Sotaleffat (ja -sarjat)

[varjo]

HABS #11:

Kannattaa ihan suoraan mennä kirjaston historia/sotahistoria-hyllyn luokse ja katsoa mitä löytyy. On olemassa mm. kirjasarja, joka on nimetty niinkin monimutkaisesti kuin "Toinen maailmansota".

Beevorit olet varmaankin lukenut?
Toki ne ovat huomattavasti suppeampia ja käsittelevät vain yhtä aihetta.

Itse en ole pahemmin lukenut WW2:sta käsitteleviä kirjoja, suurin osa tiedoista on tarttunut sotahistoriaa yleisemmin käsittelevistä opuksista. Muutenkin pelkkään yhteen sotaan keskittyminen on vähän...noh jos se kiinnostaa niin mikäs siinä.

 

[Paitselo]

Viestin lähetti varjo


Muutenkin pelkkään yhteen sotaan keskittyminen on vähän...

Tunsin piikin nahassani. Miksi jätit avautumisesi kesken? Tahtoo kuulla loputkin!

Terv. nimimerkki "Kiinnostaa vain dieselmoottorin aikaiset kahinat"

 

[L. Paraske]

Viestin lähetti Cairns
Onko Stalingradia saatavilla dvd:nä vai meneekö videodivarimetsästykseksi?

Cairnsille vielä vinkkinä, että Stockan hulluilla päivillä on tarjolla heti keskiviikosta alkaen sekä Stalingrad- että Tora!Tora!Tora!-DVD:t hintaan 9 euroa.

 

[Sundance]

Laitanpa nyt tänne sitten kun joitain saattaa jopa kiinnostaa.

Eli englannissa julkaistaan seuraavanlainen paketti, tosin ilmeisesti vasta kesäkuun loppupuolella:

*The Eagle Has Landed (Special Edition - 2 Discs), Carlton £12.99

Extras:
Disc One: Extended version (145 mins) with 17 minutes of deleted scenes
Interviews with director John Sturges and actors Michael Caine & Donald Sutherland.
Disc Two: Theatrical version (131 mins) with 5.1 surround sound
Location reports: ATV Today
Film Night
Biographies
Stills gallery
Theatrical trailer

Jos ei suomitekstejä tarvitse (tosin ei sitä tiedä vaikka nekin tulisi), ja ei ulkomailta voi taikka halua tilailla, niin varmaan esim. Filmifriikkiin saattaisi kyseinen brittilevy myyntiin tulla.

 

[mission16W]

Re: Re: sotakirjat

Viestin lähetti HABS #11
Uusitaanpas oma kysely...
Eli hakusessa ww2 kirjallisuus. Tarkennetaan vielä että haussa on nimenomaan tietokirjallisuus ei romaanit.

Suosittelen lämpimästi Stephen E. Ambrosen (RIP) myös loistavaksi televisiosarjaksi vääntynyttä "Band of Brothers: E Company, 506th regiment, 101st airborne from Normandy to Hitler's Eagle's Nest"-teosta. Ei ole romaani, vaan kertoo kyseisen komppanian vaiheet perustamisesta lakkauttamiseen saakka mennen myös paljon TV-sarjaa syvemmälle.

Saman kirjailijan D-Day on myös hyvä kirja.

Omiin suosikkeihini kuuluu myös Gary L. Simpsonin "Tiger Ace Michael Wittman", joka on toisen maailmansodan kuuluisimman tankkiässän elämänkerta. Kaveri teki miehistönsä kanssa sellaisia sankaritekoja, että oksat pois.

Pieni Googlen käyttö paljasti tällaisen linkin: http://www.burningbooks.net/mima2.htm

 

[Lauri]

Pakko kysyy ku oon nii pulassa. Ootteko lukenu Tuntemattoman sotilaan? Jos ootte nii oisin helvetin kiitollinen jos voisitte kertoo kuka oli Rahikainen? Siis kaikki luonteenpiirteet,kohtalo ja kaikka mahollinen. Kun meidän piti lukee Tuntematon sotilas ja tehdä jostain hahmosta esitelmä, mutta unohdin tyystin koko asian ja se pitäis palauttaa joskus parin päivän päästä.
Mä en pyytäis tällasta jos olis todella liemessä. Kertokaa, olkaa niin ystävällisiä?

 

[jh1981]

Re: Re: Re: sotakirjat

Viestin lähetti mission16W


Omiin suosikkeihini kuuluu myös Gary L. Simpsonin "Tiger Ace Michael Wittman", joka on toisen maailmansodan kuuluisimman tankkiässän elämänkerta. Kaveri teki miehistönsä kanssa sellaisia sankaritekoja, että oksat pois.

Jos joku ei tiedä kuka tuo Michael Wittmann on niin hänestä löytyy tietoja tälläiseltä sivustolta:
http://www.panzerace.net/

 

[Paitselo]

Viestin lähetti -Laddy#17-
Ootteko lukenu Tuntemattoman sotilaan? Jos ootte nii oisin helvetin kiitollinen jos voisitte kertoo kuka oli Rahikainen? Siis kaikki luonteenpiirteet,kohtalo ja kaikka mahollinen. Kun meidän piti lukee Tuntematon sotilas ja tehdä jostain hahmosta esitelmä, mutta unohdin tyystin koko asian ja se pitäis palauttaa joskus parin päivän päästä.
Mä en pyytäis tällasta jos olis todella liemessä. Kertokaa, olkaa niin ystävällisiä?

No autetaan miestä mäessä:

- Rahikainen oli Tuntemattoman sotilaan henkilöistä se kaikista oudoin tapaus. Hän oli sotilasarvoltaan majuri - kotoisin Turun lähistöltä Aurasta. Väinö Linna mainitsee majuri Rahikaisen olleen naimisissa ja että majurilla oli lapsuusvuosinaan ollut kesy harakka nimeltä Kyllikki. Rahikainen oli myös jo nuorella iällä kärsinyt luuvalosta ja punikkien levittämästä Kumlingen kuumeesta. Ei, kyllä ne kuumeen levittäjät taisivat olla punkkeja.
Rahikaisen kerrotaan olleen varsin militaristinen hahmo - nuoremmat upseerit eivät hänestä pitäneet lainkaan. Tästä on kirjassa hyvänä esimerkkinä majuri Rahikaisen ja kapteeni Lammion yhteenotto puolustustaistelua koskevista mielipide-eroista Monte Cassinon luostarin rinteillä - vain hetkeä ennen vihollisen kohtalokasta iskua.
Rahikainen määräsi kapteeni Lammion teloitettavaksi ja näin tämä rivisotilaiden rakastama kapteeni sai surmansa ennenkuin hunnipäällikkö Attilan norsut jyräsivät alleen koko Rahikaisen komppanian Cassinon rinteillä.

Kirjan lopussa Väinö Linna mainitsee ikään kuin "ohi mennen", että majuri Rahikainen teki pian sodan jälkeen itsemurhan, koska hän ei kestänyt kotimaansa ajautumista keräilytaloudesta miehittäjän kyräilytalouteen.

Muuten olen sitä mieltä, että lunttaajat pitäisi hirttää h i t a a s t i munistaan.

 

[JMK81]

Viestin lähetti Cairns
Onko Stalingradia saatavilla dvd:nä vai meneekö videodivarimetsästykseksi?

Täältähän sen vaikka saa, ainut miinus on ruotsinkieliset kannet..

 

[sampio]

Viestin lähetti Predator

Rahikainen määräsi kapteeni Lammion teloitettavaksi ja näin tämä rivisotilaiden rakastama kapteeni sai surmansa ennenkuin hunnipäällikkö Attilan norsut jyräsivät alleen koko Rahikaisen komppanian Cassinon rinteillä.

Minä luin varmaan jonkun uusintapainoksen tai vastaavan, koska muistelisin ratkaisutaistelun käydyn Alavuden Mäyryn kylällä karjankasvattaja Eero Kainalon mailla. Voi tietysti olla, että maistoin harhoja, en tiijjä.

 

[Klassikko]

Tuo Predatorin kuvaus ei kyllä ihan vastannut omia muistikuviani, mm. seuraavanlaisia:

- Rahikainen oli Tuntemattoman sotilaan henkilöistä se kaikista tavanomaisin tapaus. Hän oli sotilasarvoltaan aliluutnantti - kuten useimmat muutkin kirjan henkilöhahmot - ja kotoisin Porin lähistöltä Raumalta. Väinö Linna mainitsee aliluutnantti Rahikaisen olleen kulissiavioliitossa ja että aliluutnantilla oli lapsuusvuosinaan ollut vain yksi läheinen - ystävätär nimeltä Nyrkki-Kyllikki. Rahikainen oli jo keski-ikäisenä alkanut kärsiä eturauhasen hyvänlaatuisesta liikakasvusta, mikä näkyi rintamaoloissa tihentyneenä virtsaamistarpeena.

Rahikaisen kerrotaan olleen varsin pasifistinen hahmo - nuoremmat apukokit eivät hänestä pitäneet lainkaan paitsi lihallisessa mielessä. Tästä on kirjassa hyvänä esimerkkinä aliluutnantti Rahikaisen ja reservin apukokki Lammion yhteenotto lähipuolustustaistelua koskevista moraalinäkökohdista Itä-Karjalaisen kenttäsynagogan ovella - vain hetkeä ennen vihollisen kohtalokasta iskua.
Rahikainen ei kuitenkaan määrännyt apukokki Lammiota teloitettavaksi ja näin tämä rivisotilaiden rakastama apukokki sai jatkaa myyräntyötään kunnes hunnipäällikkö von Döbeln ratsasti aukkoja katsellen.

Kirjan lopussa Väinö Linna mainitsee huomiota herättävän osoittelevasti, ettei aliluutnantti Rahikainen tehnyt pian sodan jälkeen itsemurhaa, vaikka kokikin unessa kotimaansa tulevaisuuteen suuntautuneen näyn elävän kuvan esittämiseen erikoistuneiden tahojen ajautumisesta laadukkaan kotimaisen verovaroilla tuotetun tv-viihteen kautta kulttuurisen miehittäjän tositv-kyräilytalouteen.

Muilta osin olen kuitenkin samaa mieltä nimim. Predatorin kanssa.

 

[sampio]

Viestin lähetti Skyscraper
Tästä on kirjassa hyvänä esimerkkinä aliluutnantti Rahikaisen ja reservin apukokki Lammion yhteenotto lähipuolustustaistelua koskevista moraalinäkökohdista Itä-Karjalaisen kenttäsynagogan ovella - vain hetkeä ennen vihollisen kohtalokasta iskua.

Aijjaa. No mä olen taas lukenut jonkun toisen kirjan, koska muistelen tuon ratkaisutaistelun käydyn perniöläisen kynnenkasvattajan Eero Slovakialaisen takapihalla.

Onko se Linna muuten joku näistä työsulkupelaajista, vai mikä lie? En ole koskaan kuullutkaan.

 

[Sistis]

Viestin lähetti sampio
Onko se Linna muuten joku näistä työsulkupelaajista, vai mikä lie? En ole koskaan kuullutkaan.

Ei. Linna pelasi aikanaan NHL:ssäkin, mutta joutui sittemmin lopettamaan uransa aivotärähdyksen takia.

 

[Vaughan]

Viestin lähetti -Laddy#17-
Kun meidän piti lukee Tuntematon sotilas ja tehdä jostain hahmosta esitelmä, mutta unohdin tyystin koko asian ja se pitäis palauttaa joskus parin päivän päästä.

Siinä ajassahan kirjan lukee helposti. Oletetaan, että luet 50 sivua tunnissa, niin läpi lukemiseen menee n. 10 tuntia. Eli 5 tuntia tänään ja 5 tuntia huomenna - pala kakkua!

Sillä tavalla saisit tietää, että Rahikainen oli oikeasti komppanian kovin panomies - ja Väinö Linnan alter ego.

 

[Lauri]

En kyllä varmaan lainaa kenenkään tekstiä siihen mun aineeseen, kun en nyt tiiä että kenen juttu pitää paikkansa ja kenen ei. No, kärsitään seuraukset. Enköhän mä tästä jotain oppinu.

 

[avs]

Nyt kun itsekin sain viimein DVD-soittimen hommattua (kuten toisessa ketjussa mainitsinkin) ja olen suuri sotaleffojen ja -sarjojen ystävä, niin tulipa ostettua pesämunaksi muutaman DVD-leffa. Hankin Apocalypse Now Redux -version, Enemy At The Gates -leffan (jota en muuten ole nähnyt), TOP GUNin (oma suosikki, tästä se kaikki lähti), Behind Enemy Lines (O.Wilson kerrankin draamaroolissa), We Were Soldiers'n (paljon hekoja, tykkään) ja tietysti Tuntemattoman (se värillinen, kun irtosi kympillä paikallisesta ruokamarketista).

Palatakseni on-topicciin, niin kysynkin onko viimeisen vuoden sisään tullut mitään hyviä sarjoja/leffoja. Näyttää edellinen viesti olevan maaliskuulta 2005.

 

[mirasane]

Oma sotaelokuvakokoelmani käsittää toistaiseksi seuraavat teokset:
- Platoon
- Perikato
- Big Red One - Voittamaton Ykkönen
- Apocalypse Now
- Isku Mogadishuun
- Atlantin Valli Murtuu
- Veteen Piirretty Viiva
- Stalingrad
- Yksi Silta Liikaa
- Suuri Joukkoteurastus
- Englantilainen Potilas (mikäli tämä voidaan laskea sotaleffaksi)
- Hamburger Hill
- Schindlerin Lista
- The Grey Zone
- Punaisen Lokakuun Metsästys

Noista oma suosikkikolmikkoni on:
1. Veteen Piirretty Viiva
2. Perikato
3. Big Red One - Voittamaton Ykkönen

 

[ipaz]

Hyllystä löytyy vain pari aiheeseen liittyvää leffaa mutta tarkoitus olisi päivittää valikoimaa: Nyt

Band Of Brothers boksi
Private Ryan
Apocalypse Now Redux
Battle Of Britain
WW1 In Colours (dokumentti)

Varsinkin Tuntemattomat ja Talvisota pitäisi hankkia (myydäänhän sitä kerta yhtenä settinä), Schindlerin lista, Perikato, Jarhead, sekä monia toisen maailmansodan tekeleitä pitäisi käydä ostamassa.

Par'aikaa kuvataa Åke Lindmanin Tali-Ihantala 1944 leffaa joka pitänee mennä katsomaan, kunhan sen valmiiksi joskus saavat. Jos kiinnostaa niin avustajia etsitään http://lindmanfilm.fi/node/11

 

[ms.qvist]

Nyt kun itsekin sain viimein DVD-soittimen hommattua (kuten toisessa ketjussa mainitsinkin) ja olen suuri sotaleffojen ja -sarjojen ystävä, niin tulipa ostettua pesämunaksi muutaman DVD-leffa.

Jos sotaleffat erityisesti kiinnostavat niin seuraavia leffoja voin varauksetta suositella:

-Veteen piirretty viiva: ei kuitenkaan missään nimessa actionpainotteisille sotaleffojen ystäville suunniteltu, leffa on eeppinen kuvaelma sodasta yksilö- ja kokonaisuustasolla jossa lopulta yksilön henki on mitätön kokonaisuuteen verrattuna. Leffa kuvaa myös sellaisia puolia sodasta jota harvemmin on amerikkalaisissa sotaleffoissa kuvattu. leffan ohjaajahan on loistava Terrence Malick.

-Platoon: ehdottomasti eräs parhaimmista Vietnam-kuvauksista ikinä. Kuvaa sodan raadollisuuden ja julmuuden monella eri tasolla. Kuuluu suosikkeihini sotaelokuvien saralla.

-Stalingrad: kuvaus Stalingradin taistelusta, raadollinen ja armoton - kannattaa hankkia jos vieläpä löytää sen dvd-version jossa on muassa dokumentti Stalingradin taistelusta.

-Full metal jacket: suosittelen, kuvaus koulutuksen epäinhimillisyydestä ja ihmismielen sortumisesta mutta samalla myös kuvaus itse sodasta Vietnamissa - kaksijakoinen leffa jossa ensin "taistellaan" koulutuksessa ja sen jälkeen Vietnamissa.

-Das Boot: eräs suosikeistani, erittäin loistava sukellusvenekuvaus - ellei jopa paras mitä koskaan on tehty. Eikä leffan pituudenkaan kannata antaa häiritä, paikoitellen todella intensiivinen ja suorastaan klaustrofobinen kuvaus sukellusvenesodan arjesta.

-Rautaristi: jälleen itärintamalle, hieno kuvaus sotilaista ja sodasta sekä ihmisen moraalista sodassa - kuinka ollaan valmiit tekemään mitä tahansa Rautaristin eteen.

-Perikato: Saksan viimeiset päivät WW II ja samalla Hitlerin viimeiset päivät. Vakuuttava leffa kaikin puolin - suosittelen.

Yllä on vasta pintaraapaisu loistaviin sotaleffoihin, joukkoon kuiluisivat ehdottomasti suomalaiset Talvisota ja Tuntematon sotilas (kummatkin versiot) mutta kun kaikki ovat ne varmaan nähneet niin jätin ne listalta pois.

vlad.

 

[ipaz]

Jos sotaleffat erityisesti kiinnostavat niin seuraavia leffoja voin varauksetta suositella:

-Veteen piirretty viiva: ei kuitenkaan missään nimessa actionpainotteisille sotaleffojen ystäville suunniteltu, leffa on eeppinen kuvaelma sodasta yksilö- ja kokonaisuustasolla jossa lopulta yksilön henki on mitätön kokonaisuuteen verrattuna. Leffa kuvaa myös sellaisia puolia sodasta jota harvemmin on amerikkalaisissa sotaleffoissa kuvattu. leffan ohjaajahan on loistava Terrence Malick.vlad.

Itsehän nukahdin leffateatterissa tätä elokuvaa aikanaan katsellessa. Ja samoin kävi myös paljon odottamani New Worldin kanssa. Jos olisin tiennyt että sekin on Malickin ohjaama niin olisin jättänyt väliin. Kieltämättä upeaa kuvausta ja maisemien hallintaa, mutta ne ylipitkät runollispätkät jota myös taiteeksi kutsutaan puuduttivat liikaa. En vain jaksa ymmärtää Malickin leffoja (joista siis olen nähnyt nämä kaksi mainittua).

 

[EDDIE C]

Uusitaanpas oma kysely...
Eli hakusessa ww2 kirjallisuus. Tarkennetaan vielä että haussa on nimenomaan tietokirjallisuus ei romaanit.

William L. Shirerin Kolmannen valtakunnan nousu ja tuho I-II sisältää yhteensä yli tuhat sivua toisen maailmansodan historiaa Saksassa tuolloin asuneen toimittajan silmin nähtynä. Löytyy kirjastoista ilman pitkiä varausjonoja. Kirjoissa on myös aika paljon mielenkiintoisia valokuvia natsien touhuista. Ensimmäisessä osassa on jonkin verran puisevaakin tekstiä, mutta kakkososa on täyttä tavaraa. Suosittelen kaikille joita aihe kiinnostaa.

 

[ms.qvist]

Itsehän nukahdin leffateatterissa tätä elokuvaa aikanaan katsellessa. Ja samoin kävi myös paljon odottamani New Worldin kanssa. Jos olisin tiennyt että sekin on Malickin ohjaama niin olisin jättänyt väliin. Kieltämättä upeaa kuvausta ja maisemien hallintaa, mutta ne ylipitkät runollispätkät jota myös taiteeksi kutsutaan puuduttivat liikaa. En vain jaksa ymmärtää Malickin leffoja (joista siis olen nähnyt nämä kaksi mainittua).

Makuasioista ei todellakaan sovi kiistellä, minua taasen kiehtoivat nämä ei-toiminnalliset ja runolliset jaksot kummassakin leffassa (näin the New World'in eilen). Ne tuovat tiettyä syvyyttä ja eeppisyyttä itse tarinaan, kuvaus mikä ulottuu pintaa syvemmälle ja mikä kuvastaa tavallaan ohjaajan näkemystä mutta samalla sen voi myös ymmärtää tapahtumien kohteiden näkemyksenä - pienet seikat jotka vetävät katseen puoleensa olipa ympäröivä maailma kuinka karu ja julma tahansa. Kiehtova on etenkin linnunpoikasen "taistelu" juurakossa Veteen piirretyn viivan alkupuolella. tykkäsin.

vlad.

 

[ms.qvist]

Kysymys nimim. varjolle (myöhäänhän tämä tulee mutta tulkoot):

Muutenkin pelkkään yhteen sotaan keskittyminen on vähän...noh jos se kiinnostaa niin mikäs siinä.

Mikä on sinun perustelusi sille, että yhteen sotaan keskittyminen on vähän...?

Minulla on omani joka tulkoot myöhemmin esille mikäli aiheesta syntyy keskustelua mutta mikä on erityisesti juuri sinun syysi tälle ajattelumallille?

vlad.

 

[Germanicus]

Makuasioista ei todellakaan sovi kiistellä, minua taasen kiehtoivat nämä ei-toiminnalliset ja runolliset jaksot kummassakin leffassa (näin the New World'in eilen). Ne tuovat tiettyä syvyyttä ja eeppisyyttä itse tarinaan, kuvaus mikä ulottuu pintaa syvemmälle ja mikä kuvastaa tavallaan ohjaajan näkemystä mutta samalla sen voi myös ymmärtää tapahtumien kohteiden näkemyksenä - pienet seikat jotka vetävät katseen puoleensa olipa ympäröivä maailma kuinka karu ja julma tahansa. Kiehtova on etenkin linnunpoikasen "taistelu" juurakossa Veteen piirretyn viivan alkupuolella. tykkäsin.

vlad.

Juuri noin. Kyseessähän on yksi parhaista sotaelokuvista ja yllättäen tämä leffa on tehty nykyaikana, jolloin toiminnan pitäisi olla pääosassa . Olin todella myönteisesti yllättynyt kun tämän leffan ensi kertaa näin.

 

[sampio]

Brotherhood of war - lievää sentimentaalisuutta ja Hollywood-hakuisuutta alussa ja lopussa, mutta varsinainen tarina ja kuvaus ihmissuhteista sodan keskellä oli puhutteleva. Mielenkiintoinen korealaistuttavuus.