Mainos

Suhonen tuhoaa perinteisen IFK-kiekon!

  • 14 324
  • 119

Ruma lapsi

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Liverpool FC
Herranjestas teitä eläin ja muut kovat jätkät. Alpo näyttää tosissan olevan tuhoamassa sen hienon ifkn joka viime vuosina on sössömliigassa jyrännyt.
Mun mielestä kun Apen ruoriin astumisen jälkeen homma lähti vähän niinkus parempaan suuntaan ja ens kausi saattais olla ihan hyväkin . Ootellan ny mitä jannu saa aikaan. En usko että fyysisyys katoaa IFKsta koskaan.
Jos homma pissii, ruvetaan sen jälkeen voivottelemaan ja palkataan Tony Halme pelaajavalmentajaksi ja samalla yleisön suosikiksi.

Voikaa hyvin!
 

Timi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit - Schalke 04
Viestin lähetti TheAnimal
Ape sanoi mm.: Fyysisen pelaamisen korostaminen on aivan turhaa.

Jos ei tuo ole puhetta fyysistä kiekkoa vastaan, niin mikä sitten?
[/B]

Millä tavoin sitten määrittelet fyysisen kiekon? Jos mielestäsi siihen kuuluu tappelut, niin silloin hän puhuu fyysistä jääkiekkoa vastaan. Itse sain sellaisen kuvan, että Ape tahtoo kitkeä turhan kovuuden (lue: tappelut jne.) pois. Tässä ei mielestäni ole mitään pahaa. Ei niitä pelejä kuitenkaan tappelemalla ja sikailemalla voiteta. Kovaa saa ja pitää pelata, mutta ne sikailut pitäisi pitää poissa.
 

Timi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit - Schalke 04
Re: Kärpäsestä härkänen - tässä vaiheessa?

Viestin lähetti JHag
Mutta tappelut pois? Ei IKINÄ.

Ei helvetti, onhan normaaliyhteiskunnassakin varastaminen ja tappaminen kielletty, mutta silti maailma on täynnä ihmisiä, jotka rikkovat näitä lakeja vastaan päivittäin.


Mielestäni tuo vertauksesi on ontuva. Tuohan on sama jos sanoisit, että varastaminen ja tappaminen olisi jotenkin hyväksyttävää...
 

Germanicus

Jäsen
Suosikkijoukkue
*HIFK* Germanicus Julius Caesar Claudianus
Blaa blaa blaa!!:tuhoaa,ei tuhoa,tuhoaa,ei tuhoa.......

Kausi on juuri päättynyt ja saamme "iloksemme"lukea tälläisia "nautittavia"otsikoita.Ne muutamat ottelut jotka kävin katsomassa Apen valmentamaa joukkuetta,eivät tue tätä väittämääsi.Ape sai homman toimimaan melko hyvin verrattuna Mälliin,vai kuinka?Mikäli sinä Animal katsot sellaista peliä fyysiseksi,jossa otetaan läjäpäin turhia jäähyjä,niin tuhoaa ehdottomasti.Suhonen on saanut kitkettyä nämä turhat jäähyt minimiin,kun puhutaan meidän joukkueesta.Tottakai fyysinen peli kuuluu Hifk:hon kuin nyrkki päähän,mutta pystyy sitä peliä pelaamaan myös ilman turhia sanktioita.

Katsotaan nyt jumalauta kuinka tuo tuleva joukkue rakennetaan ja sen jälkeen vielä muutama matsi,ennekuin ruvetaan tuollaisia otsikoita repimään esiin.Suhonen teki tällä kaudella mitä tehtävissä oli,onnistuen siinä ihan hyvin.Tuolla"pelaaja"materiaalilla ei olisi parempaan ollut edes mahdollisuuksia.Tulevalla kaudella Hifk pelaa aivan varmasti fyysistä peliä,josta tosin on turhat koiruudet kitketty pois.

Annan täyden tukeni Apelle.Kiitokset vielä päättyneestä kaudesta,melkein onnistuit kääntämään purtemme suunnan.Kiitokseksi tästä tulee sitten tälläisia otsikoita....hävetkää!!!!!
 
Viimeksi muokattu:
Suosikkijoukkue
HIFK
Jhag

Keskustelu menee nyt ehkä vähän sivuraiteille mutta olet minusta jonkin verran epäreilu suhosta kohtaan kun ehdotat että hänen pitäisi pudottaa palkkaansa jne. Jos olet lukenut hänen kirjansa niin sieltä voi lukea kuinka hän spekuloi, aivan kuten kuka tahansa kuinka palkat turvaavat hänen eläkepäivänsä, pitäisikö hänen ostaa Forssasta talo jne. Siinä on mikään uskonnollinen kiihko kaukana se on keskiikäisen eläkkeelle mielivän miehen puhetta. Suhosen puheista välittyy minusta aito huoli siitä mihin ollaan menossa.

Olen eri mieltä siitä kun sanot että esim. Turkka ei saisi omistaa Nokiaa tai Suhosen pitäisi valmentaa puoleen hintaan. Nämä henkilöt elävät ja vaikuttavat yhteiskunnassa jossa esim. osakesäästäminen/keinottelu on arkipäivää ja jos on tietotaitoa rikastua osakkeilla siitä vaan turkka. Mutta on hienoa jos ihminen pystyy kuitenkin pystyy nostamaan itsensä homman yläpuolelle ja näkemään koko homman "järjettömyyden".

Suhonen on tehnyt elämäntyönsä jääkiekon parissa, ei hänellä ole mitään moraalista velvollisuutta luopua palkoistaan. Hän saa sen sairaan korvauksen jonka kaikki muutkin hänen mailmassaan.
Mutta Suhonen taitaa olla niitä harvoja jotka näkevät kuinka sairas tämä mailma nykyään on.

Urheilu on nykypäivänä ammattilaisten puhaa, sen minä hyväksyn.
Minun on vaikea hyväksyä sitä mihin ollaan menossa, ja kiitän Suhosta siitä että hän uskaltaa kritisoida nykymenoa.
 

JHag

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Leijonat vm. -88 ja -92
Re: Re: Kärpäsestä härkänen - tässä vaiheessa?

Viestin lähetti Timi
Viestin lähetti JHag
Mutta tappelut pois? Ei IKINÄ.

Ei helvetti, onhan normaaliyhteiskunnassakin varastaminen ja tappaminen kielletty, mutta silti maailma on täynnä ihmisiä, jotka rikkovat näitä lakeja vastaan päivittäin.


Mielestäni tuo vertauksesi on ontuva. Tuohan on sama jos sanoisit, että varastaminen ja tappaminen olisi jotenkin hyväksyttävää...

-Mielestäni sisälukutaitosi on ontuva. Jos haluaisin sanoa, että varastaminen ja tappaminen on hyväksyttävää, niin kirjoittaisin juuri niin. En kuitenkaan ole sitä mieltä. Rinnastin tappelut jääkiekossa varastamiseen/rikoksiin ylipäätään siivilielämässä sillä ajatuksella, että koska ihminen on mikä on, kaikki tietävät, että tappeluita, varastamista, murhia jne tapahtuu joka tapauksessa. Ihminen on ahne luupää. Siksi on keksitty säännöt, laki, virka- ja tuomiovalta, mitä jääkiekossa edustavat tuomarit + muut kurinpitoelimet. Tappaminen/varastaminen on väärin, sääntöjä vastaan, ja siksi siitä saa rangaistuksen. Kiekkokaukalossa tarpeeton väkivalta on väärin, sääntöjä vastaan, ja siksi siitäkin saa rangaistuksen. Sikaileva joukkue saa rangaistuksen jäähyjen muodossa ja siinä pääsee kärsinyt rokottamaan. Hyvä, armoton systeemi, joka jo sinällään karsii tyhmiä jäähyjä. Enhän minäkään tyhmiä jäähyjä ja mailalla päähän hakkaamista halua. Enkä sitäkään, että nyrkkitappelu aloitetaan ILMAN SYYTÄ. Sellaisessa tilanteessa, missä Schaefer ajeli RPLehtosen, hyväksyin täysin Mäkiahon toiminnan. Niin olisi tehnyt Apekin. Levokarin toimintaa Suutarisen tapauksessa en hyväksynyt, ei olisi Apekaan.

N.Nelson: Joo, sorry, lähtee sivupoluille, mutta ymmärrykseni Apea kohtaan on suuri. Tietenkin hän tekee oikein nostaessaan huippupalkkaa. Eihän hän ole ideoinut jääkiekon palkkatasoa. Ja tietenkin Turkka tekee oikein ostaessaan osakkeita, niin minäkin ostan. Mutta minä en samanaikaisesti näyttele ulospäin kärsivää köyhää, joka halveksii rahaa, valtaa ja materiaa. Ainoastaan siitä oli kysymys. Eli puhumisen ja tekemisen välisestä ristiriidasta. Molemmat elementit hyväksyn yksinään; rikastumisen tai kapitalismin vastaisuuden. Niiden yhdistelmä on minulle hämärämpi asia. Ja olen toki lukenut Suhosen molemmat kirjat ja keskustellutkin miehen kanssa. Mukava, älykäs ja kuunteleva keskustelukumppani.

Markkinatalous, jota sinä NN et käsittääkseni kauheasti arvosta, tekee työtä myös Suhosen ja sinun näkemyksesi puolesta. Sinä päivänä, kun laskukausi yhdistyy huonoon kiekkoiluun, kukaan ei maksa kahvakiekon katsomisesta 25 eur/matsi. Siitä voit olla varma. Ja kun money talks, kukaan ei voikaan saada ylisuurta palkkaa kumilätkän perässä luistelemisesta. Ehkä se rohkaisee taas perusasioiden pariin.

Ja minustakin nykyinen elämänmeno arvomaailmoineen on aika skeidaa, vaikka henkeenvereen markkinatalousmies olenkin. Ihan pikku esimerkkinä vammaisten, vanhusten ja hoito- sekä suojelutyötä tekevien ihmisten totaalinen alaspolkeminen ja aliarvostaminen. Hävettävää. Joku on sanonut, että yhteiskunnan sivistystaso näkyy tavasta, millä kyseinen yhteiskunta kohtelee vanhuksiaan. Vanhuksia voi joko arvostaa ja kohdella kunnioittavasti - tai sitten ne helvetin kurttukasat voidaan siivota pois kuljeksimasta laitoksiin ja maksaa niidenkin hoitajille hävyttömän huonoa palkkaa.

Ei jumalauta, alan kuulostaa Apelta;) Mutta tuo vain osoituksesi maailman monimuotoisuudesta eli yhteisestäkin näkemyksestä Suhosen kanssa.

Mutta täytyy muistaa, että tässä on viimekädessä kysymys jääkiekkojoukkueesta nimeltä HIFK. Ja sen pelityylistä sekä tulevaisuudesta. Ja kuten aina hiljainen veljemme reds1897 totesi, ei tänä keväänä ole ollut juuri mitään valittamista Suhosen aikaansaannoksista jäällä. Siis ei minullakaan.

Annetaan äijälle mahdollisuus, katsellaan syksyllä. Lehkonen ja Matikainen ovat toistaiseksi Apen edellä suhteellisen selkeästi HIFKin brandin tuhoamisessa.
 

HÄI

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa
Muutamia huomioita ja kommentteja

- Suhonen täysin oikeassa. HIFK:n on kitkettävä turhat jäähyt pois. HIFK on tällä kaudella hävinnyt monta peliä turhiin jäähyihin. Sikailu ja fyysinen peli täysin eri asia. Minä haluan nähdä jälkimmäistä mutta en ensimmäistä.

- V. 1998 joukkue oli niin kova että se olisi voittanut mestaruuden millä pelityylillä tahansa. Westerlund ja Summanen yliarvostettuja. Osoituksena sen jengin kovuudesta oli se, että HIFK teki kaudella 2 miljoonan markan tappiot. Tämä oli osasyy siihen miksi Keklu sai lähteä.

- V. 1999 finaalitappio menee kahden asian piikkiin:

1. Valmennus ja pelityyli. HIFK:n pelityyli kostautui täysin finaaleissa, ja kun TPS piti ihailtavasti hermonsa kasassa, voitti se mestaruuden. Enää ei mestaruutta voitettu samalla pelityylillä kuin edellisenä vuonna, koska materiaalimme ei enää ollut niin ylivoimainen. Toki 1998 HIFK:n hermot pysyivät playoffeissa kurissa.

2. Maalivahtipeli. Thomas ei ollut sillä tasolla millä mestaruuksia voitetaan.

- Kuula saanut liian voimakasta kritiikkiä. Kauden 1999-2000 4. sija ei ollut mikään huono saavutus kun katsotaan sitä materiaalia mikä miehellä oli käytössä. Kauden 2000-2001 syksy sujui loistavasti Calounin tuloon asti. HIFK:n peli syksyllä ei ollut mitään täydellistä, mutta kyllä mä ainakin nautin niistä upeista yksilösuorituksista mitä tuona syksynä nähtiin ( Jarda, Veikko, Kölli, Laiska- Lasse, Hyvönen ).

- Jotkut Narri- fanit täällä kitisivät siitä, että Suhonen ei onnistunut tehtävissään tällä kaudella. Totta että playoffeihin ei päästy, mutta peli oli aivan erinäköistä kuin Mällin aikaan. Toki ensi kaudella Mälli olisi voinut saada enemmän aikaan.

- JHag:n kirjoitukset liian pitkiä luettaviksi.
 

fiftyeight

Jäsen
Suosikkijoukkue
Iddrott Förskott Puukädet
Herran jestas, mikä pulina taas. Moneskohan Ape Suhosen valmennustyyliä koskeva ketju tämä sitten onkaan?

Jokaisella ihmisellä on oma tyylinsä. Ihan vaan täältäkin lukemalla oppii monen kirjoittajan tyylin eli asenteen jääkiekkoa ja yleensä elämää kohtaan. Miksi Apella ei saisi olla omaansa?

Tekeekö se, että ihmisellä on olemassa oma elämänkatsomuksensa ja että myös elää sen mukaan, hänestä huonon ihmisen? Päinvastoin. Olen ylpeä jokaisesta suomalaisesta, joka uskaltaa seisoa oman elämänkatsomuksensa takana, oli se sitten mikä hyvänsä. Ja tuli kuinka paljon paskaa niskaan tahansa.

Mutta jääkiekkoon. Eikös tuon jutun lopussa ollut pointti siitä, kun kanadalaiset havahtuivat hetkiseksi miettimään, mihin kanadalainen kiekkotyyli on mennyt. Eli se oli mennyt USAlaiseen suuntaan. Jenkit ovat aina halunneet hakata ja pelata fyysisesti sekä sääntöjen riskirajoilla, ja mieluimmin yli, olevaa kiekkoa. Ja nyt kun suurin osa joukkueista on jo muuttanut USAn puolelle, on sen tyyppinen kiekkoilu jo pääosassa.

Vaikka Kanadassa on aina pelattu kovaa, siellä on myös aina pelattu fair play- hengessä. Koiruudet ja törkeydet eivät kuulu sikäläiseen jääkiekkokulttuuriin. Ja tätähän se Ape hakee. Siinä olen myös Apen kanssa samaa mieltä, ja se oli alunperin se IFKoon henki!
 
Suosikkijoukkue
HIFK
viellä jhag

Epäilet että en perusta markkinataloudesta, siinä olet väärässä. Uskon markkinatalouteen mutta en villiin ja vapaseen. Tälläinen vallitsee Suomen sm-liigassa ja ylipäätään jääkiekkomailmassa. Täällä vammaiset eli lukkotässät jäävät vaille hoitoa. Itse olen viettänyt suunilleen 20 vuotta kotoisen liigan parissa ja en pidä siitä mitä näen. Jos olen itselleni aivan rehellinen en pidä edes siitä mitä näen itsessäni kun raivoan että IFK ei voi hävitä jollekkin pelicansille, miksei voisi? Liiga on jakautunut ja jääkiekko "yhteisö" ajaa vain "voittajien" etua. (Ja hyvät pelaajat ovat todellakin voittajia)

Minusta on aika iroonista että Suhonen kertoo kuinka FoPS on kiertänyt kehän amatöörit töissä- Ammattilaisuus ja sitten takaisin vanhaan. Kysyn ihan vakavissani kuinka kauan menee siihen että liigan heikot ovat samassa tilanteessa. Ja Kimmo Salmiset töissä 4 tuntia päivässä. Missä joktpstappifkkär silloin pelaa onkin todella kiinostava kysymys.

Olen Jhag kanssasi aivan samaa mieltä siitä että markkinatalous kyllä korjaa tämän "palkka nousun" ajan kanssa.

Pointtini Turkasta ja Suhosesta on oikeastaan se että pitää olla aika hullu että lähtee uimaan vastavirtaan, minä ihailen sitä että ihminen osaa ottaa etäisyyttä ja antaa kritiikkiä vaikka olisi kuinka naimisissa asian kanssa. Okei Turkka on ehkä vähän nuija mutta Suhosesta diggaan.

Ja IFK:n tulevaisuus josta tämäkin juttu alkoi, Alpo Suhonen ei varmasti ole sen merkittävämpi tai merkityksettömämpi valmentaja kun kukaan muukaan. Tulen vain vihaiseksi kun mies haukutaan ja tuomitaan koska hän ajattelee eri tavalla kun valtaosa jääkiekko faneista.
 

Clark Kent

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät,Leafs,Everton, MuSa,P-Kärpät, Sea City Storm
Olkaa nyt kerrankin tyytyväisiä. Teillä on sentään Valmentaja. Mitä siitä jos tyyli muuttuu, jos kerran vanhalla tyylillä ei menestystä ole tullut vähään aikaan. Kyllä Suhonen silti fyysistäkin peliä suosii, esim. kunnon taklaukset eivät varmaankaan kiellettyjä?
 

Timi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit - Schalke 04
Re: Re: Re: Kärpäsestä härkänen - tässä vaiheessa?

Viestin lähetti JHag


-Mielestäni sisälukutaitosi on ontuva. Jos haluaisin sanoa, että varastaminen ja tappaminen on hyväksyttävää, niin kirjoittaisin juuri niin. En kuitenkaan ole sitä mieltä. Rinnastin tappelut jääkiekossa varastamiseen/rikoksiin ylipäätään siivilielämässä sillä ajatuksella, että koska ihminen on mikä on, kaikki tietävät, että tappeluita, varastamista, murhia jne tapahtuu joka tapauksessa.

Päiväunieni jälkeen näen maailman taas kirkkaammin :)
Pahoitteluni, että neljän tunnin nukkumisen jälkeen en osannut lukea tuota paremmin. Ei pitäisi väsyneenä yrittää olla fiksumpi mitä on :)
 

BigRedBob

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Florida Panthers, Miami Heat, Trevor Gillies
Minulla tuskin on mitään sanottavaa, mitä tässä ketjussa ei olisi jo sanottu. Olen (ja olen aina ollut) nimenomaan fyysisen pelin kannattaja, taitokiekosta viis, mutta kyllä Alpo Suhonen saa ainakin minulta 100 %:n tuen.
 

JHag

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Leijonat vm. -88 ja -92
Re: Re: Re: Re: Kärpäsestä härkänen - tässä vaiheessa?

Viestin lähetti Timi


Päiväunieni jälkeen näen maailman taas kirkkaammin :)
Pahoitteluni, että neljän tunnin nukkumisen jälkeen en osannut lukea tuota paremmin. Ei pitäisi väsyneenä yrittää olla fiksumpi mitä on :)

-Eipä tuo mitään. Todellakin hauskaa nähdä taas kuinka sydämenasia HIFK ja sen tyyli meille faneille on, vaikka mielipide-erojakin on. Sen lisäksi tämä joukkue valmentajineen saa ns. crossover-kiinnostusta aina riittämiin.

Onneksi uuteen kauteen ei ole enää kuin puoli vuotta;) Suhosen tuomitseminen nyt on yhtä järkevää, kuin aloittaa tässä vaiheessa vuotta valitus siitä, että kesän sää on/oli taas ihan perseestä
 

TheAnimal

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Ihan mielenkiintoista, että joku väittää pokerina, että HIFK oli mestaruuskaudella niin ylivertainen joukkue, että se olisi voittanut ilman valmentajaaki jne.

Montako kertaa on nähty urheilussa ylivertainen jengi, joka on ylivertainen, mutta ei ole mestaruutta voittanut? Esimerkkejä voi hakea vallan mainiosti, vaikka Jokereista. Joukkueen ei ole pitänyt hävitä otteluakaan pahimpien uhoajien mukaan, mutta niin vaan on mestaruus mennyt ohi suun. Vähän respektiä Ramille ja Erkalle IFK:n mestaruudesta, sen he ovat ansainneet!

JHag:
"Onneksi uuteen kauteen ei ole enää kuin puoli vuotta Suhosen tuomitseminen nyt on yhtä järkevää, kuin aloittaa tässä vaiheessa vuotta valitus siitä, että kesän sää on/oli taas ihan perseestä."

Vähän väärä vertaus sikäli, että kukaan ei tiedä tai edes osaa arvata ensi kesän säätä. Suhosen haluama pelityyli taas ei ole mikään salaisuus, sen verran pitkään mies on valmentajana toiminut ja auliisti kommenttejaan jakanut. Hän haluaa poistaa tappelut yms. Ei se salaisuus ole, eikä sitä tarvitse arvailla. Se on fakta.

Ja todellisuudessahan ensi kautta ratkotaan jo täyttä häkää kulisseissa. Pena, Ape ja muutama muu pohtivat ketä hankitaan joukkueeseen, ketä pidetään ja ketä ei pidetä. Pasi Nielikäinen, Roman Vopat ja muut eivät näytä olevan kovinkaan vahvoilla ensi kauden IFK-paitaan. Miksi näyttää siltä, että fyysiset pelaajat katoavat yksi toisensa jälkeen kuin pieru Saharaan?
 

railwayman

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät (& Devils)
Onko perinteinen IFK-kiekko jonkinlainen ostoskanavan ihmetyyny, joka aina palautuu alkukantaiseen, eiku alkuperäiseen muotoonsa? Minusta tuntuu kummalliselta, kun kaikkien HIFK:hon tulleiden henkilöiden sanotaan tuhoavan seuran perinteisen pelitavan. Jos tämä pitäisi paikkaansa, niin Suhosella ei pitäisi itse asiassa olla juurikaan tuhottavaa, siitä ovat edeltäjät pitäneet huolta.
 

Timi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit - Schalke 04
Re: Re: Re: Re: Re: Kärpäsestä härkänen - tässä vaiheessa?

Viestin lähetti JHag


-Eipä tuo mitään. Todellakin hauskaa nähdä taas kuinka sydämenasia HIFK ja sen tyyli meille faneille on, vaikka mielipide-erojakin on. Sen lisäksi tämä joukkue valmentajineen saa ns. crossover-kiinnostusta aina riittämiin.

Juu, kuten aikaisemmin todettiin, niin IFK on sellainen brändi, mitä ilman on vaikea kuvitella jääkiekon SM-liigaa. Eli jos ei olis IFK:ta niin Jokeri-fanina olis iso osa pois SM-liigan mielenkiinnosta. Jo pikkuskidistä lähtien ollaan kasvettu siihen molemmin puoleiseen kuittailuun Jokeri- ja IFK -fanien välillä. Ja siinä mielessä on kyllä ihan totta, että jos Ape ajaisi tuollaisen ei-fyysinen kiekon läpi niin kamalaahan se olis. Veikkaisinkin nopeita potkuja siinä tapauksessaa (varsinkin jos menestys ei olis ihan häikäisevää).



Onneksi uuteen kauteen ei ole enää kuin puoli vuotta;) Suhosen tuomitseminen nyt on yhtä järkevää, kuin aloittaa tässä vaiheessa vuotta valitus siitä, että kesän sää on/oli taas ihan perseestä

Olen muuten ihan varma, että sää tulee olemaan ihan surkea! :)
Kait tuollainen pieni poraus kuuluu sitten suomalaiseen mentaliteettiin?
 
Suosikkijoukkue
HIFK
Viestin lähetti TheAnimal
Ihan mielenkiintoista, että joku väittää pokerina, että HIFK oli mestaruuskaudella niin ylivertainen joukkue, että se olisi voittanut ilman valmentajaaki jne.

Montako kertaa on nähty urheilussa ylivertainen jengi, joka on ylivertainen, mutta ei ole mestaruutta voittanut? Esimerkkejä voi hakea vallan mainiosti, vaikka Jokereista. Joukkueen ei ole pitänyt hävitä otteluakaan pahimpien uhoajien mukaan, mutta niin vaan on mestaruus mennyt ohi suun. Vähän respektiä Ramille ja Erkalle IFK:n mestaruudesta, sen he ovat ansainneet!

JHag:
"Onneksi uuteen kauteen ei ole enää kuin puoli vuotta Suhosen tuomitseminen nyt on yhtä järkevää, kuin aloittaa tässä vaiheessa vuotta valitus siitä, että kesän sää on/oli taas ihan perseestä."

Vähän väärä vertaus sikäli, että kukaan ei tiedä tai edes osaa arvata ensi kesän säätä. Suhosen haluama pelityyli taas ei ole mikään salaisuus, sen verran pitkään mies on valmentajana toiminut ja auliisti kommenttejaan jakanut. Hän haluaa poistaa tappelut yms. Ei se salaisuus ole, eikä sitä tarvitse arvailla. Se on fakta.

Ja todellisuudessahan ensi kautta ratkotaan jo täyttä häkää kulisseissa. Pena, Ape ja muutama muu pohtivat ketä hankitaan joukkueeseen, ketä pidetään ja ketä ei pidetä. Pasi Nielikäinen, Roman Vopat ja muut eivät näytä olevan kovinkaan vahvoilla ensi kauden IFK-paitaan. Miksi näyttää siltä, että fyysiset pelaajat katoavat yksi toisensa jälkeen kuin pieru Saharaan?


Minkä takia tartut jatkuvasti siihen että Ape haluaa poistaa jääkiekosta tappelut?? Oletko kuullut tämän jutun hänen omasta suustaan? Toimittajilla on tapana "vähän" liioitella asioita haastatteluissa. Ei Apekaan varmasti kuvittele,että lätkästä voidaan tappelut kitkeä pois.
 

JHag

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Leijonat vm. -88 ja -92
Animal: Jos jotain tietää varmasti, niin se on se, että kesän sää on aina jonkun mielestä perseestä..kysy vaikka maanviljelijöiltä:D

Mutta siis Suhonen ja Pena. Muistatko, mitä Pena sanoi, kun Vopat hankittiin? Siis ennen Apen tuloa. Pena sanoi radiohaastattelussa näin: "Roman Vopat on HIFKin tyylinen pelaaja". Satun tietämään senkin, että nimenomaan Pentin yksi tie tälle keväälle olisi ollut myllyttävä sikakiekko. Sitten mies otti lusikan kauniiseen käteen (kun se muualta annettiin) ja palkkasi kaverinsa Apen. Penttikö on muuttunut parissa kuukaudessa neitikiekkomieheksi?

Ihan off-topicina täytyy heittää, että minulla on täydet syyt uskoa, että Ape ei tule valmentamaan HIFKiä seuravaa kahta kautta. Luulen, että homma jää yhteen ja sitäkään en pitäisi ihmeenä, että ensimmäinenkin kausi jäisi kesken. Se olisi minulle sikäli ikävää, että häviän tuolloin vedon cobolille.;) , joka ennusti että homma loppuu kesken kauden. Nyt kun olen tutkinut Apea ja Suomen jääkiekkopiirejä, niin olen taipuvainen uskomaan näin itsekin.

Huom! Minun toivomukseni ei siis ole, että Apen kausi jää kesken. Se on vain uskomukseni. Apella on paljon vihamiehiä - ihan muuallakin kuin HIFKin sisällä ja fanien joukossa.

Roman Vopatin ja Pasi Nielikäisen näkisin minäkin mielelläni HIFKissä. Sillä varauksella, että stuntit eivät olisi selkeästi parempia. Nyt on niin, että Vopat ei kelpaa Apelle, Nielikäinen ei kelpaa Penalle. Ristiin kyllä kelpaisi. HIFK ottanee lähiaikoina taas kerran lusikan kauniiseen käteen ja ilmoittaa Vopatin sopimuksesta HIFKiin ensi kaudelle. Muuten käy kylmät. Eivätkä ne kaikki ensi kaudelle hakusessa olevat nimet ole mikkihiiriä.
 

werther

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Suhosesta ja mikkihiiristä vielä sen verran, että älkää unohtako sitä kritiikin määrää kun Suhonen maajoukkuevalmentajana ollessaan nosti Arto Jokisen ja Tony Ariman maajoukkueeseen. Silloin ihmeteltiin suureen ääneen miksi moiset "sikailijat" otettiin joukkueeseen eikä jotain teknisesti taitavampaa pelaajaa. Ainakin Ape on jossain vaiheessa osannut antaa arvoa kovuudelle.
 

fiftyeight

Jäsen
Suosikkijoukkue
Iddrott Förskott Puukädet
Vopat oli tämän kauden hankinnoista Kantorin jälkeen ainoa, jossa oli jotain järkeä. Ja tässä tilanteessa ei ole varaa sössia Kantoria muualle. Kuten mainittu, Vopat on IFKoon näköinen pelaaja. Periaatteessa jatkossakin.

Ape on mielestäni kuitenkin IFKoon näköinen mies. Enemmän kuin moni muu. Hanneskin valmensi IFKoota, mutta jotenkin ilme sopii nyt Bluesiin paremmin. Rikala valmensi IFKoota monta vuotta aika lailla samalla asenteella mikä Apella nyt on (no, silloin ei ollut nettiä, eikä tullut turpaan). Apella on kuitenkin ajatusta mukana hommassa, enkä heti usko että ensi kausi voisi alkaa huonommin kuin kulunut.

Tärkeää on rakentaa joukkue. Yksilöt, jotka siinä ovat, ovat siinä mielessä avainasemassa että heidän kauttaan menestystä rakennetaan. Mutta jokainen hyvä joukkue vaatii aikaa. Ja fanien tukea. Ape tekee nyt tätä työtä. Ja tekee sitä sillä tyylillä, jolla saadaan jokaisesta persoonasta se oma jokin esiin. Ei Mälkiän mallinen huutotyyli enää oikein istu joukkueeseen, jossa nuoret sällit tienaavat enemmän kuin valmentaja. Henkinen puoli on nykyään aivan eri asemassa kuin 20-30 vuotta sitten. Silloin vain pidettiin hauskaa, mutta nyt se on työtä. Ja tulevaisuus on pitkälti siitä kiinni. Aiemmin oli jonkinlainen peruskoulutus. Nyt ei sulla ole muuta kuin peruskoulu ja lätkä. Jos et saa varausta, homma on siinä. Lopetat kiekon n. 35v, ja mitä sitten? Ei kaikista voi tulla valmentajiakaan.

Kyllä tämä tästä. Ettei mene liian pitkäksi.
 

Isaksson

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Re: Muutamia huomioita ja kommentteja

Viestin lähetti Hai
- Suhonen täysin oikeassa. HIFK:n on kitkettävä turhat jäähyt pois. HIFK on tällä kaudella hävinnyt monta peliä turhiin jäähyihin. Sikailu ja fyysinen peli täysin eri asia.

Mitä todennäköisemmin IFK menetti playoffspaikkansa nimenomaan jäähyihin, tietysti myös äärimmäisen surkeaan erikoistilannepelaamiseen, sekä yli- että alivoimaan.
Juuri ihmettelin päivän Kiekkolehden +/- tilastoja.
Ne mm. kertovat seuraavaa:

IFK:n pelaajilla yhteensä +30
Ilves yhteensä -123 !!!!
Blues yhteensä -105!!!!
JyP yhteensä -76
Pelicans yhteensä -93 !!!!

Olisi itseasiassa erittäin mielenkiintoista tietää kuinka helvetin monta pistettä IFK menetti jäähyillessä ja erikoistilannepelaamisessa. Ylläolevilla +/- lukemilla joukkueen olisi pitänyt olla reippaasti Ilveksen, Bluesin ja Jypin jopa Pelicansin yläpuolella.

Sama sivu kertoo muistakin hauskoja juttuja, kun hieman vertailee pelaajien tilastoja:

Laiskuri Seppo 24 ott. 21 pist. 23/8 +15
Supertähti Peltonen 30 ott. 29 pist. 25/10 +15

Surkimus Cipruss 49 ott. 29 pist. 31/28 +3
Supertähti Caloun 45 ott. 53 pist. 34/42 -8

A-junnu Hirschovits 45 ott. 16 pist. 24/12 +12
Keskinkertaisuus Häppölä 54 ott. 21 pist. 32/25 +7
Superlupaus Ruutu 49 ott. 23 pist. 19/16 +3

Kapteeni Kuhta 49 ott. 21 pist. 25/20 +5
Maalipyssy Chlubna 53 ott. 42 pist. 30/33 -3
Maalipyssy Ton 51 ott. 42 pist. 38/43 -5
Maalipyssy Viitakoski 53 ott. 54 pist. 43/42 +1

Miten ihmeessä nämä IFK:ssa pelanneet paskat pystyivät +/- tilastossa parempiin lukemiin, kuin kehutut huiput, jotka ovat vielä pelanneet selvästi paremmissa joukkueissa.
Niin, siksi että he pystyivät ratkaisuihin erikoistilanteissa, mihin IFK ei pystynyt. Tasakentällisin olisimme varmaan olleet 6 joukossa. Onko jollain halua laskea sarjatilanne ilman yli/alivoimamaaleja. Ei selittelyn vaan ihan vain olisi mielenkiintoista tietää kuinka paljon Mälkiän aikainen kurittomuus meille ihan oikeasti maksoi.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Ha-haa, onpas täällä mielenkiintoinen ketju avattu, jossa te olettekin jo laittaneet asiat järjestykseen, vanhuksia, markkinataloutta ja kaunokirjallisuuttakaan unohtamatta :D

Apesta. Tuhoaako HIFK:n? Meinasin kirjoittaa, että en menisi veikkaamaan, mutta se olisi outo kommentti JHagin ja mun välisen vedon jälkeen... En usko Apen HIFK-brandia tuhoavan. Mikä on se HIFK-brandi? Minulle se merkitsee kovaa, mutta jossain määrin puhtaasti pelattavaa Brewer-tyyppistä Kanada-kiekkoa.

Apen haastatteluun en ota kantaa lehtijutun perusteella - kenties siksi, että tiedän jotain minäkin näistä lehtijutuista. Täytyy jutella herran itsensä kanssa suoraan. Mutta uskoisin siihen saakka Apen tarkoittava jotain sellaista kuin HIFK oli voittaessaan mestaruuden 1983. Joukkue joka kykeni nousemaan vielä kerran ylös kuilusta. Taidolla ja voimalla, ei väkivallalla... Joukkue joka oli melkoinen sekoitus kovuutta, taitoa, voimaa ja vääntöä.

En uskoa Apen tuovan neitikiekkoa Brandiin. Mutta Ape on varmasti avoin myös jokaisen IFK-fanin ajatuksille. Jos Te olette epätoivoisia ettekä tiedä mihin hän on teitä viemässä, miksi ette kysy Apelta suoraan? Ei sillä ole mitään diivan elkeitä.

Pistäkään alkajaisiksi tapaaminen pystyyn johonkin sopivaan paikkaan. Asiat tiskiin ja suu puhtaaksi! Luulen vahvasti, että Ape suostuu varmasti. Eipä jää asiat kiusaamaan... Ja mä voin toimia tarvittaessa erotuomarina -;)
 

JHag

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Leijonat vm. -88 ja -92
cobol: Erotuomarin paikka on sun!

Isaksson: Kiitos hyytävistä tilastoista! Väittelin tästä aiheesta ihan ulkomuistipohjalta erään jokerifanin kanssa eräässä ravitsemusliikkeessä (mikä yllätys!). Muistin nimenomaan raudanlujan +- tilaston. En edes uskalla laskea sarjataulukkoa tasakentällisin, mutta jos ei kukaan tilastohirmu sitä tee, niin väännän sen itse lyhyellä matematiikalla huomenna.

Turha jäähyily on nykyliigassa todella vaarallista. Niin erikoistilannepelaamiseksi on jääkiekko mennyt. Mutta on tilanteita, joissa 5+20 min hanskaamisesta ei ole turha jäähy ja tilanteita, joissa 2 min estämisestä on turha, ratkaiseva ja typerä jäähy.

Jotta HIFK olisi osannut ylivoimaa, meillä olisi pitänyt olla: 1) kiekon ylöstuoja mallia Kultanen + stuntti, 2) aloitusspesialisti + pelinpyörittäjäsentteri sekä 3) hyviä viivapakkeja/hyökkääjiä. Maskimiehiä meillä kyllä oli ja Moger jopa osaa tehdä maaleja noista paikoista. Mutta edes yksi hyväkätinen laiturikin olisi saanut olla lisää.

Kohtaa 2) paikkasi Seppo osaltaan mukavasti (ne aloitusvoitot Ipaa vastaan Raipelta!), muu yv-osaaminen oli täyttä skeidaa. Noihin paikkoihin tarvitaan pelaajatäydennystä, jos meinataan pärjätä. Niin yksinkertaista se on. Joukkuehan osaa jo pelata tasakentällisin.

Ja Apen mielestä Vopat ei auta meitä missään noista kategorioista. Siinä syy toistaiseksi jatkuvaan sopimuksettomuuteen.

Eli hankitaan Kultanen, Kangasniemi, Bednar/Benda ja kaksi hyväkätistä powerforwardia. Piece of cake;)
 

TheAnimal

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Kalkun rusakko:
"Oletko kuullut tämän jutun hänen omasta suustaan? Toimittajilla on tapana "vähän" liioitella asioita haastatteluissa."

Eiköhän se lausunto ole toimittaja Sundellin nauhurillakin. Eikä sisällä sinällään mitään ristiriitaista Suhosten aiempien lausuntojen kanssa. Hesarin toimittajilla ei ole ollut tapana laittaa muiden lausunnoiksi sellaista, mitä he eivät ole sanoneet. Siitä vaan kyselemään toimittajalta, jos epäilee Suhosen lausuntojen todenperäisyyttä.

JHag:
"Penttikö on muuttunut parissa kuukaudessa neitikiekkomieheksi?"

Ihan hyvä pointti, mutta kuten hyvin tiedetään, niin Pena ei olisi halunnut Mälkiää erottaa. Hänen yli käveltiin. Suhosen aikakaudella ei Penalta ole _minun mielestäni_ enää näkynyt kommentteja/tekoja, jotka käytännössä olisivat osoittaneet hänen ajavan fyysistä kiekkoa. Nähtäväksi jää mitä tapahtuu esimerkiksi Vopatin kanssa. Se on mielenkiintoinen sen vuoksi, että siinä punnitaan osaltaan sitä, että kumman linja IFK:ssa on vahvemmilla. Suhosen vai Matikaisen. Tuskin mistään palatsivallankaappauksesta on kyse, mutta linjaeroja selvästi on.
 

werther

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Viestin lähetti TheAnimal
Eiköhän se lausunto ole toimittaja Sundellin nauhurillakin. Eikä sisällä sinällään mitään ristiriitaista Suhosten aiempien lausuntojen kanssa. Hesarin toimittajilla ei ole ollut tapana laittaa muiden lausunnoiksi sellaista, mitä he eivät ole sanoneet. Siitä vaan kyselemään toimittajalta, jos epäilee Suhosen lausuntojen todenperäisyyttä.

JHag:
"Penttikö on muuttunut parissa kuukaudessa neitikiekkomieheksi?"

Ihan hyvä pointti, mutta kuten hyvin tiedetään, niin Pena ei olisi halunnut Mälkiää erottaa. Hänen yli käveltiin. Suhosen aikakaudella ei Penalta ole _minun mielestäni_ enää näkynyt kommentteja/tekoja, jotka käytännössä olisivat osoittaneet hänen ajavan fyysistä kiekkoa. Nähtäväksi jää mitä tapahtuu esimerkiksi Vopatin kanssa. Se on mielenkiintoinen sen vuoksi, että siinä punnitaan osaltaan sitä, että kumman linja IFK:ssa on vahvemmilla. Suhosen vai Matikaisen. Tuskin mistään palatsivallankaappauksesta on kyse, mutta linjaeroja selvästi on.

Toimittajat yleensä tiivistävät ja editoivat jonkin verran haastateltavan sanomisia ja silloin saattaa ajatuskin muuttua enempi vähempi. Tahallisesta vääristelemisestä lienee harvemmin kyse. Sensaatiolehdillä on kyllä tapana irrotella lauseita asiayhteyksistään joskus aika villilläkin tavalla.

Tuosta termistä "palatsivallankaappaus" sen verran, että se on joko "palatsivallankumous" tai pelkkä "vallankaappaus". Kohta meissä kaikissa asuu pieni äidinkielenopettaja...:p
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös