Su 13.7.2014 Saksa – Argentiina, finaali

[kristian]

Ei liity mitenkään finaaliin, mutta kenties jotain rajaa näihin sun juttuihin.

Belgia ei hävinyt karsinnoissa peliäkään (8 voittoa, 2 tasapeliä). MM-kisoissa joukkue voitti kaikki pelinsä paitsi Argentiinan. Lohko ei nyt maailman kovin ollut, mutta ei kai se Belgiasta huonoa tee. Joukkue on yksi MM-kisojen arvokkaimmista. Pelaajien nimet eivät kenties hirveästi kerro vielä mutta seurat missä pelaajat pelaavat kertovat aika paljon vähemmän lajia seuraavillekin. Vielä kun katselee pelaajien ikää niin onhan se selvää, että joukkue voi olla varsin kova jo seuraavissa EM-kisoissa. Ottaen huomioon vielä missä Belgia futis oli vaikka 10 vuotta sitten ja maan koon, niin onhan siellä tehty asioita aika paljon oikein.

Kisoissa kai pelasi muitakin kuin Saksa ja Argentiina?

Belgia oli tosiaan äärettömän kova joukkue ja tulee seuraavissa EM-kisoissa näyttämään sen. Argentiina nollasi Sveitsin (FIFA rankingin vitosen) täydellisesti. Argentiina nollasi Belgian täydellisesti. Argentiina nollasi Hollannin täydelisesti.

Sabella on uusi Bilardo. Kaikki puolustuksen kautta ja sitten jotain ekstraa, jos on tullakseen. Papereissa pelisysteemi on 4-3-3, mutta todellisuudessa Messi ja Lavezzi ovat MD/AMF ja systeemi on 4-4-1-1.

On äijällä pokkaa peluuttaa tuollaista systeemiä tuollaisella hyökkäysarsenaalilla. Toisaalta 1998 ja 2006 mestaruudet olisi ollut noilla materiaaleilla otettavissa, jos systeemi olisi konservatiivisempi, eikä menty all-out-attack moodilla.

 

[Rod Weary]

Belgia ei hävinyt karsinnoissa peliäkään (8 voittoa, 2 tasapeliä). MM-kisoissa joukkue voitti kaikki pelinsä paitsi Argentiinan. Lohko ei nyt maailman kovin ollut, mutta ei kai se Belgiasta huonoa tee. Joukkue on yksi MM-kisojen arvokkaimmista. Pelaajien nimet eivät kenties hirveästi kerro vielä mutta seurat missä pelaajat pelaavat kertovat aika paljon vähemmän lajia seuraavillekin. Vielä kun katselee pelaajien ikää niin onhan se selvää, että joukkue voi olla varsin kova jo seuraavissa EM-kisoissa. Ottaen huomioon vielä missä Belgia futis oli vaikka 10 vuotta sitten ja maan koon, niin onhan siellä tehty asioita aika paljon oikein.

Belgia oli minulle kisojen suurin pettymys ja yksittäisistä pelaajista tittelin vie Eden Hazard. Nimilista on kyllä aika kova, vaikkei lajiniilo olisikaan, tai sitten ei seuraa lajia ollenkaan. Joukkue toki voitti kaikki vastustajansa, kunnes putosi kivikovalle Argentiinalle. Mutta se esitys siinä matkan varrella oli kyllä monta luokkaa heikompi, mitä etukäteen olisi odottanut. Ehkä tuosta kasvaa seuraaviin kisoihin jo voittajakandidaatti. Paljon on kyllä työtä edessä nähdyn perusteella. Onneksi tuo keski-ikä antaa toivoa tulevaan.

 

[Morgoth]

Joukkue toki voitti kaikki vastustajansa, kunnes putosi kivikovalle Argentiinalle. Mutta se esitys siinä matkan varrella oli kyllä monta luokkaa heikompi, mitä etukäteen olisi odottanut.

Voittojen lisäksi mikään muu ei kai hirveästi merkitse? Toki peli jätti paljon parannettavaa ja viimeistely oli aivan luokatonta esim. USAta vastaan. Tosin hyvän joukkueen tapaan he pystyivät pelit kuitenkin lopussa kääntämään itselleen. Sijoittuminen kahdeksan parhaan joukkoon on kuitenkin mielestäni ihan hyvä saavutus "ensikertalaisilta". Lisäksi joukkueen materiaaliin laajuus on vielä aika hämmästyttävää ja vaihtopenkiltä löytyy pelaajia paikalle kuin paikalle. Ottaen huomioon, että kyse ei kuitenkaan ole mistään perinteisestä suuresta jalkapallomaasta vaan enemmän keskikastiin kuuluvasta. Tosiaan mielenkiintoista nähdä pystyykö joukkue jo EM-kisoissa parempaan.

Jos Belgia oli surkea joukkue josta puhuminen ei tee kunniaa finalisteille, niin ihmettelen että mitä Englanti sun muut sitten olivat tuolla "asteikolla".

 

[Jack of Spades]

Olemme katselleet eri pelejä. Mun näkemissäni kuudessa matsissa Messi on häärinyt ehkä koko kisojen vapaimmassa roolissa vaihdellen paikkoja oikean laiturin ja kymppipaikan tonttien välillä. Minkäänlaista prässäys- tai vartiointivelvoitetta hänellä ei ole. Lavezzi puolestaan on pelannut ylhäällä puhtaana laiturina, joka pyrkii ajamaan vasemmalta sisään boksiin. Melkolailla klassiselta 4-3-3:lta tuo on siis koko ajan näyttänyt. Keskikentän kolmiosta Di Marialla on ollut selvästi kahta muuta hyökkäysvoittoisempi rooli, joten käytännössä Argentiinan permanentissa on 4 hyökkäävää ja 6 puolustavaa pelaajaa - ei siis mitenkään epätavallinen painotus.

Se, missä Argentiina loistaa, on puolustuslinjan ja alimpien keskikenttämiesten yhteispeli pallon ollessa vastustajalla. Kuusikko liikkuu erittäin yhtenäisesti. Palloa lähinnä oleva puolustaja saa aina oikea-aikaisen tuen kahdelta tai kolmelta muulta pelaajalta, jotka pelaavat vaaralliset syöttölinjat pois ja auttavat riistossa. Näiden tukevien pelaajien osoittamat maltti ja terävyys ovat suorastaan säkenöivää luokkaa. Siinä olisi millä tahansa joukkueella maailmassa opiksi otettavaa.

Tuohon Messin rooliin otin jo kantaa ennen kisoja. Hän ei ole puhdas 10-paikan pelintekijä, vaan hänellä on vapautensa pelata laajalla säteellä hyökkäyksessä, välillä myös laiturinakin. Lavezzi on pelannut näissä kisoissa sekä vasemman, että oikean laidan strikerin roolia. Mm. Hollanti-pelissä teki useita laitanousuja oikealta, eikä Blind jr. meinannut pysyä millään kyydisså.. Di Marian rooli Argentiinan keskikentällä on hyökkäyssuuntaan ja oikeastaan puolet joukkueen keskikentistä on enempi puolustavia, Mascherano, Biglia ja Gago. Hyökkääviä keskikenttiä ovat Perez, Alvarez ja Maxi.

Alemmat keskikentät tosiaan tukevat argojen pelitavassa hyvin puolustuslinjaa. Mm. Mascheranohan pelaa välillå topparia seurajoukkueessaankin ja osaa tiputtaa oikeaaikaisesti auttamaan linjaa. Esim. Hollanti-pelissä Oranjen parhaassa maalintekopaikassa, kun Robben riistäytyi puolittain läpi, niin kenenkäs nappis "hiipi" Arjenin vedon eteen? No Javier Mascheranon jalkahan sieltä eteen kurotti!

 

[Pavlovin Koira]

Tasainen ottelu tulossa. Jos menee rankuille asti uskon Argentiinan voittavan, muuten pieni edge Saksalla. Ei mitään syytä keulia vielä Tiergartenissa.

Auf wiedersehen! Minä lähden nyt Kreetalle jossa oletettavasti myös muutama saksalaisturisti baarissa jännäämässä finaalia.

 

[VT]

– Saksa voittaa maailmanmestaruuden. Pidän sitä täysin selvänä. Argentiinalla ei ole mitään mahdollisuuksia, Robben sanoi Argentiinan voittoon päättyneen välierän jälkeen.

Joka suunnasta kasataan ennakkosuosikin paineita Saksalle, enkä ihmettele.

Niin, Robben siis on huono häviäjä, mutta miten se liittyy sunnuntain finaaliin?

 

[NDT665]

Onhan tuossa eräs uusi mielenkiintoinen tekijä. Olin vain kuullut kyseisestä tyypistä, mutta aika mainio osumisprosentti maaotteluissa: 38 ottelua ja 16 maalia.
Ikää huikeat 24 vuotta. Brasilia ottelussa osoitti, että ainakin tahtoa riittää.
André Schürrle – Wikipedia
Linkki vie tiivistelmään ko. pelaajan tiedoista Wikipediaan.

 

[Jymäkkä]

Tasainen ottelu tulossa. Jos menee rankuille asti uskon Argentiinan voittavan, muuten pieni edge Saksalla. Ei mitään syytä keulia vielä Tiergartenissa.

Miksi muuten katsot rankuissa edgen Argentiinalle? Saksallahan on noista aika jäätävä tilasto ja maalivahtikin on sellainen, joka voi vähän kipsata vastustajaa. Ei sillä, että aiemmilla kisoilla tai niiden rankkuskaboilla olisi nyt merkitystä, mutta kertonee se jotain saksalaisten hermojen pitävyydestä ja viileydestä, josta tämä joukkue ei selvästikään tee poikkeusta. En sano, ettet voisi olla oikeassa, mutta perustelut kiinnostaa oikeasti.

 

[MustatKortit]

Onhan tuossa eräs uusi mielenkiintoinen tekijä. Olin vain kuullut kyseisestä tyypistä, mutta aika mainio osumisprosentti maaotteluissa: 38 ottelua ja 16 maalia.
Ikää huikeat 24 vuotta. Brasilia ottelussa osoitti, että ainakin tahtoa riittää.
André Schürrle – Wikipedia
Linkki vie tiivistelmään ko. pelaajan tiedoista Wikipediaan.

Niin, huvittavaa on se, että mikäli herra olisi laittanut sisään saletista miljoonan taalan paikastaan Ranskaa vastaan, niin silloin hänkin kamppailisi vielä ihan uskottavasti jopa koko kisojen maalikuninkuudesta..

 

[Pavlovin Koira]

Miksi muuten katsot rankuissa edgen Argentiinalle?

Aika mutulla. Jotenkin tuo Sergio Romero vaikutti aika jäätävältä pilkkujen torjujalta. Ja aiemmissa seuraamissani kisoissa muistan Argentiinan voittaneen aina kun on rankuille menty. Tosin muistot niistää niinkin läheltä kuin vuodelta -90.

 

[Edustaja]

Saksallahan on noista aika jäätävä tilasto ja maalivahtikin on sellainen, joka voi vähän kipsata vastustajaa. Ei sillä, että aiemmilla kisoilla tai niiden rankkuskaboilla olisi nyt merkitystä, mutta kertonee se jotain saksalaisten hermojen pitävyydestä ja viileydestä, josta tämä joukkue ei selvästikään tee poikkeusta.

Luin aamulla jostain, että saksalainen olisi epäonnistunut rankkarikisassa mm-tasolla v. 1982 ja että kautta aikain laukauksen onnistumisprosentti on rankkukisassa yli 92%. En tosin tarkistanut kyseisen toimittajan väitettä, mutta kuulostaa uskomattomalta.

 

[Jack of Spades]

Ottelussa olisi mielenkiintoista seurata jos Argentiina pystyy tekemään avausmaalin, että miten kärsivällisesti Saksa jaksaisi rakentaa mahdollisia paikkojaan, vai sortuisiko ottamaan ylihyökkäämisellä kovaa riskiä, josta Messi co. pystyvät tappamaan lopullisesti pelin? Eli kyllähän maalilla tai parilla on tälläisessä ottelussa kova henkinen merkitys. Brasiliallahan selkäranka katkesi täysin välierässä parin takaiskun jälkeen. Erittäin tarkkaa peliä loppuottelu tulee ennaltaarvattuna olemaan, omia virheitä vältetään ja vastustajan kytätään.

 

[Tadu]

Argentiinan peli on puolustusvoittoisempaa kuin monella muulla, mutta nähdäkseni se johtuu keskikentän keskellä olevan kaksikon sijoittumisesta. Nämä pelaavat todella syvällä vain vähän puolustuslinjan yläpuolella, eivätkö tuo hyökkäyspeliinkään oikein mitään lisää. Mascherano varsinkin oli tässä roolissa välierän paras pelaaja dominoiden puolustusta jakeskikenttää.

Muuten koko joukkue Messiä lukuunottamatta prässää todella hyvin tarkoituksena voittaa pallo nopeasti sekä lähteä hyökkäykseen Messin/laitojen kautta.

Saksa on ennakkosuosikki, mutta uskoakseni Argentiina ei ole vielä näyttänyt parastaan. Yksittäisessä ottelussa kaikkea voi muutenkin tapahtua. Ennustan nyt kuitenkin Saksalle 2 - 1 voittoa.

 

[Morgoth]

Miksi muuten katsot rankuissa edgen Argentiinalle? Saksallahan on noista aika jäätävä tilasto ja maalivahtikin on sellainen, joka voi vähän kipsata vastustajaa.

Saksalla 4/4, Argentiinalla 4/5. Ainoa häviö Argentiinalla Saksalle kuten tiedetään. Argentiina on ainoa joukkue, joka on pystynyt samoissa kisoissa voittamaan kahdesti pilkut (1990). Surkein tietysti Englanti 0/3. Mutta otantahan on aika pieni lopulta, joten tilastoista kuitenkaan mitään järkyttävää suosikkia Saksasta saa.

Kai Saksan maine ja Neur tekevät heistä toki ennakkosuosikin, mutta eiköhän tuo kuitenkin aika lähelle 50-50 ole, jos itse peli on jotain 60-40 Saksalle.

 

[Jymäkkä]

Luin aamulla jostain, että saksalainen olisi epäonnistunut rankkarikisassa mm-tasolla v. 1982 ja että kautta aikain laukauksen onnistumisprosentti on rankkukisassa yli 92%. En tosin tarkistanut kyseisen toimittajan väitettä, mutta kuulostaa uskomattomalta.

Kyllä tämä ainakin suunnilleen paikkansa pitää. Ainakaan vuodesta 1990 (välierässä Englantia vastaan kaikki sisään) eteenpäin en muista epäonnistunutta pilkkua, siis rankkukisoissa.

 

[ftr]

Olisikohan Saksan pilkunvetäjät tyyliin Müller, Lahm, Schweinsteiger, Neuer ja Özil? Klosekin toki, jos ei ole avauksessa, koska ei varmasti 120 minuuttia tule pelaamaan. Hieman häiritsee mahdollisessa pilkkukisassa muistikuvat tuosta Bayern - Chelsea finaalista, kun osa pelaajista (käsittääkseni muitakin kuin Robben, joka aikaisemmin pelissä mokasi pilkun) kieltäytyi vetämästä. Tuollainen vastuunsiirtely ei toimi. Noh, suurin osa nyt joukkueessa olevista pelaajista kuitenkin tuossa pelissä pilkun laukoi.

 

[Jymäkkä]

Aika mutulla. Jotenkin tuo Sergio Romero vaikutti aika jäätävältä pilkkujen torjujalta. Ja aiemmissa seuraamissani kisoissa muistan Argentiinan voittaneen aina kun on rankuille menty. Tosin muistot niistää niinkin läheltä kuin vuodelta -90.

Joo, haistelee hyvin, ja ulottuu aika reunaan aavistuksissaan. Hänelle pitää vetää kovia vetoja ylä/alakulmiin, ei mitään pikkunättejä, joissa luotetaan siihen, että veska arvaa väärin. Siksi en laittaisi esimerkiksi Öziliä vetämään mahdollisissa rankuissa.

EDIT: Niin onhan Saksakin voittanut kaikki pilkut (myös Argentiinan 2006) jo pitkään, niin EM kuin MM- tasollakin.

 

[Morgoth]

Hänelle pitää vetää kovia vetoja ylä/alakulmiin, ei mitään pikkunättejä, joissa luotetaan siihen, että veska arvaa väärin.

Costa Ricahan teki näin Kreikkaan vastaan, mutta jostain syystä ei sitten Hollantia vastaan. Toisaalta miten monta kertaa kisa onkaan ratkennut myös siihen, että pallo menee yli maalin tai osuus tolppaan, joten riskinsähän tuossa ylös vetämisessäkin on noissa paineissa. Muuan Baggio tietää ainakin.

 

[Jymäkkä]

Costa Ricahan teki näin Kreikkaan vastaan, mutta jostain syystä ei sitten Hollantia vastaan. Toisaalta miten monta kertaa kisa onkaan ratkennut myös siihen, että pallo menee yli maalin tai osuus tolppaan, joten riskinsähän tuossa ylös vetämisessäkin on noissa paineissa. Muuan Baggio tietää ainakin.

Kyllä, ja kovissa paineissahan vetäjät joka tapauksessa olisivat, ei todellakaan kävisi kateeksi. Ja Sneijderin laukauksen Romero ehti napata, vaikkei ihan huono ollutkaan, joten molempi pahempi.

 

[Edustaja]

Olisikohan Saksan pilkunvetäjät tyyliin Müller, Lahm, Schweinsteiger, Neuer ja Özil? Klosekin toki, jos ei ole avauksessa, koska ei varmasti 120 minuuttia tule pelaamaan.

Kyllä mä melkein voisin lyödä vetoa, että Kroos on viiden ampujan joukossa.

 

[MustatKortit]

Muistaakseni maailman parhaan maalivahdin, Manuel Neuerin statsit pilkuista (eli torjutut, ohivedot) olivat jotain 30-40% väliltä...

Tuo tilasto oli linkitettynä tännekin palstalle jossain, mutta en nyt löydä tähän hätään.

Joka tapauksessa ihan mukava tilasto tuokin, yhdistettynä siihen faktaan, että saksalainen vetäjä on viimeksi vetänyt torjutun pilkun vuoden 1982 mm-välierässä Ranskaa vastaan.

Toki tuokin kisa päättyi Saksan voittoon.

 

[VT]

Niin, huvittavaa on se, että mikäli herra olisi laittanut sisään saletista miljoonan taalan paikastaan Ranskaa vastaan, niin silloin hänkin kamppailisi vielä ihan uskottavasti jopa koko kisojen maalikuninkuudesta..

Tai sitten ei. Mahdotonta sanoa, miten tuossa skenaariossa jatko olisi mennyt.

 

[Apmp-]

Tai sitten ei. Mahdotonta sanoa, miten tuossa skenaariossa jatko olisi mennyt.

Niin, Saksa olisikin varmasti hävinnyt Brasilialle mikäli olisi voittanut Ranskan 2-0 eikä 1-0. Huutelin Schürrlelle runsaasti vastuuta jo ennen kisoja, mukava olla kerrankin oikeassa kun lätkäkeskustelujen puolella tuntuu aina kaikki veikkaukset menevän väärin.

Muuten täällä on keskustelu sillä tasolla, että taidan jättää välistä.

 

[Atthe]

Pitää muistaa että vaikka Neuer on maailman paras maalivahti, niin ainakin UCL-finaalissa 2012 Neuer hävisi rankkarikisan. Toki torjui yhden ja pisti itsekin sisään. Argentiinalla oli Rodriguezin pilkkua lukuunottamatta kaikki aika mallikkaita, joko vedettiin hyvin reunaan ja kovaa tai sitten huijattiin maalivahti toisaalle. Saksaa ei ole vielä rankkareilla koeteltu, mutta ennakkoon joukkue olisi ehkä koko kisojen paras siinä hommassa.

Mutta spekulaatioita vain, pelataan ensin se 120 minuuttia.

 

[zelios]

Kyllä mä melkein voisin lyödä vetoa, että Kroos on viiden ampujan joukossa.

Samaa mieltä Kroosista, mutta veikkaan että jos pilkuille mentäisiin niin viidensiä vetäjiä ei tarvittaisi. Öziliä en toivoisi missään nimessä vetäjien joukkoon.