoana oikeana mielipiteenä. Ei siinä mitään.
Tuskin kellekään on jäänyt epäselväksi, mikä on tämän viikon uutinen. Sinä kuitenkin halusit tuoda tuon toisen lainaamani viestin muodossa esille myös jonkun harrastelijan näkökulman asiaan vuodelta 2009, aivan kuin sitä tulisi pitää jonkinlaisena argumenttina suuntaan taikka toiseen. Rausteella mahdollisesti on jotain kompetenssia ottaa asiaan kantaa, mutta tällä toimittelijalla ei ole. Minäkin voin linkittää sinulle useita maallikkomielipiteitä tähän keskusteluun, mutta ne eivät tee Liigan toiminnasta laitonta tai laillista.
 

Jani82

Jäsen
Suosikkijoukkue
KalPa, KuPS, Detroit Red Wings, Arsenal FC
Tämän hetken uutinen on viittaus tällä viikolla olleisiin uutisiin. Mielipide harjoittamansa ammatista. Itsehän tässä tarjoilet omaa mielipidettäsi ainoana oikeana mielipiteenä. Ei siinä mitään.
Mutta sitä tämän viikon uutista et ole missään linkannut vaan nimenomaan tuon 10v vanhan jossa on vain toimittajan mielipide.
Tämän jälkeen on sitten ollut merkittäviä muutoksia kuten uusia seuroja on päässyt nousemaan liigaan yms. Jotka vievät pohjan täysin tuolta linkkaamaltasi jutulta.

Rauste voi sanoa mitä sanoo, mutta ei ole kyseessä ensimmäinen lakiasiantuntija jonka mielipide on sitten tuomioiden osalta todettu vääräksi.
Yhä vieläkin liiga ei ole suljettu sinne on päässyt ja tulee varmasti pääsemään jos täyttää liigan asettamat vaatimukset.
Niihin pystyviä seuroja ei vaan tällä hetkellä taida Mestiksessä pelata kuin Max kaks TuTo ja Jokipojat muilla tökkää heti mm. Hallin kohdalla ja tähän kriteeriin liigalla on todella hyvät perusteet.
 

sakkr

Jäsen
Nopeasti ajateltuna TuTolla, Jokipojilla ja Kiekko-Vantaalla voisi olla realistiset mahdollisuudet nousta Liigaan noin viiden vuoden kuluessa mikäli tilaisuus siihen avautuisi. Myös Kiekko-Espoo kuuluu selvästi Liigaan ihan vaikka sen takia, että voitaisiin taata Bluesin (sekä Jokereiden) junnuille pelaajapolku Liigaan. Sekä Turussa että Vantaalla on uusia jäähallia suunnitteilla eli fasiliteetit tulevat toivottavasti olemaan kunnossa. Ihan varmasti pystyvät olemaan vähintään Jukureiden tasoisia joukkueita..
 

Jani82

Jäsen
Suosikkijoukkue
KalPa, KuPS, Detroit Red Wings, Arsenal FC
Nopeasti ajateltuna TuTolla, Jokipojilla ja Kiekko-Vantaalla voisi olla realistiset mahdollisuudet nousta Liigaan noin viiden vuoden kuluessa mikäli tilaisuus siihen avautuisi. Myös Kiekko-Espoo kuuluu selvästi Liigaan ihan vaikka sen takia, että voitaisiin taata Bluesin (sekä Jokereiden) junnuille pelaajapolku Liigaan. Sekä Turussa että Vantaalla on uusia jäähallia suunnitteilla eli fasiliteetit tulevat toivottavasti olemaan kunnossa. Ihan varmasti pystyvät olemaan vähintään Jukureiden tasoisia joukkueita..
TuTo ja Jokipojat juu mutta varsinkin Joensuussa talous on ollut jo Mestiksessä kovilla ja taustojen päälle on kustu ja pahasti joten en usko siellä nousua tulevan ihan heti. K-Vantaa ei jos on nykyiset taustat liiga ei halua Jokereiden farmia pelaamaan.
K-Espoo on mahdollinen mikäli sielläkin saadaan taustat kuntoon ja nyt siihen voisi olla mahdollisuuksia kun Salonoja ei ole mukana.

Sitten vielä se extra kortti, että Jokereiden rahoitus loppuu Venäjältä ja edessä on paluu Suomen sarjoihin.
 

kilpakiekko

Jäsen
Suosikkijoukkue
Nmj
TuTo ja Jokipojat juu mutta varsinkin Joensuussa talous on ollut jo Mestiksessä kovilla ja taustojen päälle on kustu ja pahasti joten en usko siellä nousua tulevan ihan heti. K-Vantaa ei jos on nykyiset taustat liiga ei halua Jokereiden farmia pelaamaan.
K-Espoo on mahdollinen mikäli sielläkin saadaan taustat kuntoon ja nyt siihen voisi olla mahdollisuuksia kun Salonoja ei ole mukana.

Sitten vielä se extra kortti, että Jokereiden rahoitus loppuu Venäjältä ja edessä on paluu Suomen sarjoihin.
Mielenkiintoinen on tuo näkemyksesi avoimesta liigasta kunhan vain kriteerit täyttyy...
Jos Vantaalle rakennetaan uusi 7000 katsojaa vetävä jäähalli (toki vasta puhe asteella) niin siltä osin Vantaalla täyttyisi liigan kriteerit heittämällä ja jos muut kriteerit täyttyvät vaikka sitten Jokereiden farmina niin eikös avoimen liigan pidä siinä tapauksessa ottaa K-Vantaa avoimin mielin vastaan? Vai oliko se liiga oikeasti avoin?
 

Jani82

Jäsen
Suosikkijoukkue
KalPa, KuPS, Detroit Red Wings, Arsenal FC
Mielenkiintoinen on tuo näkemyksesi avoimesta liigasta kunhan vain kriteerit täyttyy...
Jos Vantaalle rakennetaan uusi 7000 katsojaa vetävä jäähalli (toki vasta puhe asteella) niin siltä osin Vantaalla täyttyisi liigan kriteerit heittämällä ja jos muut kriteerit täyttyvät vaikka sitten Jokereiden farmina niin eikös avoimen liigan pidä siinä tapauksessa ottaa K-Vantaa avoimin mielin vastaan? Vai oliko se liiga oikeasti avoin?
Kuten jo edellä sanottua niin kriteerit ovat täysin sallittuja eivätkä ne estä kenenkään nousua jos kriteerit täyttyvät.
Hallin osalta kriteerit ovat täysin perusteltuja liittyen niin yleisön turvallisuuteen ja palveluihin, median tiloihin yms. Näitä ei voi tarjota pienessä hallissa joten se oikea raja lienee siinä 4000->.

Tiedät itsekin mikä on k-vantaan tilanne tällä hetkellä se on täysin Jokereiden farmi ja farmi joukkue ei varmasti nouse liigaan kun ei täytä kriteereitä.
Toisekseen tuota hallia ei ole ainakaan kolmeen vuoteen tulossa ja siihen mennessä on hyvinkin todennäköistä, että Jokerit on nykymuodossaan kuopattu.
Sen jälkeen k-vantaan mahdollisuudet nousuun ovat vielä pienemmät kun rahoitus loppuu.

TuTolle kriteereiden täyttö olisi kohtuullisen helppoa kunhan saisivat taustat kuntoon Turussa kun on jo halli, joka kelpaa Kupittaan hallissa eivät saisi liigassa pelata.
 

kilpakiekko

Jäsen
Suosikkijoukkue
Nmj
Kuten jo edellä sanottua niin kriteerit ovat täysin sallittuja eivätkä ne estä kenenkään nousua jos kriteerit täyttyvät.
Hallin osalta kriteerit ovat täysin perusteltuja liittyen niin yleisön turvallisuuteen ja palveluihin, median tiloihin yms. Näitä ei voi tarjota pienessä hallissa joten se oikea raja lienee siinä 4000->.

Tiedät itsekin mikä on k-vantaan tilanne tällä hetkellä se on täysin Jokereiden farmi ja farmi joukkue ei varmasti nouse liigaan kun ei täytä kriteereitä.
Toisekseen tuota hallia ei ole ainakaan kolmeen vuoteen tulossa ja siihen mennessä on hyvinkin todennäköistä, että Jokerit on nykymuodossaan kuopattu.
Sen jälkeen k-vantaan mahdollisuudet nousuun ovat vielä pienemmät kun rahoitus loppuu.

TuTolle kriteereiden täyttö olisi kohtuullisen helppoa kunhan saisivat taustat kuntoon Turussa kun on jo halli, joka kelpaa Kupittaan hallissa eivät saisi liigassa pelata.
Kyllä kriteerit ovat täysin sallittuja ja K-Vantaa on Jokerien farmi, mutta miksi farmijoukkue ei voisi nousta liigaan jos kriteerit täyttyy? Entäs jos joku nykyinen liigajoukkue rupeaa tekemään yhteistyötä Jokerien kanssa samalla tavalla kuin K-Vantaa tekee nyt niin pitääkö sellainen seura tiputtaa mestikseen?
 

Jani82

Jäsen
Suosikkijoukkue
KalPa, KuPS, Detroit Red Wings, Arsenal FC
Kyllä kriteerit ovat täysin sallittuja ja K-Vantaa on Jokerien farmi, mutta miksi farmijoukkue ei voisi nousta liigaan jos kriteerit täyttyy? Entäs jos joku nykyinen liigajoukkue rupeaa tekemään yhteistyötä Jokerien kanssa samalla tavalla kuin K-Vantaa tekee nyt niin pitääkö sellainen seura tiputtaa mestikseen?
Siksi ettei se palvele liigan eikä Suomi kiekon etua millään tavalla, toisekseen se ei ole realistista kun tuota hallia tuskin tulee.
Ei farmijoukkueet saa nousta monessa muussakaan maassa.
Kyllä ehdottomasti jos mennään samalle tasolle, tosin tätä voidaan kyllä liigan puolesta estää ihan tietyillä sallituilla systeemillä kuten otteluohjelmalla yms.
 

kilpakiekko

Jäsen
Suosikkijoukkue
Nmj
No en ole kilpailuoikeuden asiantuntija, mutta oma työpaikkani on ollut joskus kyseisen instanssin tutkimuksen kohde ja sen verran uskallan sanoa että kilpailuviranomainen ei varmasti hyväksy sitä että jonkun seuran nousu evättäisiin sillä että se on jonkun farmiseura jos kriteerit muuten täyttyy.
Sillä ei ole mitään merkitystä hyväksytäänkö muissa maissa farmiseuran nousua ja toisekseen liiga on kasvattajasarja änäriin ja Khl:ään.
Pitää myös todeta että olen todella positiivisesti yllättynyt jos jokin liiga seura ei rupea tekemään Jokerien kanssa yhteistyötä ensi tai seuraavan kauden aikana. Se kun tahtoo olla niin että kun ongelmia tulee vaikkapa loukkaantumisien myötä niin sitä moni pienenpiin kuuluva liiga seura ottaa mielellään pelaajia lainalle esimerkiksi Jokereista.
 

Jaakko

Jäsen
Suosikkijoukkue
RFC Liege
Jos liigajoukkueen farmi nousisi, niin varmaan farmisoppari pitäisi varmasti purkaa, muuten voisi tulla eturistiriita.
 

Satunnainen

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
No en ole kilpailuoikeuden asiantuntija, mutta oma työpaikkani on ollut joskus kyseisen instanssin tutkimuksen kohde ja sen verran uskallan sanoa että kilpailuviranomainen ei varmasti hyväksy sitä että jonkun seuran nousu evättäisiin sillä että se on jonkun farmiseura jos kriteerit muuten täyttyy.
Työnantajasiko oli osakkaana jossain viihdebisnestä organisoivassa osakeyhtiössä ja sinne pakotettiin ottamaan joku muu firma osakkaaksi, vaikka sen firman sopimussuhdetta johonkin toiseen firmaan yritettiin käyttää perusteena osakkaaksi ottamista vastaan? Käsitinkö oikein?
 

Ishmael

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Vancouver Canucks
Mielenkiintoinen on tuo näkemyksesi avoimesta liigasta kunhan vain kriteerit täyttyy...
Jos Vantaalle rakennetaan uusi 7000 katsojaa vetävä jäähalli (toki vasta puhe asteella) niin siltä osin Vantaalla täyttyisi liigan kriteerit heittämällä ja jos muut kriteerit täyttyvät vaikka sitten Jokereiden farmina niin eikös avoimen liigan pidä siinä tapauksessa ottaa K-Vantaa avoimin mielin vastaan? Vai oliko se liiga oikeasti avoin?
Jos se kyseinen halli joskus rakennetaan, niin asiaa varmaan tarkastellaan sittemmin uudestaan. Siis mikäli Kiekko-Vantaalla on edes halua pelata Liigassa. Pitää nyt kuitenkin muistaa, että kyseinen erittäin perinteikäs seura on koko historiansa ajan (aina vuodesta 1994) ollut divarijoukkue ja mittavan historiansa aikana käynyt läpi jo yhden yrityssaneerauksen. Ei ole mitenkään itsestään selvää, että puuhastelemaan tottunut seura haluaa ryhtyä ammattimaiseksi, sillä se vaatisi hyvin todennäköisesti täydellisen muodonmuutoksen aina hallitusta myöden. Eikä ole mitenkään selvää, että seuran taloudellinen tilanne täyttäisi kriteerejä, joista meillä kellään ei ole mitään tietoa.

Mutta jatketaan tältä pohjalta spekulointia, siitä tulee aina hyvää jälkeä. Mites LeKi? Kasataan uudestaan, luvataan rakentaa ainakin 70 000 asukkaan halli ja farmisopimukset löytyy Moskovan Dynamoon, Davosiin ja Vegas Golden Knightsiin. Mitenköhän Liigassa sitten suut pannaan. Niin.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös