Sosialidemokraatit – SDP

  • 1 415 664
  • 11 256

peruspata

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät, Pesäkarhut, UP-V, FT Ulvila, Karhut
Riittääköhän tosiaan tämä kohu siihen, että rauhan-taeesta tulee vaalitappion-taee? Ylen juttu oli Taeen (ja demareiden) puolella mutta hesarin juttu voi jo vaikuttaa.
 

Osmo Rapeli

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kuusijuhla - Sex Festival
Riittääköhän tosiaan tämä kohu siihen, että rauhan-taeesta tulee vaalitappion-taee? Ylen juttu oli Taeen (ja demareiden) puolella mutta hesarin juttu voi jo vaikuttaa.

On jo aiemmin ollut siis liipasimella ennakkoarvioissa ja vedonlyöntikertolmissa. Jotka toki spekulatiivisemmat kuin vaikkapa urheilussa.
 

Jussih

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK
On jo aiemmin ollut siis liipasimella ennakkoarvioissa ja vedonlyöntikertolmissa. Jotka toki spekulatiivisemmat kuin vaikkapa urheilussa.

Peruspata ei tarkoittanut Al-Taeen vaalitappiota, vaan demarien vaalitappiota. Al-Taeesta päästään (onneksi) kohtuullisen suurella todennäköisyydellä eroon - toki tilalle voi tulla toinen demari, joten mahdollisuus vaihdosta vielä huonompaan on aivan ilmeinen.
 

Osmo Rapeli

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kuusijuhla - Sex Festival
Suora STT:n teettämä käännös: "al-Taee vaati Suomeen lastensuojelulakia, joka ”ei vie meiltä lapsiamme mielivaltaisesti” vaan vain lasten ollessa vaaralle altistuneita." Demarikansanedustaja harrastaa jälleen kerran disinformaatiota. Ei valitettavasti yllätä hänen rasististen kirjoitustensa jälkeen.
STT:n jutussa on käytetty parempia asiantuntijoita. Ylellä on yritetty, muttei ole osattu soittaa riittävän asiantunteville tahoille, jotka lopulta tunnistavat tuolta nuo tietyt disinformaatiossa toistuneet piirteet.

Hyväuskoisena voisi miettiä, että pelkkään "mielivaltainen"-termiin tuijottaessa myös tämän videon tulkinta on törmännyt kielimuuriin. Yleisesti on hyvä suhtautua varauksella käännöksiin, joissa joku yksittäinen termi voi suomennoksen sävystä riippuen määritellä hyvää ja huonoa. Nuo asiantuntijat osaavat kuitenkin arvioida muutakin kuin yhtä termiä ja tuntevat viitekehyksen.

Peruspata ei tarkoittanut Al-Taeen vaalitappiota, vaan demarien vaalitappiota.
Aivan, hyvä kun selvensit.
 

peruspata

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät, Pesäkarhut, UP-V, FT Ulvila, Karhut




"Viestini oli huonosti muotoiltu.... en tunnista itseäni viesteistäni... lisää tähän vastaavia."

Valehtelun-Taee on niin tolkuttoman epäonnistuva viestijä, että hänen pitäisi päästä kyllä jo rauhaan työtehtävistä eduskunnassa. Kauanko tuo uppoaa kansaan?

Joutui demarit sentään sen verran nöyrtymään, että tämä oli pakko kaivaa piilostaan kommentoimaan töppäystään.

Ja kuka toimiikaan hyödyllisenä suojelusenkelinä? Tietysti Matias Mäkynen, joka on paitsi julmettu talousnero, myös lastensuojelun ohjeistamispäällikkö ja notaari.

Vaihtaapa näitä lastensuojelusta lausumahan vaikka KD-ehdokkaan, niin Raijalle olisi soiteltu eläkepäivien viettoonkin.
 
Viimeksi muokattu:

Tadu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна




"Viestini oli huonosti muotoiltu.... en tunnista itseäni viesteistäni... lisää tähän vastaavia."

Valehtelun-Taee on niin tolkuttoman epäonnistuva viestijä, että hänen pitäisi päästä kyllä jo rauhaan työtehtävistä eduskunnassa. Kauanko tuo uppoaa kansaan?

Joutui demarit sentään sen verran nöyrtymään, että tämä oli pakko kaivaa piilostaan kommentoimaan töppäystään.

Ja kuka toimiikaan hyödyllisenä suojelusenkelinä? Tietysti Matias Mäkynen, joka on paitsi julmettu talousnero, myös lastensuojelun ohjeistamispäällikkö ja notaari.

Vaihtaapa näitä lastensuojelusta lausumahan vaikka KD-ehdokkaan, niin Raijalle olisi soiteltu eläkepäivien viettoonkin.

Rauhan Tae sai näin hankittua arabiankielisiltä maahanmuuttajilta ääniä, ja sitten suomenkielisellä anteeksipyynnöllä selitettyä suomenkielisille kannattajilleen asian toisin. Fiksua äänten kalastelua kahdella rintamalla.
 

BigRedCat

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Demareille varsin hyvä tulos mutta sitä voi aivan perustellusti pitää Pyrrhoksen voittona. Lähimmät kumppanit ottivat suurelta osin nimenomaan demareiden ansiosta pahasti kuokkaan eikä liene helpointa lähteä kokoomusvetoiseen hallitukseen valtiovarainministerin salkulla selittelemään leikkauksia Marinin puheiden jälkeen. Etenkään, kun oppositiossa kirveitään terottavat vasemmistoliitto ja vihreät.


"Se johtui siitä, että hallituspuolueet eivät kyenneet pelaamaan yhteen. Demarit lähtivät rakentamaan pääministeripeliä ja rakensivat kannatuksensa syömällä vasemmistoliitolta ja vihreiltä", Hämäläinen arvioi.

"Tämä oli demareille voitto, joka ei oikeastaan ollut voitto", Hämäläinen tiivistää. Hänen mukaansa lisäpaikat eivät Sdp:n tavoitteita hyödytä niin paljoa, koska sitä lähellä olevat puolueet hävisivät niin paljon ääniä.

"Demarit ajattelivat itsekkäästi ja toverit hävisivät."

"Sdp valitsi sen kannibalisointistrategian, että syödään ääniä vasemmistoliitolta ja vihreiltä. Ei lähdetty haastamaan sitä liikkuvaa massaa, joka voisi mennä joko kokoomukseen, perussuomalaisiin tai Sdp:lle", Isotalo jatkaa ajatusta.



Onneksi Putinin kaasuputkiasiamies, puoluesihteeri Rönnholm ehti torjumaan "syytöksiä".
 

C.Orr

Jäsen
Suosikkijoukkue
Menneisyyden kahleista vapaa Jokerit
Demareille varsin hyvä tulos mutta sitä voi aivan perustellusti pitää Pyrrhoksen voittona. Lähimmät kumppanit ottivat suurelta osin nimenomaan demareiden ansiosta pahasti kuokkaan eikä liene helpointa lähteä kokoomusvetoiseen hallitukseen valtiovarainministerin salkulla selittelemään leikkauksia Marinin puheiden jälkeen. Etenkään, kun oppositiossa kirveitään terottavat vasemmistoliitto ja vihreät.
Aamulla IS:n vaalien jälkeisessä keskustelussa Elina Valtonen palasi vielä Sanna Marinin ja demareiden retoriikkaan myös Kokoomuksen suuntaan, jossa oli aistittavissa suoranaista vastenmielisyyttä liittyen demareiden "sinimusta"-hallitus retoriikkaan, jolla vielä viime metreillä yritettiin pelotella äänestäjiä demareiden taakse. Elina Valtonen totesikin aivan oikeutetusti, että Marinin olisi syytä ottaa historiankirjat käteen.

Sikäli positiivista, että Kokoomuksessa tuo Marinin halveksittava retoriikka nostettiin esiin (kun Orpo ei kyennyt siihen itse riittävän nopeasti reagoimaan vaaliväittelyissä). On häpeällistä, että istuva pääministeri maalailee poliittisen etunsa nimissä valheellisia uhkakuvia siitä, että Suomeen on ilman demareita tulossa fasistinen hallitus, joka on väitteenä paitsi loukkaava myös polarisoivaa tilanteessa, jossa turvallisuuspoliittisen tilanteen vuoksi konsensushakuisuus tulisi olla itsentäänsevyys tai ainakin prioriteettilistalla korkealla.

Toisekseen, kuten totesitkin, lopulta tuo demareiden strategia luoda blokkivaalit osui omaan nilkkaan, kun vasemmistopuolueiden paikkamäärät vähenivät yhdeksällä paikalla.

Marin taitaa olla nyt myös vasemmistopuolueiden hampaankoloissa.
 

lemponen

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät
Mielestäni aika hyvä käsitys demmareiden tilanteesta IL:n jutussa Eduskuntaan palaavalta demmarilta Joona Räsäseltä.


Lisäksi pikkuisen olen ollut aistivanani Marinilta ylimielisyyttä. Myöskään ne muutamat julkisuustöpit eivät ole parantaneet hänen ja puolueen tilannetta. Demmareiden oikea laita on vuotanut, mutta marinilaisten mielestä kai tuolla ei ole merkitystä eikä se haittaa, koska tilalle on tullut kannatusta vihreistä ja vasemmistoliitosta...

Kolmesta lisäpaikasta pääministeripuolueena edellisiin EK-vaaleihin huolimatta demmarit koki näissä vaaleissa vaalitappion.
 

Walrus21

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko
Kolmesta lisäpaikasta pääministeripuolueena edellisiin EK-vaaleihin huolimatta demmarit koki näissä vaaleissa vaalitappion.
Tämähän ei pidä paikkaansa millään mittareilla. Sekä kannatus että paikkaluku nousi eikä laskenut.
 

DAF

Jäsen
Suosikkijoukkue
se kolmikirjaiminen. PISTI PALLON MAALIIN
Tämähän ei pidä paikkaansa millään mittareilla. Sekä kannatus että paikkaluku nousi eikä laskenut.

Näin. Kyllä SDP ihan aidosti yksi vaalivoittajista on, mutta Johannes Virolaisen vanha kysymys kokoomukselle "MItäs sie aattelit sillä vaalivoitolla tehä" nousee tietenkin mieleen. Kun sillä on jokaiselle voittajallekin merkitystä, kenen kustannuksella se tulee.
 

lemponen

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät
Tämähän ei pidä paikkaansa millään mittareilla. Sekä kannatus että paikkaluku nousi eikä laskenut.
Ei tarvitse olla kuin sellainen mittari, että Kokoomus oli ykkönen, Perussuomalaiset kakkonen, ja demmarit sitten oli kolmonen. Tuo asetelma varmistaa monenlaiset lähtökohdat, mutta ei sitä, että demmarit lähtisi vaalivoittajina hallitusneuvotteluihin tai uudelle Ek-kaudelle. En minä ainakaan saa tuossa asetelmassa demmareita voittajiksi. Kun ottaa huomioon demmareiden historian, niin kyllä puolueessa tiedetään milloin on tullut voitto ja milloin tappio. Ei se vänkäämällä ole siitä miksikään muuksi muuttunut.
 

Walrus21

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko
Ei tarvitse olla kuin sellainen mittari, että Kokoomus oli ykkönen, Perussuomalaiset kakkonen, ja demmarit sitten oli kolmonen. Tuo asetelma varmistaa monenlaiset lähtökohdat, mutta ei sitä, että demmarit lähtisi vaalivoittajina hallitusneuvotteluihin tai uudelle Ek-kaudelle. En minä ainakaan saa tuossa asetelmassa demmareita voittajiksi. Kun ottaa huomioon demmareiden historian, niin kyllä puolueessa tiedetään milloin on tullut voitto ja milloin tappio. Ei se vänkäämällä ole siitä miksikään muuksi muuttunut.
No sillä ei olekaan merkitystä, mitä sinä ajattelet vaalivoittajan määritelmästä. Minäkin voin asettaa vaikka perussuomalaisille vaalivoiton mittariksi 50%:n kannatuksen. Se ei muuta sitä tosiasiaa, että myös perussuomalaiset voittivat eduskuntavaalit.
 

Barnes

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tasuno Tasalakki
Minusta SDP:n vaalitaktiikkaa demonisoidaan turhaan. Itselleenhän jokainen vaaleja käy eikä hallituskumppaneille. Nyt se onnistui pääministeripuolueelle poikkeuksellisen hyvin - joskin tuoko se sitten mitä tuloksena, se on toinen asia.

Ei ole Marinin syy, että hän on tällä hetkellä lähes uskonnollisen palvonnan kohteena tietyissä piireissä, kun "liittolaisista" vihreillä on surkein puheenjohtaja koko eduskunnassa ja vasemmistoliitto on kahlittu tuohon kannatukseensa.

Mitä Joona Räsäseen tulee, hän taitaa olla jonkinlainen asevelidemari ay-liikkeen tukemana. Ihan mielenkiintoisia juttuja kyllä kertoi "tylytyksessään", mutta olisiko oikeammalta tullut ratkaisevaa kannatuslisää? Tuskin, olisi vain tullut selkeämpi kolmospaikka, koska miksi ihmeessä kokoomusta äänestänyt olisi yhtäkkiä äänestänyt demareita? Persuja äänestäneistä suuri osa taasen on läpi vaalikauden ollut sitä mieltä, että "se akka on saatava vittuun". Päättyneellä vaalikaudella demareiden vetovoima työssäkäyvien keskuudessa (eläkeläisiähän SDP kiinnostaa aina) keskittyi julkisen sektorin naisvaltaisille aloille ja nimenomaan sinne suorittavaan portaaseen.
 

karotenoidi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara, Canucks, PYRY
Ihan mielenkiintoisia juttuja kyllä kertoi "tylytyksessään", mutta olisiko oikeammalta tullut ratkaisevaa kannatuslisää? Tuskin, olisi vain tullut selkeämpi kolmospaikka, koska miksi ihmeessä kokoomusta äänestänyt olisi yhtäkkiä äänestänyt demareita?
Räsänen ei väitäkään niin. Päinvastoin, kirjoittaa että "valittua taktiikkaa voi pitää puolueen vaalituloksen maksimoinnin näkökulmasta perusteltuna, mutta pidemmällä aikavälillä se ei ole kestävä".

Muokkaus: Tai no, onhan tuolla myös se, että "uskon, että hieman realistisemmalla linjalla SDP olisi voinut kamppailla suurimman puolueen asemasta", joten saattaapa tuo Räsänen osin ollakin sitä mieltä.
 

Kiekoton

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kiekko-Espoo, Україна
Minusta SDP:n vaalitaktiikkaa demonisoidaan turhaan. Itselleenhän jokainen vaaleja käy eikä hallituskumppaneille. Nyt se onnistui pääministeripuolueelle poikkeuksellisen hyvin - joskin tuoko se sitten mitä tuloksena, se on toinen asia.

Ei ole Marinin syy, että hän on tällä hetkellä lähes uskonnollisen palvonnan kohteena tietyissä piireissä, kun "liittolaisista" vihreillä on surkein puheenjohtaja koko eduskunnassa ja vasemmistoliitto on kahlittu tuohon kannatukseensa.
En minäkään usko paljonkaan sitä, että SDP olisi "ryövännyt" noita ääniä. Vihreiden etääntyminen luonnon ja ympäristön puolustamisesta ei voinut johtaa muuhun kuin rökäletappioon. Vasemmistoliiton suosion laskuun vaikutti puolestaan perinteinen Venäjän liehittely, josta ei hetkessä päästä. Äänet nyt pakkaavat näissä tapauksissa tipahtelemaan lähellä oleviin puolueisiin.
 

peruspata

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät, Pesäkarhut, UP-V, FT Ulvila, Karhut
Ulla Kaukola on ollut demareille yhdenlainen kultakimpale. Vertauskuvallisesti suutelee maata Sanna Marinin jalkojen alla, ja siinä sivussa on ollut täydellinen, hieman trollaavakin ilosanoman levittäjä.

Kestänyt myös uskomattoman määrän henkilökohtaisuuksiin mennyttä kuraa twitterissä.

Nyt vaalien jälkeen välittömästi alkoi sellainen pieni, orastava "naamiot on riisuttu"-vaihe.
 

BOL

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK


Ei, vaan Sannan puolue. Ja sitten ehkä, jos jotain jää, eläkeläisten puolue. Tosin tiedän monta liikkuvaa eläkeläisäänestäjää, jotka ovat vuosikymmenten varrella äänestäneet sekä demareita että Kokoomusta, jotka eivät olisi voineet näissä vaaleissa todellakaan kuvitella äänestävänsä demareita. Veikkaan, että tällaisia äänestäjiä on Suomessa vaikka kuinka paljon.

Jotenkin mulle tulee Demareista mieleen moni nykyihminen: ostetaan kaikkea kivaa ja eletään niin kuin huomista ei olisi, koska ostaminen on kivaa, siitä tulee hyvä fiilis ja pitää ulkopuolisille näyttää, että rahaa on ja luoda illuusio menetyksestä. Kukapa ei haluaisi olla menestyneiden frendi? Oikeasti varaa moiseen kulutuskäyttäytymiseen ei olisi, mutta koska luottokortit on keksitty ja velkaa voi lyhennellä kuukausittain ihan vaikka vain vähän, kokonaiskuva hämärtyy totaalisesti. Vasta myöhemmin herätään siihen tosiasiaan, että ei helvetti, eihän tähän kaikkeen olisi ollut mitenkään varaa ja kaikkea turhaa paskaa sitä tulikin turhaan ostettua ja sitten onkin jo liian myöhäistä, eli tiputaan kovaa ja korkealta. Pahimmassa tapauksessa joudutaan myymään kaikki turha krääsä pahasti alihintaan ja siltikin jäi velkaa. Näyttävä elämä vaihtuikin ankeaan, punalaputettuun lähiöelämään ja se on tietysti kaikkien muiden kuin oman itsensä vika. Ja kun olet kerran tottunut jonkinlaiseen elintasoon, siitä luopuminen on vaikeaa ja aiheuttaa usein myös inhimillisiä tragedioita. Tällaisia ihmisiä Suomikin on täynnä.

Mä en voi käsittää, että demarit myi perseensä Marinille näin halvalla, vain pikavoittoa tavoitellakseen. Kuulen jo korvissani, miten Marin huutaa "Sayonara suckers!" ja nostaa kytkintä hänelle itselleen merkittävimpiin pesteihin. Mutta ei mun sääliksi SDP:tä käy. Niin makaa kuin petaa. Ilmaisia lounaita ei ole. Mutta mä en silti käsitä, miksi ajautuivat noin vasemmalle.
 
Viimeksi muokattu:

Blackie

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Ulla Kaukola - hyvässä ja pahassa - on kuitenkin täysin erilainen somen käyttäjä kuin demarit noin yleensä. Somen hyödyntämisessä SDP on aika kaukana esim. Persuja perässä. Ei mikään ihme, jos on vaikeuksia löytää nuoria äänestäjiä, kun annetaan tuolla osa-alueella niin paljon tasoitusta.
 

masaman

Jäsen
Suosikkijoukkue
Rauman Lukko, Fc nimetön
Ulla Kaukola - hyvässä ja pahassa - on kuitenkin täysin erilainen somen käyttäjä kuin demarit noin yleensä. Somen hyödyntämisessä SDP on aika kaukana esim. Persuja perässä. Ei mikään ihme, jos on vaikeuksia löytää nuoria äänestäjiä, kun annetaan tuolla osa-alueella niin paljon tasoitusta.
Toisaalta voitaneen todeta, ettei myös viestien taso, joka menee läpi, ole mitenkään mieltä ylentävää. "Bensan hinta alas." Siis ihan aluevaaleista lähtien perussuomalaisilla. En ymmärrä.

Sanottakoon, että kyllä minua ärsyttää joka puolueesta joku osa, mutta tosiaan demarien viestiä en ole edes kuullut, joten lienee syytä heitäkin tosiaan moittia osaamattomuudesta.

Kunhan eivät nyt ihan täyttä schaibaa ole tuottamassa, kuten tuo em. yksittäinen esimerkki.
 

Mojo

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Buli
Tämän jutun perusteella ei demareilla ole oikeita haluja mennä hallitukseen ja miksi olisikaan, koska siellä tulisivat itseaiheutetut sotkut eteen korjattaviksi. Vaikea heidän nähdä muutenkaan pääsevän talouslinjauksissa Kokoomuksen kanssa edes lähelle toisiaan.

Marin pitää tiedotustilaisuuden tänään klo 11 eduskunnassa. Sisällöstä ei ole tietoa. Ehkä pohjustaa lähtöään johonkin rahakkaampaan pestiin tai sitten ei. Enpä ainakaan itse jaksa uskoa, että kiinnostusta on jäädä istumaan oppositioon, kun kerran on vallan ja mammonan makuun päässyt.

 

peruspata

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät, Pesäkarhut, UP-V, FT Ulvila, Karhut
Tämän jutun perusteella ei demareilla ole oikeita haluja mennä hallitukseen ja miksi olisikaan, koska siellä tulisivat itseaiheutetut sotkut eteen korjattaviksi. Vaikea heidän nähdä muutenkaan pääsevän talouslinjauksissa Kokoomuksen kanssa edes lähelle toisiaan.

Marin pitää tiedotustilaisuuden tänään klo 11 eduskunnassa. Sisällöstä ei ole tietoa. Ehkä pohjustaa lähtöään johonkin rahakkaampaan pestiin tai sitten ei. Enpä ainakaan itse jaksa uskoa, että kiinnostusta on jäädä istumaan oppositioon, kun kerran on vallan ja mammonan makuun päässyt.

Kannattaa aina muistaa, että tässä ajattelumallissa puolue on olemassa johtajansa tarkoitusperiä varten, ei päinvastoin.

Toki siis ideologialtaan Marin on takuuvarma sosiaalidemokraatti. Aina kaiken edelle kuitenkin menee Marinin etu. Hän ei ole niitä, kenet voi nähdä eduskunnassa puurtamassa tehtävässä kuin tehtävässä vuosikymmenestä toiseen.

Sitten kun puolueesta on revitty saatavissa oleva hyöty irti, todetaan mainos-Harrina, että "Neste, ja matka jatkuu, onnea Harri!"

BOL teki mainion havainnon siitä, että ihmeen helposti demarit myi ihan kokonaan itsensä Sannan hyväksi.

EDIT

Mikäli nyt vedotaan globaaliin pandemiaan, Ukrainaan sotaan ja energiakriisiin, minulle saattaa käydä kuin ex-opetusministerin pienelle eläimelle.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös