Sosialidemokraatit – SDP

[Mojo]

Siis miten voi edes noin kirjoittaa - se mitä marxisti-leninistit tapasivat tehdä sosiaalidemokraateille oli viedä ne liikoja kyselemättä saunan taakse. Tannerin henkinen koti oli Moskova? Ei hyvää päivää näitä settejä. Sorry, off-topiccia tämä. @Mojo ihan vaan jos ehkä haluat palata tähän väläykseesi ao ketjussa?

Hienoa, että ymmärsit pienen miettimisen jälkeen aiheen kuuluvan muualle kuin mode-ketjuun. Siitä kun on huomautettu jo melkoisen monta kertaa.

Nykydemareilla ei ole mitään tekemistä Tannerin kanssa, ne ajat ovat olleet ja menneet. Hieno ja arvostettava mies.

Onneksi puolueen Moskova-siipi vanhenee Heinäluomineen, Tuomiojineen sekä Kiljusineen ja toivottavasti nuorempi polvi ei jatka heidän linjallaan.

 

[mjr]

Hienoa, että ymmärsit

No siis sinä et nyt ihan kauheasti tunnu ymmärtävän työväenliikkeen historiaa, tai marxismi-leninismiä. Itse olen todellakin absoluuttinen antikommunisti - ihan näin siis sosiaali-liberaalina, pois kaikki sosiaalidemokratia minusta - mutta siis tätä antikommunismia huomattavasti helpottaa, että oikeasti ymmärtää mitä kommunismi oli ja on. Että aika tarkalleen tietää mitä ja miksi vastustaa. Vähän sama juttu kun 70-luvulla haukuttiin fasisteiksi about kaikkia Taisto Sinisalosta oikealle meneviä. Miten voi vakavassa mielessä vastustaa jotain asiaa, jos ei ymmärrä sitä juuri edes vähän alusta?

 

[Pisin Kääpiö 186cm]

Tuleekin olemaan mielenkiintoista nähdä, onko Lindtmanilla pokkaa sivuuttaa Kiurua salkkujaossa, mikäli Demarit seuraavaan hallitukseen lähtevät. (Mikäli ovat kahden suurimman joukossa, uskon että lähtevät.) Vasemmistosiivestä kun valtioneuvostoon lienevät nousemassa ainakin Razmyar ja Mäkynen. Puhemiehistöön nostaminen voisi olla kohtuullinen lohdutuspalkinto.

Tulee olemaan hyvin mielenkiintoista nähdä, olettaen että pohdinnat seuraavan hallituksen kokoonpanosta käynnistyvät seuraavien eduskuntavaalien tuloksen ratkettua, millainen onkaan vaalipäivän sää sunnuntaina 18.4.2027. Tuohon aikaan keväästä on mahdollista, että lämpöinen kevätkeli hyväilee vaalikansan hipiää, ja vaalipullakahvit on kiva käydä nauttimassa kahvilan terassilla uurnalla käynnin perästä. Tietysti jos on aivan jumalattoman upea eli liian hyvä sää, niin jengi lähteekin ulkoilemaan tai dokaamaan, ja jättää äänestämättä. Toisaalta huhtikuun tuossa vaiheessa voi törähtää myös yllätyksellinen ja siksi saatanallinen takatalvi, vaikka 20 senttiä röppölunta, jolloin kesäkumit autoihinsa vaihtanut väki ei uskalla lähteä tielle eikä edes kävelemään, ja kohtalainen keko ääniä jää takuuvarmasti antamatta. Voi mennä äkkiä monimutkaiseksi. Lähteeköhän Merisen Ville enää Pirkanmaalta ehdokkaaksi, ja entäpä jos Sanna ei tee paluuta kotimaan politiikkaan, kuten kohtalaisen ilmeiseltä näyttää, niin kuinkahan suuren osan demarit Sannan taannoisesta äänipotista ylipäätään kotiutettua, varsinkin jos vaalipäivänä pukkaa nuoskaa taivaalta? Tuleekohan demarien eduskuntaryhmän varapuheenjohtajuus Pirkanmaalle tai Hämeeseen? Menee kyllä jännäksi tuo 2027.

 

[Dino]

IS:n lähteet: Tästä johtuu kireä ilmapiiri ”sairaimmassa työyhteisössä” – Krista Kiuru ja Mia Laiho vastaavat rajuihin syytöksiin

Perussuomalaisten kansanedustaja väläyttää Krista Kiurun vaihtamista pois valiokunnan johdosta.

www.is.fi

Eli asiahan on aika pitkälti kuten ajattelinkin. Kiuru harrastaa tuota hänelle tyypillistä toimintaa, jossa asiat jyrätään läpi jarruttamalla ja venyttämällä käsittelyä loputtomiin pitkien monologien ja loputtoman vänkäyksen avulla. Laiholta menee sitten hermo tähän ja purkaa sen raivoamalla kaikille. On varmaan todella hieno työyhteisö tuo. Voisi lainata tähän Timo Soinia vähän muunneltuna, että "Missä Kiuru, siellä ongelma".

Ei voi muuta toivoa, kuin että Lindtman heittäisi tuon luiskaan, mikäli SDP nousee hallitukseen. Mutta nähtäväksi jää, uskaltaako, koska Kiurulla on myös kyky hämmentää taustalla ja aiheuttaa puheenjohtajalle ongelmia, mikäli hänet syrjäytetään. Tuntuuhan hän jo nyt toimivan jonkinlaisena riidankylväjänä puolueen sisällä.

 

[Patarouva]

Sairas työyhteisö sairastuttaa.

Niin kauan kuin on sillä puolella yhteisöä, että asiat menevät edes jotenkin henkilön itsensä haluamalla tavalla kaikki on ok, sitten kun kokee, että joku muu jyrää eikä itse voi vaikuttaa mihinkään niin alkaa iskeä pettymys, uupumus ja jopa masennus.

Ville on oikealla asialla nostaessaan esiin työyhteisön ongelmia. Jos meillä ei olisi sairaita ihmissuhteita perheissä, kouluissa ja työelämässä niin ei me juuri kaivattaisi terapeuttejakaan.

 

[peruspata]

IS:n lähteet: Tästä johtuu kireä ilmapiiri ”sairaimmassa työyhteisössä” – Krista Kiuru ja Mia Laiho vastaavat rajuihin syytöksiin

Perussuomalaisten kansanedustaja väläyttää Krista Kiurun vaihtamista pois valiokunnan johdosta.

www.is.fi

Eli asiahan on aika pitkälti kuten ajattelinkin. Kiuru harrastaa tuota hänelle tyypillistä toimintaa, jossa asiat jyrätään läpi jarruttamalla ja venyttämällä käsittelyä loputtomiin pitkien monologien ja loputtoman vänkäyksen avulla. Laiholta menee sitten hermo tähän ja purkaa sen raivoamalla kaikille. On varmaan todella hieno työyhteisö tuo. Voisi lainata tähän Timo Soinia vähän muunneltuna, että "Missä Kiuru, siellä ongelma".

Ei voi muuta toivoa, kuin että Lindtman heittäisi tuon luiskaan, mikäli SDP nousee hallitukseen. Mutta nähtäväksi jää, uskaltaako, koska Kiurulla on myös kyky hämmentää taustalla ja aiheuttaa puheenjohtajalle ongelmia, mikäli hänet syrjäytetään. Tuntuuhan hän jo nyt toimivan jonkinlaisena riidankylväjänä puolueen sisällä.

Lindtmanilla ei onneksi ole painolastinaan ikuista kiitollisuuden velkaa Kiurulle. Ennemminkin Kiurun myyrän työ oli juuri Lindtmania vastaan. Toki Kiurun syrjäyttäminen on vaikeaa. Roikkuu varmasti kaikin sallituin keinoin kiinni vallassa, eikä kaihda harmaata aluettakaan. Ihan en ole varma, että Antista on tuohon taisteluun.

On demareiden ääniharava Satakunnassa, mutta kotikaupungissa johtajuutta ei ollut tarjolla. Kaupunginjohtajaa valittaessa edes omat eivät puoltaneet.

 

[Patarouva]

On demareiden ääniharava Satakunnassa, mutta kotikaupungissa johtajuutta ei ollut tarjolla. Kaupunginjohtajaa valittaessa edes omat eivät puoltaneet.

Niinpä. Demarien valtakausi Porin kaupunginjohtajissa tosiaan päättyi.

Viime eduskuntavaaleissa Krista oli äänestäjillä hyvin muistissa koronaan liittyen. Moni ajatteli, että hän onnistui pahassa paikassa ja vanhempi väki saattoi kokea, että Krista suojeli kaikkia eturintamassa.

Mielipiteistään jääräpäisesti kiinni pitäminen voi olla monelle myös osoitus siitä, että uskaltaa sanoa ja on jämäkkä. On siis pätevä päättämään asioista (vaikka välillä olisi kaikkea muuta).

Saa nähdä, miten seuraavissa vaaleissa. Aika paljon ihmettelen, mistä Satakuntaan saataisiin uusi demarien ääniharava.

 

[erku]

Kiuru harrastaa tuota hänelle tyypillistä toimintaa, jossa asiat jyrätään läpi jarruttamalla ja venyttämällä käsittelyä loputtomiin pitkien monologien ja loputtoman vänkäyksen avulla. Laiholta menee sitten hermo tähän ja purkaa sen raivoamalla kaikille. On varmaan todella hieno työyhteisö tuo. Voisi lainata tähän Timo Soinia vähän muunneltuna, että "Missä Kiuru, siellä ongelma".

Kyllähän tässä syntyy sellainen vaikutelma, että Kiuru haluaa olla puheenjohtajan roolissaan mahdollisimman perusteellinen, kun taas Laihon johdolla hallituspuolueen valiokuntajäsenet kokevat valiokunnan pitkälti kumileimasimena hallituksen esityksille. Sitten tulee törmäyskurssi ja Laihon täysin epäsopiva käytös astuu esiin.

On hyvin outoa, jos valiokunnan puheenjohtajan pitkät puheenvuorot johtavat tuollaisiin ongelmiin. Sehän on ihan ilmeinen demokratiaan kuuluva asia, että kansanedustajilla on rajaton puheoikeus. Toki tietenkään asian vierestä ei saa jauhaa, mutta tästä ei käsittääkseni Kiurun kohdalla ole ollut kyse.

 

[skode]

Kyllähän tässä syntyy sellainen vaikutelma, että Kiuru haluaa olla puheenjohtajan roolissaan mahdollisimman perusteellinen, kun taas Laihon johdolla hallituspuolueen valiokuntajäsenet kokevat valiokunnan pitkälti kumileimasimena hallituksen esityksille. Sitten tulee törmäyskurssi ja Laihon täysin epäsopiva käytös astuu esiin.

On hyvin outoa, jos valiokunnan puheenjohtajan pitkät puheenvuorot johtavat tuollaisiin ongelmiin. Sehän on ihan ilmeinen demokratiaan kuuluva asia, että kansanedustajilla on rajaton puheoikeus. Toki tietenkään asian vierestä ei saa jauhaa, mutta tästä ei käsittääkseni Kiurun kohdalla ole ollut kyse.

Jokainen täysjärkinen ymmärtää varmaan eron siinä että on perusteellinen siihen että tahallaan hidastaa tämän perusteellisuuden nimissä kaikkea päätöksen tekoa. Ei tämä mikään ensimmäinen kerta ole kuin Kiuru siellä on jarruttamassa.

En tiedä sinusta, mutta henkilökohtaisesti en jaksaisi töissäkään jaaritella asioista yli työajan vaan jaarittelemisen ilosta. Tuo jaaritteleminen ei millään tavalla tule poistamaan sitä faktaa että asiasta kuitenkin tullaan äänestämään ja ihan sama mitä mieltä tämä jarru on niin se päätös sitten kuitenkin sen äänestämisen perusteella tehdään.

 

[Dino]

Perusteellisuus on ihan eri asia kuin se, mitä Kiuru harrastaa. Kiuru on tunnettu tästä väsytystaktiikastaan, että vänkää asioista vaikka maailman tappiin asti että pääsee jarruttamaan asioita, joista hän ei ole samaa mieltä, ja saisi läpi oman kantansa. En osaa epäillä, etteikö tässäkin valiokunnassa olisi taas nämä tutut taktiikat olleet käytössä. Tällaisten ihmisten kanssa toimiminen ei ole pidemmän päälle kenellekään kovin mielekästä, kun asioita ei vaan saada etenemään ja kaikkien aika ja energia menee siihen joutavaan vänkäämiseen. Ei se voi enää sattumaa olla, että tämä keskustelu tuntuu pyörivän aina Kiurun ympärillä.

 

[mjr]

Kyllähän tässä syntyy sellainen vaikutelma, että Kiuru haluaa olla puheenjohtajan roolissaan mahdollisimman perusteellinen, kun taas Laihon johdolla hallituspuolueen valiokuntajäsenet kokevat valiokunnan pitkälti kumileimasimena hallituksen esityksille. Sitten tulee törmäyskurssi ja Laihon täysin epäsopiva käytös astuu esiin.

Niin no, tuossa tuli tosiaan esiin, että Kiuru noin henkilökohtaisesti on suht korrekti ja sitten Laiho puolestaan raivoaa avoimesti. Mutta, ja aika merkittävä mutta on että Kiuru loputtomilla puheenvuoroillaan ja jarruttamisillaan myös koettelee pahasti valiokunnan hermoja - se on ehkä epäsuorempaa kuin Laihon haukut ja raivokohtaukset, mutta myöskin selkeästi kiusaamista.

 

[Patarouva]

Mutta, ja aika merkittävä mutta on että Kiuru loputtomilla puheenvuoroillaan ja jarruttamisillaan myös koettelee pahasti valiokunnan hermoja - se on ehkä epäsuorempaa kuin Laihon haukut ja raivokohtaukset, mutta myöskin selkeästi kiusaamista.

Jaksamista tämä toisilta kysyy. Ei saa menettää toivoaan.

Lohdutuksena ahdinkoon lainaan vanhaa entisen naisen sanontaa. ” Viikko se on ensi viikollakin.”

 

[Dino]

Niin no, tuossa tuli tosiaan esiin. että Kiuru noin henkilökohtaisesti on suht korrekti ja sitten Laiho puolestaan raivoaa avoimesti. Mutta, ja aika merkittävä mutta on että Kiuru loputtomilla puheenvuoroillaan ja jarruttamisillaan myös koettelee pahasti valiokunnan hermoja - se on ehkä epäsuorempaa kuin Laihon haukut ja raivokohtaukset, mutta myöskin selkeästi kiusaamista.

Niin, ei tuota Laihonkaan käytöstä millään puolustaa voi, syyttömiä ne valiokuntaneuvokset ja muut siihen asioiden jarruttamiseen todennäköisesti ovat. Mutta tosiaan, kummallisesti nämä ongelmat ja kaikenlaiset sisäiset riidat ja huono henki tuntuu aina seuraavan Kiurua. Saattaa jo herkästi alkaa ajattelemaan, että jäljet saattaa johtaa ihan sylttytehtaalle.

 

[Pisin Kääpiö 186cm]

On varmaan aivan oikea johtopäätös, että sosiaali- ja terveysvaliokunnan tehtäväkuormaa siirretään toisaalle jossakin sopivassa järjestyksessä, koska valiokunta ei kykene työilmapiirin ja Kiurun tahallisen jarruttelun takia työskentelemään tarkoituksenmukaisesti. Saattaa olla sosialistipuolueen hetkellinen etu haitata lainsäädäntötyötä, mutta Suomen etu se ei ole.

 

[mjr]

On varmaan aivan oikea johtopäätös, että sosiaali- ja terveysvaliokunnan tehtäväkuormaa siirretään toisaalle jossakin sopivassa järjestyksessä, koska valiokunta ei kykene työilmapiirin ja Kiurun tahallisen jarruttelun takia työskentelemään tarkoituksenmukaisesti. Saattaa olla sosialistipuolueen hetkellinen etu haitata lainsäädäntötyötä, mutta Suomen etu se ei ole.

No siis, ei kai nyt myöskään olisi kauhean hyvä ennakkotapaus, että todella perinteistä ja olennaista eduskunnan työjärjestystä muutetaan tälläisten kuitenkin hetkellisten ongelmien takia? Ja se varsinainen haastehan noin poliittisessa mielessä on monessa suhteessa Päivi Räsänen, eli hallituksella ei ole luotettavaa enemmistöä valiokunnassa. Tämä on puolestaan sitten ihan oma maali vaan.

 

[Pisin Kääpiö 186cm]

No siis, ei kai nyt myöskään olisi kauhean hyvä ennakkotapaus, että todella perinteistä ja olennaista eduskunnan työjärjestystä muutetaan tälläisten kuitenkin hetkellisten ongelmien takia? Ja se varsinainen haastehan noin poliittisessa mielessä on monessa suhteessa Päivi Räsänen, eli hallituksella ei ole luotettavaa enemmistöä valiokunnassa. Tämä on puolestaan sitten ihan oma maali vaan.

Ymmärrän näkökulman, se on toki validi. Toisaalta ei ole myöskään ensimmäinen kerta, kun Kiuru jarruttaa omalla henkilökohtaisella panoksellaan normaalissa työjärjestyksessä pysymistä. Mielestäni Kiurun harjoittamaan lainsäädäntötyön tahalliseen halvaannuttamiseen on aivan perusteltua puuttua esimerkiksi sellaisin keinoin, jotka ovat aivan yhtä laillisia tai ainakin ei-laittomia kuin mitä Kiuru harrastaa.

 

[mjr]

Ymmärrän näkökulman, se on toki validi. Toisaalta ei ole myöskään ensimmäinen kerta, kun Kiuru jarruttaa omalla henkilökohtaisella panoksellaan normaalissa työjärjestyksessä pysymistä. Mielestäni Kiurun harjoittamaan lainsäädäntötyön tahalliseen halvaannuttamiseen on aivan perusteltua puuttua esimerkiksi sellaisin keinoin, jotka ovat aivan yhtä laillisia tai ainakin ei-laittomia kuin mitä Kiuru harrastaa.

Jep, tuokin on totta. Ikävä tilanne kaikin puolin, mutta sitä toivoisi, ettei tästä tulisi nyt jotain koston kierrettä todella vanhojen parlamentaaristen perinteiden ja käytäntöjen kustannuksella.

Edit: Joskin sen sanon, että Sipilän sote-mallin torppaaminen ajanpeluulla oli suuri palvelus isänmaalle - sääli vain että se tilaisuus sitten hukattiin Kiurunkin osuudella ihan yhtä suteen korvaavaan ratkaisuun (toki suurin "ansio" kummastakin katastrofista kuuluu Suomen Keskustalle)

 

[Metukka]

On hyvin outoa, jos valiokunnan puheenjohtajan pitkät puheenvuorot johtavat tuollaisiin ongelmiin. Sehän on ihan ilmeinen demokratiaan kuuluva asia, että kansanedustajilla on rajaton puheoikeus. Toki tietenkään asian vierestä ei saa jauhaa, mutta tästä ei käsittääkseni Kiurun kohdalla ole ollut kyse.

Ei ole ei. Kiuruhan tuli kansalaisille tutuksi Covidin aikana. Hän puhui aina selkeästi ja ymmärrettävästi, ei koskaan asian vierestä. Vastaukset oli aina selkeitä ja ymmärrettäviä. Hänen omat intressit eivät painaneet päätöksissä ja etenkin yritysmaailma rakasti hänen suoraviivaista kommunikointia, jossa ei jätetty mitään epäselvää päätöksille ja niiden tulkinnoille. Kiuru tunnetaan myös vilpittömänä ihmisenä, joka ei pyri käyttämään hallinnon porsaanreikiä hyväkseen ja jarruttamaan itselleen epämieluisten asioiden käsittelyä keinoilla millä hyvänsä. Erittäin pidetty ihminen myös oman puolueensa sisällä.

 

[Patarouva]

No niin, Krista nyt änkiotto voisi viimein tehdä näyttävän poistumisen valiokunnasta ja sanoa, että pitäkää tunkkinne.

Laulaisi vielä:

”Ois kai siistii antaa periksi
Toteais vain kylmästi
"Ei tästä mitään tuu"
Lähtis kävelemään
Painais oven kiinni perässään”

 

[Pisin Kääpiö 186cm]

Jep, tuokin on totta. Ikävä tilanne kaikin puolin, mutta sitä toivoisi, ettei tästä tulisi nyt jotain koston kierrettä todella vanhojen parlamentaaristen perinteiden ja käytäntöjen kustannuksella.

Edit: Joskin sen sanon, että Sipilän sote-mallin torppaaminen ajanpeluulla oli suuri palvelus isänmaalle - sääli vain että se tilaisuus sitten hukattiin Kiurunkin osuudella ihan yhtä suteen korvaavaan ratkaisuun (toki suurin "ansio" kummastakin katastrofista kuuluu Suomen Keskustalle)

Kuuluu paremmin johonkin toisen ketjuun, mutta sote-mallin poliittinen hyväksyntä olisi saattanut löytää jonkin toteutettavissa olevan ratkaisun sinipunahallituspohjalla, jos edes silläkään. Nyt on saatu aikaan jonkinmoinen lummukkalaisten järvenkuivatusurakka, johon ei ole varaa, ja joka ei täytä kalliilla hinnallaan oikein suunniteltua tarkoitustakaan.

 

[Dino]

Saattaa olla sosialistipuolueen hetkellinen etu haitata lainsäädäntötyötä, mutta Suomen etu se ei ole.

Tässä kiteytyy oikeastaan isomman mittakaavan ongelma Suomessa tällä hetkellä. Kiuru nyt on oikein malliesimerkki tästä mutta sosialistipuolueen lisäksi on aika paljon muitakin tahoja, joilla ei ole ensimmäisenä tavoitelistalla Suomen etu, vaan oma, oman puolueen tai viiteryhmän etu. Ja siihen pyritään tarvittaessa vaikka ihan suoranaisesti sabotoimalla tätä maata.

 

[Patarouva]

Tässä kiteytyy oikeastaan isomman mittakaavan ongelma Suomessa tällä hetkellä. Kiuru nyt on oikein malliesimerkki tästä mutta sosialistipuolueen lisäksi on aika paljon muitakin tahoja, joilla ei ole ensimmäisenä tavoitelistalla Suomen etu, vaan oma, oman puolueen tai viiteryhmän etu. Ja siihen pyritään tarvittaessa vaikka ihan suoranaisesti sabotoimalla tätä maata.

Ihminen voi joskus myös kuvitella tai ainakin uskotella itselleen, että Suomen etu edellä mennään vaikka asiaa katsotaan todellisuudessa omasta näkökulmasta. Voi kun meillä olisikin vain pyyteettömiä valtiopäivämiehiä ja -naisia hoitamassa maan asioita.

 

[hk65]

Ei ole ei. Kiuruhan tuli kansalaisille tutuksi Covidin aikana. Hän puhui aina selkeästi ja ymmärrettävästi, ei koskaan asian vierestä. Vastaukset oli aina selkeitä ja ymmärrettäviä. Hänen omat intressit eivät painaneet päätöksissä ja etenkin yritysmaailma rakasti hänen suoraviivaista kommunikointia, jossa ei jätetty mitään epäselvää päätöksille ja niiden tulkinnoille. Kiuru tunnetaan myös vilpittömänä ihmisenä, joka ei pyri käyttämään hallinnon porsaanreikiä hyväkseen ja jarruttamaan itselleen epämieluisten asioiden käsittelyä keinoilla millä hyvänsä. Erittäin pidetty ihminen myös oman puolueensa sisällä.

Unohdit myös sen, että kun paska lensi tuulettimeen, niin Kiuruhan ei todellakaan kadonnut aina kahdeksi viikoksi tavoittamattomiin odottamaan kohun laantumista.

 

[Metukka]

Unohdit myös sen, että kun paska lensi tuulettimeen, niin Kiuruhan ei todellakaan kadonnut aina kahdeksi viikoksi tavoittamattomiin odottamaan kohun laantumista.

Jos tarkoitat Marinin itsensä aiheuttamia kohuja, niin en ymmärrä miten se liittyy Kiuruun. Se on totta, että Kiuru ei pelkää julkista ryöpytystä.

 

[mjr]

Kuuluu paremmin johonkin toisen ketjuun, mutta sote-mallin poliittinen hyväksyntä olisi saattanut löytää jonkin toteutettavissa olevan ratkaisun sinipunahallituspohjalla, jos edes silläkään. Nyt on saatu aikaan jonkinmoinen lummukkalaisten järvenkuivatusurakka, johon ei ole varaa, ja joka ei täytä kalliilla hinnallaan oikein suunniteltua tarkoitustakaan.

Valitettavan osuvasti muotoiltu...