Sosialidemokraatit – SDP

  • 1 419 482
  • 11 257

moby

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP(#42)
No jaa, Suomen eduskunnassa on oikeastaan läpi itsenäisyyden ajan ollut tukeva ei-sosialistinen enemmistö eli emmeköhän nyt kuitenkin säästytä tältä sähköhintojen sotakommunismilta sentään. Ja taloutemme suhteen se massiivinen ongelma edelleenkin on demografia: sinänsä tämä rakenteellinen vaje on helppo korjata, kunhan ei liian nopeasti taantuman aikana. Vaikeus on siinä että huoltosuhde sen kuin huonontuu, mikä todella vakavasti yhä pahemmin vaikuttaa tulevaisuudessa talouskasvuumme, jota ilman on jotakuinkin samantekevää mitä teemme, siis tässä neoliberaalin globaalin talousjärjestelmän kontekstissa. Mikä ehkä voi tällä vuosisadalla muutenkin kohdata kohtuullisen suuria ongelmia erinäisten ekologisten ja muiden vakavien kriisien muodossa.
Sähkö hinnassa oli ongelmia jo viime talvella. Pörssisähkö maksoi pahimmillaan yli euron/kWh. Ei nyt lähdetä tähän sotahommaan, koska ongelmaa on muuallakin. Kuten sanoin se on ihan sama millaisella populistisella himmelillä asiaa yritetään korjata. Tuloksena on miljardeja velkaa. Minusta pitää pikkuhiljaa mennä siihen suuntaan, että yksilöllä on myös velvollisuuksia, eikä valtio maksa joka kerta kun yksilöillä on hätä.

Hintakattoja on esim. Virossa ja Norjassa. Virossa sähkön tuottaa valtionyhtiö, eli osinkoja ei makseta ja Viron valtiolla velkaa ei ole nimeksikään. Norjasta nyt ei varmaan tarvitse edes kommentoida. Tuommoinen himmeli ei maksa valtiolle mitään, joten on helppo kompensoida.
 

mjr

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomen maajoukkueet
Sähkö hinnassa oli ongelmia jo viime talvella. Pörssisähkö maksoi pahimmillaan yli euron/kWh. Ei nyt lähdetä tähän sotahommaan, koska ongelmaa on muuallakin. Kuten sanoin se on ihan sama millaisella populistisella himmelillä asiaa yritetään korjata. Tuloksena on miljardeja velkaa. Minusta pitää pikkuhiljaa mennä siihen suuntaan, että yksilöllä on myös velvollisuuksia, eikä valtio maksa joka kerta kun yksilöillä on hätä.

Hintakattoja on esim. Virossa ja Norjassa. Virossa sähkön tuottaa valtionyhtiö, eli osinkoja ei makseta ja Viron valtiolla velkaa ei ole nimeksikään. Norjasta nyt ei varmaan tarvitse edes kommentoida. Tuommoinen himmeli ei maksa valtiolle mitään, joten on helppo kompensoida.
No siis periaatteessa toki ymmärrän tuon - mutta tällä hetkellä energiafirmat takovat jättivoittoja ihan vaan olemalla ja Venäjän hyökkäämällä Ukrainaan. Windfall-verotus on ihan järkeenkäypä rahoitustapa tälläisessä tilanteessa. Ja se että se kertyy vuoden tai pari viiveellä ei todellakaan lisää miljardeja yhtään mihinkään. Eli vaikka vitsailen sosialismista, koska on hauska nähdä päiden räjähtävän niin ei tämä hintakatto-himmeli ole mitenkään kauhean vastuuton valtiontalouden suhteen, jos se rahoitetaan suhteettomien automaattivoittojen kertaverottamisella.
 
Viimeksi muokattu:

Tadu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
No jaa, Suomen eduskunnassa on oikeastaan läpi itsenäisyyden ajan ollut tukeva ei-sosialistinen enemmistö eli emmeköhän nyt kuitenkin säästytä tältä sähköhintojen sotakommunismilta. Ja taloutemme suhteen se massiivinen ongelma edelleenkin on demografia: sinänsä tämä rakenteellinen vaje on helppo korjata, kunhan ei liian nopeasti taantuman aikana. Vaikeus on siinä että huoltosuhde sen kuin huonontuu, mikä todella vakavasti yhä pahemmin vaikuttaa tulevaisuudessa talouskasvuumme, jota ilman on jotakuinkin samantekevää mitä teemme, siis tässä neoliberaalin globaalin talousjärjestelmän kontekstissa. Mikä ehkä voi tällä vuosisadalla muutenkin kohdata kohtuullisen suuria ongelmia erinäisten ekologisten ja muiden vakavien kriisien muodossa. Että ehkä sitten koko paradigma lopulta muuttuu pakon edessä.
Olet täysin oikeassa demografiasta ja seb vaikutuksesta jälleen kerran. Sillekään ei oikeastaan haluta tehdä mitään.

Mulla ei vaan ole luottoa eduskunnan ”ei-sosialisteihinkaan”, koska katto hyödyttää erityisesti varakkaampia äänestäjiä, eli siis oikeiston äänestäjiä. Sähkökatto näyttää tulevan. Se on toki pieni sivujuonne tässä kansantaloudellisessa tilanteessa, mutta jälleen kerran typerä juttu. VM:n budjettiosastolla varmaan pyöritellään silmiä kun eivät muuta voi.

Konsensusjuna puksuttaa.
 

Radiopää

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko, Greta Thunberg
Meneillään oleva A-studio on ainakin taattua vaalipopulismia. Asiantuntijat pelkäävät, että hintakatolla ihmisten kulutustottumukset eivät muutu, mutta kansanedustajien luotto kansalaisiin (vaalikarjaan) on vankkumaton.

Jos sähkö on liian kallista, sillon sitä pitää käyttää vähemmän. Opetellaan käyttämään sähkölaitteita säästeliämmin muun muassa laittamalla tietokoneet kiinni ja nostamalla lautapelit pöydälle.

Tukirahoja niitä oikeasti tarvitseville, mutta ei hintakattoa niille, jotka katsovat Netflixiä joka ilta.
 

Zamboni

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Sähkö hinnassa oli ongelmia jo viime talvella. Pörssisähkö maksoi pahimmillaan yli euron/kWh. Ei nyt lähdetä tähän sotahommaan, koska ongelmaa on muuallakin.
Viime vuonna ihmisillä oli vielä vaihtoehto. Muutaman viikon irtisanomisajalla edukas kiinteähintainen 5-7 sentin sähkö virtasi mittarin läpi lämmittäen kartanon taas tuttuun +25 asteeseen. Nyt voi valita vain perkeleen kalliin ja helvetin kalliin välillä. No katsotaan nyt, millaisen hintalapun demarit meille tällä kertaa taikovat ja haukutaan sitten taas lisää.
 

BitterX

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK, FC Wacker, Punaportin vapaakaupunki
Jos sähkö on liian kallista, sillon sitä pitää käyttää vähemmän. Opetellaan käyttämään sähkölaitteita säästeliämmin muun muassa laittamalla tietokoneet kiinni ja nostamalla lautapelit pöydälle.

Näinpä juuri.

Kerron tositarinan.

BitterX (nimi muutettu) tykkää kovasti saunomisesta. Niin paljon, että hän mielellään lämmittäisi saunan joka ilta ja oikein pitkän kaavan kautta.

Sen sijaan kun sähkön hinta on pirun korkea, BitterX ei lämmitä saunaa joka ilta, koska se tulee hitokseen kalliiksi ja rahaa pitää jäädä muuhunkin. Tällöin BitterX vähentää saunomista kotona sähkön hinnan noustessa riittävän paljon ehkä jopa vain 1 kertaan viikossa tai kahdessa viikossa - ja silloinkin saunotaan lyhyehkösti ja niin, ettei rundien välillä katsota puolta tuntia jotakin random Premier League -matsia kiukaan pöhistessä keskenään täysillä. BitterX myös saattaa jokusena päivänä saunoa kotisaunan sijasta kuntosalilla tai uimahallilla: ne saunat - vaikka kuluttavat sähköä kovasti - ovat tehokkaampia sähkön kulutuksen suhteen kuin lukuisat samanaikaisesti lämpiävät yksityissaunat, koska julkisessa saunassa kertalämmityksellä saunomisesta saa saunomisen tarjoaman hyödyn paljon useampi kuluttaja. Kuntosalit saattavat korkean hinnan takia puolestaan lyhentää saunojensa aukioloaikoja tai ehkäpä lisätä jonkun maksun niille, jotka raudan kolistamisen ohella haluavat myös saunoa. Näin markkinat ohjaavat sähkön kulutusta tehokkaampaan suuntaan.

Sen sijaan, jos sähkön hinnalla on katto, saunominen vähenee vain siihen "kattoon asti". Kenties vaikkapa 3 kertaan viikossa, jolloin voi ihan sillai vähän katsella valjua saunarundien välissä. Ulkona kun samaan aikaan on oikein kylmä ja pimeä, muidenkin nautiskellessa saunomisesta kattohinnalla ja vielä kenties teollisuuden mahdollisesti tarvitessa poikkeuksellisen paljon energiaa, saattaa kotimaisen tuotannon kapasiteetti ylittyä. Tällöin ostetaan sitten sähköä muualta kalliilla ja myydään sitä kotimaassa käyttäjille halvemmalla - sillä mielivaltaisella kattohinnalla. Taikaseinästä sitten varmaan katetaan se tuontisähkön hinnan ja kotimaisen hintakaton välinen erotus.
 
Viimeksi muokattu:

moby

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP(#42)
Viime vuonna ihmisillä oli vielä vaihtoehto. Muutaman viikon irtisanomisajalla edukas kiinteähintainen 5-7 sentin sähkö virtasi mittarin läpi lämmittäen kartanon taas tuttuun +25 asteeseen. Nyt voi valita vain perkeleen kalliin ja helvetin kalliin välillä. No katsotaan nyt, millaisen hintalapun demarit meille tällä kertaa taikovat ja haukutaan sitten taas lisää.
Niin oli vaihtoehto. Nyt näyttää siltä, ettei monikaan siihen tarttunut, kun pitää huutaa valtiota apuun(taas) Life sucks and then you die. Suomi on sellainen maa, missä otetaan miljardeja velkaa siksi, että voidaan olla iltapäivälehtien palstoilla tai poseerata Instagaramissa.

Herätkää jo ja jättäkää äänestämättä. Se on ainoa tapa vaikuttaa. Tänäänkin A-Talkissa kaikki nuolivat sinunkin hanuriasi, jotta lapsillesi tulee taas pari miljardia velkaa. Hyi vittu. Kaikki olivat samaa mieltä, koska jos sanot ei hintakatolle, kukaan ei äänestä sellaista puoluetta, koska ajatellaan aina vain itseään, eikä sitä mitä tapahtuu tulevaisuudessa.

Luultavasti politiikka on aina ollut tällaista, mutta nykyaikaisen tiedonvälityksen aikana tuo poliitikkojen limaisuus ja populismi puskee päälle katujyrän laiila. Miettikää nyt esim. sitä, että Li Andersson kehtasi tänään sanoa, että Norjan malli olisi hyvä. Norja maksaa 90% kansalaisten sähkökuluista. Paljonko Norjalla on velkaa ja paljonko sillä on varallisuutta verrattuna Suomeen? Täysin absurdia menoa ja äänestäjät laskevat paljon tuolla saisi hyötyä ensi vuonna miettimättä asiaa sen pidemmälle.

Olen helpottunut, että lähden vittuun tällaisesta banaalista maasta. Ei tule ikävä. Koittakaa pärjätä näiden oksettavien perseen nuolijoiden kanssa, joita poliitikoiksi kutsutaan. He eivät ajattele sinun parastasi ja kaikkein viimeimpänä lastesi parasta. He luottavat siihen, että jengi on niin yksinkertaista, että uskovat mitä he telkkarissa sanovat ja nauravat matkalla pankkiin tai EU:n varakomissaariksi.
 
Viimeksi muokattu:

Tadu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна

”Näin ollen valtion tukitoimet, kuten arvonlisäveron alentaminen, kohdistuvat pääosin hyvätuloisiin.”

SDP - hyvätuloisten puolella vuodesta 2022.

Tästä kirjoitin @mjr eilen. Sähkön hintojen tukitoimet kohdistuvat hyvätuloisiin, joten nämä menevät kapitalisteillekin läpi, vaikka hintakatto onkin sosialismia. Ihan absurdia. Mutta kyllä kansa tietää!
 

Radiopää

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko, Greta Thunberg

”Näin ollen valtion tukitoimet, kuten arvonlisäveron alentaminen, kohdistuvat pääosin hyvätuloisiin.”

SDP - hyvätuloisten puolella vuodesta 2022.
Ja tähän vielä lisäyksenä ja muistutuksena, että keskustan ajama lapsilisien korotus ohjautui uusien maksukanavien tilauksiin ja sijoittamiseen. Ja samat puolueet ovat opposition painostuksesta valmiina kyttäämään oikeasti vähävaraisten tukia.
 

mjr

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomen maajoukkueet
Niinpä, mutta vaikea sanoa, miten tosissaan SDP nyt tässä on. Tämähän kosiskelee etenkin omakotitalojen ja mökkien sähkölämmittäjiä, maaseutua ja haja-asutusalueita, ja veikkaisin, että on ainakin osittain vain kosto Keskustalle, kun nyt Saarikko ja Lintilä joutuvat toppuuttelemaan, samalla kun oma kannattajakunta kärsii näistä hinnoista.

Ei tämä silti mitenkään mahdottoman vastuuttomalta kuulosta noin valtiontaloudellisesti, jos se voitaisiin rahoittaa kertaluontoisella windfall-verolla, vaikka se tulisikin vuoden parin viiveellä. Windfall-verot ovat ihan mainstream-keskustelussa anglo-amerikkalaisessakin kontekstissa eli eivät edusta mitään radikaalia sotakommunismia. Toki olisi vähän masentavaa, että markkinat taas saavat toimia vain siihen yhteen suuntaan ja että kun häjysti käy niin sen haukutun valtion täytyy heti rientää keskiluokan apuun.
 

Radiopää

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko, Greta Thunberg
Niinpä, mutta vaikea sanoa, miten tosissaan SDP nyt tässä on. Tämähän kosiskelee etenkin omakotitalojen ja mökkien sähkölämmittäjiä, maaseutua ja haja-asutusalueita, ja veikkaisin, että on ainakin osittain vain kosto Keskustalle, kun nyt Saarikko ja Lintilä joutuvat toppuuttelemaan, samalla kun oma kannattajakunta kärsii näistä hinnoista.
SDP haluaa huomion pysyvän energiakriisissä, koska terveydenhuollosta puhumalla se ei tällä kerralla vaaleja pysty voittamaan.

Vaikka sähkön hinnanalennuksesta hyötyy eniten varakkaampi väestönosa, iso osa katsoo vain omaa itseään ja omia kulutustottumuksiaan. On helpompi pitää kaikki tyytyväisinä kuin sanoa omalle äänestäjäryhmälleen, että vika ei ole hinnoissa, vaan markkinoissa ja kulutustavoissa.
 

paki77

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko
SDP haluaa huomion pysyvän energiakriisissä, koska terveydenhuollosta puhumalla se ei tällä kerralla vaaleja pysty voittamaan.

Vaikka sähkön hinnanalennuksesta hyötyy eniten varakkaampi väestönosa, iso osa katsoo vain omaa itseään ja omia kulutustottumuksiaan. On helpompi pitää kaikki tyytyväisinä kuin sanoa omalle äänestäjäryhmälleen, että vika ei ole hinnoissa, vaan markkinoissa ja kulutustavoissa.

Vika on tehdyssä politiikassa. Kuinka monta voimalaa Suomessa on suljettu viimeisen 10v aikana, kun on luotettu vihreään siirtymään ja tuulivoimaan? Turha sanoa, että tästä ei ole varoiteltu kun vuodelta 2017 asti löytyy artikkeleita joissa ollaan huolissaan säätövoiman riittävyydestä.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
SDP haluaa huomion pysyvän energiakriisissä, koska terveydenhuollosta puhumalla se ei tällä kerralla vaaleja pysty voittamaan.

Vaikka sähkön hinnanalennuksesta hyötyy eniten varakkaampi väestönosa, iso osa katsoo vain omaa itseään ja omia kulutustottumuksiaan. On helpompi pitää kaikki tyytyväisinä kuin sanoa omalle äänestäjäryhmälleen, että vika ei ole hinnoissa, vaan markkinoissa ja kulutustavoissa.

Kuvaavaa on, että esityksen hintakatosta teki SDP:n puolue-elin sen sijaan, että sitä olisi käsitelty hallituksessa.

Sähkön hintakatosta hyötyvät tietenkin eniten sähköä kuluttavat. Yksi osa on varakkaampi väestönosa, mutta suurempi osa taitaa olla sähköllä lämmittävät ympäri maata sekä erityisesti mm. erilaiset tilat, joissa tuotetaan lihaa, vihanneksia yms.

Se mikä minusta on typerää demarisosialimia, on ottaa riski sähkön kulutuksen merkittävästä nousemisesta ilman, että meillä on siihen sähköä. Perusongelma ei ratkea hintaa alentamalla. Vaikutus on jopa päinvastainen. Valtion piikki siis avataan kaikille. Sähköyhtiöiden saamia ylituottoja tulee tässä erikoistilanteessa leikata. Niiden yksityiskohtaiseen käyttämiseen olisi toivonut virkamiehistöltä aiempaa valmistelua.

SDP huomasi sauman ellei jopa rakentanut sitä.
 

Radiopää

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko, Greta Thunberg
Se mikä minusta on typerää demarisosialimia, on ottaa riski sähkön kulutuksen merkittävästä nousemisesta ilman, että meillä on siihen sähköä. Perusongelma ei ratkea hintaa alentamalla. Vaikutus on jopa päinvastainen. Valtion piikki siis avataan kaikille. Sähköyhtiöiden saamia ylituottoja tulee tässä erikoistilanteessa leikata. Niiden yksityiskohtaiseen käyttämiseen olisi toivonut virkamiehistöltä aiempaa valmistelua.
Muistatko mikä kohu syntyi, kun Saarikko meni mainitsemaan, että suomalaisten tulee varautua elintason laskuun. SDP ei toimi järjellä vaan tunteella eli asetetaan mieluummin hintakatto kuin sanotaan ihmisille, että käyttäisivät vähemmän sähköä. SDP:tä äänestää etuoikeutettu sukupolvi, jonka mielestä nuoremmat sukupolvet on hemmoteltu pilalle, mutta itse ei olla valmiina luopumaan mistään.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Muistatko mikä kohu syntyi, kun Saarikko meni mainitsemaan, että suomalaisten tulee varautua elintason laskuun. SDP ei toimi järjellä vaan tunteella eli asetetaan mieluummin hintakatto kuin sanotaan ihmisille, että käyttäisivät vähemmän sähköä. SDP:tä äänestää etuoikeutettu sukupolvi, jonka mielestä nuoremmat sukupolvet on hemmoteltu pilalle, mutta itse ei olla valmiina luopumaan mistään.

Näinhän se on.

Ihmeen vähän on tullut reagointia siitä, että SDP:tä lähellä olevan Laboren mukaan vuosina 2022-2024 käytettävissä olevat nimelliset tulot kasvavat prosentuaalisesti eniten ansiosidonnaista saavalla työttömällä sekä seuraavaksi työeläkettä saavilla eläkeläisillä. Molemmissa SDP:n kannatus on vankkaa.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Niinpä, kyyninen välistäveto, joka oli suunniteltu raivostuttamaan Keskustan. Tuskin itse asiasta mitään lopulta tulee ja se lienee ihan hyvä asia.

Keskustan johtoa tällä tosiaan kurmotettiin. Astuttiin kepulaisille liikavarpailla kun oli juuri aiemmin vaadittu, että ei sitten enää irtiottoja. Keskustalle esitys on kuitenkin hyvä. Tilallisten sähkölasku madaltuu ja kyllä tämä maaliin viedään ensi viikolla. Mikä sitten on lopullinen muoto, se nähdään.
 

mjr

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomen maajoukkueet
Keskustan johtoa tällä tosiaan kurmotettiin. Astuttiin kepulaisille liikavarpailla kun oli juuri aiemmin vaadittu, että ei sitten enää irtiottoja. Keskustalle esitys on kuitenkin hyvä. Tilallisten sähkölasku madaltuu ja kyllä tämä maaliin viedään ensi viikolla. Mikä sitten on lopullinen muoto, se nähdään.
No siis toivottavasti ei sitten ihan jonnekin tupakkiaskin kanteen hahmoteltu improvisoitu viritelmä - kuten sanoit niin tässä on paljon riskejä.
 

BitterX

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK, FC Wacker, Punaportin vapaakaupunki
Ei tämä silti mitenkään mahdottoman vastuuttomalta kuulosta noin valtiontaloudellisesti, jos se voitaisiin rahoittaa kertaluontoisella windfall-verolla, vaikka se tulisikin vuoden parin viiveellä. Windfall-verot ovat ihan mainstream-keskustelussa anglo-amerikkalaisessakin kontekstissa eli eivät edusta mitään radikaalia sotakommunismia. Toki olisi vähän masentavaa, että markkinat taas saavat toimia vain siihen yhteen suuntaan ja että kun häjysti käy niin sen haukutun valtion täytyy heti rientää keskiluokan apuun.

Tämäkään ei ole mielestäni se ongelman merkittävin osa, ja onhan Suomessakin jotkut suht talousliberaalitkin ja jokseenkin oikeistolaiset tahot puhuneet windfall-verosta sekä energiayhtiöiden velvollisuudesta avata kustannusrakennettaan. Monesti näissäkin ehdotuksissa vaikuttaa tosin olevan oma lehmä ojassa, kun Teslan lataaminen vituttaa. Noin karrikoidusti sanottuna.

Toki minäkin sosiaaliliberaalina olen sitä mieltä, että markkinoilla on myös tehottomuuksia ja niihin pitää puuttua taloustieteelliseen osaamiseen pohjalta. Sähkömarkkina on dynaamisen luonteensa takia kenties herkkä vääristymille, mutta toisaalta siihen on paljon myös tieteellisesti pureuduttu. Asiantuntemusta riittää - kunpa sitä myös kuunneltaisiin.

Iso ongelma on asiassa on tuo, että kun nyt aidosti taistellaan vakavaa sähköpulaa vastaan, niin aletaan ehdottelemaan mekanismeja, jotka lisäävät kulutusta tai vähintäänkin merkittävästi jarruttavat sen ohjautumista sinne, missä se on tehokkainta. Joudutaan tilanteeseen, jossa kotimaisen tuotannon rajat tulevat vastaan nopeammin, tuontia lisätään ja tuotu sähkö myydään tappiolla eteenpäin. Erotus katetaan julkisista varoista (osin kenties windfall-veron tuotoin).

Ja: kun muualla Euroopassa tehdään vastaavia toimia ja toimenpiteet johtavat muuallakin kotimaiseen kapasiteettiin nähden nähden ylikulutukseen, niin koko ajan mahdollisemmaksi tulee myös tilanne, jossa ei ole edes tuontisähköä. Sähkön reaalihinta räjähtää, ja sitä myöden gäppi todellisen hinnan ja hintakaton välillä. Pahimmassa ja tällä hetkellä (ikävä kyllä) täysin realistisessa skenaariossa sähkö yksinkertaisesti loppuu Euroopasta. Tilannetta pahentaa, että Ranskassakin, jonka tuotanto on normaalitilassa koko Euroopan kannalta tärkeä, tällä hetkellä puolet ydinvoimakapasiteetista on poissa verkosta teknisten ongelmien takia eikä ongelma luultavasti ratkea talven aikana.

Kansantaloudellisen aspektin ja huoltovarmuusaspektin lisäksi tässä vaikuttaa vielä kaikenlisäksi turvallisuuspoliittinen aspekti (Venäjä-aspekti). Fossiilisten polttoaineiden tuonti Venäjältä Eurooppaan ei vieläkään ole nollassa, joten Putte se siellä hieroo käsiään, että josko siellä sittenkään ei Euroopan päättäjät haluakaan vähentää energian kulutusta ja tuontia Venäjältä joudutaan jatkamaan. Sillä tuotolla voi sitten taas vähän ostella drooneja Iranista, joilla voi tappaa siviilejä.

Ei nyt oltaisi tyhmiä ja vastuuttomia hei.
 
Viimeksi muokattu:

Ann Arbor

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Mielenkiintoista nähdä, mikä tulee olemaan puoleensisäinen "työnjako", mikäli hallituspohjana on Kokoomuksen johtama sinipuna.

Sanna Marinin haluttomuutta astua valtiovarainministerin saappaisiin on spekuloitu ennenkin ja mikäli näin todella kävisi, en ihmettelisi vaikka Demarit laittaisivat tehtävään puolueen "talousekspertiksi" jo pitkään brändätyn Matias Mäkysen. Vaalipiiri on hyvä ja vaikka Mäkynen vielä onkin vasta ensimmäisen kauden kansanedustaja ja nuorehko, ei Marin ollut häntä merkittävästi kokeneempi kun hänen pestinsä pääministerinä alkoi. Senioripuolueen leimaa kantavan SDP laittaisi varmasti mielellään kasvoinaan kahta alle 40-vuotiasta urapoliitikkoa.

Marin ottaisi tässä skenaariossa ulkoministerin salkun, missä pääsisi olemaan ydinosaamisalueellaan, eikä kansainvälinenkään somejulkisuus välttämättä ottaisi merkittävää kolausta. Marinin ei myöskään täytyisi olla kasvoina seuraavan hallituksen vaikeille talouspäätöksille. Haaviston veikkaisin jättäytyvän hallituksen ulkopuolelle joka tapauksessa, valmistautuessaan presidentinvaaleihin, sikäli mikäli Vihreät ovat mukana myös.

Lindtmanille uskoisin Marinin tarjoavan puhemiehen paikkaa. Kyseisen haavojaan edelleen nuolevan klikin tämänhetkinen voimakkuus on ainakin minulle arvoitus, mutta vaalien jälkeen tiedämme paljon enemmän. Puhemiehen pesti olisi Marinilta samaan aikaan niin sovinnon käsi, kuin nurkkaanajo.
 

Mojo

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Buli
Sehän tästä vielä puuttuisi, että Mäkysestä tulisi valtiovarainministeri. On kyllä sellainen "talousexpertti". Sitä tämä maa ei enää kestäisi, ei kyllä Mariniakaan siinä pestissä. Toivottavasti koko puolue joutuisi vikisemään oppositioon.
 

Ann Arbor

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Sehän tästä vielä puuttuisi, että Mäkysestä tulisi valtiovarainministeri. On kyllä sellainen "talousexpertti". Sitä tämä maa ei enää kestäisi, ei kyllä Mariniakaan siinä pestissä. Toivottavasti koko puolue joutuisi vikisemään oppositioon.
Siksi laitoinkin kyseisen tittelin lainausmerkkeihin, kun mikään globaali talousteoreetikko ei Mäkynen ainakaan vielä ole osoittanut olevansa, ei edes mikään "Varoufakis"...

Mäkynen on kuitenkin ymmärtäneekseni hyvää pataa Marinin kanssa ja mikäli Marin ulkoministeriksi halajaisi, olisi Mäkynen puolueen kannalta passeli ratkaisu, etenkin mikäli pestiin halutaan mies. (Lindtman ei ymmärrettävästi ole vaihtoehto tällä hetkellä.)
 

Mojo

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Buli
Siksi laitoinkin kyseisen tittelin lainausmerkkeihin, kun mikään globaali talousteoreetikko ei Mäkynen ainakaan vielä ole osoittanut olevansa, ei edes mikään "Varoufakis"...

Mäkynen on kuitenkin ymmärtäneekseni hyvää pataa Marinin kanssa ja mikäli Marin ulkoministeriksi halajaisi, olisi Mäkynen puolueen kannalta passeli ratkaisu, etenkin mikäli pestiin halutaan mies. (Lindtman ei ymmärrettävästi ole vaihtoehto tällä hetkellä.)
Joo, ymmärsin kyllä, mutta viiksimiehen mainitseminen puhuttaessa valtiovarainministeristä on niin absurdi ettei uskalla edes ajatella seuraamuksia mikäli tuo toteutuisi syystä tai toisesta. Eikä ne Marinin näytöt talouden ymmärtämisestä ole yhtään sen paremmat, joten toivottavasti noita vaihtoehtoja ei tarvitse koskaan pohtia.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös