Sosialidemokraatit – SDP

  • 1 585 528
  • 12 173

Daespoo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Hameenlinna Moderators
USA:n Kansallisen Kokoomuksenkin olisi varmaan kannattanut hieman painaa jarrua kuplataloudessaan niin Jyrkillä ja muilla globaalin laman uhreilla olisi paljon kivempaa.

Niin missä kuplataloudessa? Koko tämän hetkinen lama johtuu GLOBAALISTA lamasta joka alkoi jenkkien asuntokuplasta. Aika sissi saa olla se suomalainen poliitikko joka onnistuu painamaan jarrua jenkkien hedgefund -häröilylle.

Jälkiviisaus on helppo laji mutta tässä tapauksessa senkään avulla ei paljoa oltaisi voitu tehdä.

Kotimainen kysyntä on ainoa asia joka auttaa suomalaista palvelusektoria ja sitä on yritetty pitää yllä positiivisilla asenteilla ja veronkevennyksillä.
 

Wristlock

Jäsen
Eikö USA:n taloudessa ollut tai ole muuta kuplaa kuin asuntokupla? Nuo liian vapaan markkinatalouden tuloksena syntyneet paskalainoja sisältäneet arvopaperit sattuivat vain lävähtämään ensimmäisenä tuulettimeen. Tai sitten vain käsitit mukahauskuuden "USA:n Kansallinen Kokoomus" hieman väärin. Sillä tarkoitin nimittäin USA:n Republikaaneja.

Veronkevennykset taisivat mennä sukanvarteen, kuten mm. fiksumpaa Kokoomus-politiikkaa edustava Sauli Niinistö ennustikin. Muutama vuosi eteenpäin ja palkkaveroja joudutaan nostamaan rajummin kuin olisi ollut tarpeen ilman näitä älyttömästi ajoitettuja veronalennuksia. Palkkaveroja täytyy ehdottomasti saada alaspäin, mutta nyt ajoitus oli täysin väärä.
 

Daespoo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Hameenlinna Moderators
Eikö USA:n taloudessa ollut tai ole muuta kuplaa kuin asuntokupla? Nuo liian vapaan markkinatalouden tuloksena syntyneet paskalainoja sisältäneet arvopaperit sattuivat vain lävähtämään ensimmäisenä tuulettimeen.

No mitäs muita kuplia siellä sitten oli?

Faktahan on se että asuntokuplahan oli pahan alku ja juuri.

Ihmiset joilla ei oikeasti ollut varaa ostaa kalliita asuntoja saivat luottoja joita ei ollut edes tarkoitus maksaa takaisin vaan kuitata ne myöhemmin asuntojen arvojen nousun myötä syntyneellä varallisuudella.

Nämä paskalainat paketoitiin kauniisiin kääreisiin ja myytiin eteenpäin. Homma räjähti käsiin ja pankit joutuivat alaskirjaamaan näiden arvopaperin arvon joka synnytti lumipallon jonka seurauksena pankit vetivät kaikki lainahanat kiinni joka ajoi sinänsä terveitäkin yrityksiä konkkaan. Ja ajoi muutaman pankin konkurssiin tai valtion syliin.

Mutta kerroppa tosiaan niistä muista kuplista.
 

Wristlock

Jäsen
Tarkoitin lähinnä koko jenkkien kansantaloutta, joka on velalla rakennettu kupla. Taitaa olla velkaa tällä hetkellä yli 3 biljoonaa dollaria. Olisko siellä mennyt mm. veropolitiikka vähän pieleen.
 
Viimeksi muokattu:

El Lude

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kvanttimobikki kolmessa eri ulottuvuudessa
Tarkoitin lähinnä koko jenkkien kansantaloutta, joka on velalla rakennettu kupla. Taitaa olla velkaa tällä hetkellä yli 3 biljoonaa dollaria.

Kyllä taitaa olla vähän enemmän jenkeillä velkaa. Tällä hetkellä Yhdysvaltojen valtionvelka on jo yli 11 biljoonaa dollaria. Joka päivä valtion velka kasvaa (minun rajoitetun ymmärrykseni mukaan) noin 1,5 miljardilla dollarilla.

Ainahan on ne velatkin maksettava - eikös juu?
 

Wristlock

Jäsen
Oho, no biljoona sinne toinen tänne. Ja tosiaan toiset maksaa velkojansa ja toiset ei. Suomihan voisi ylikuuliaisena velanmaksajana ottaa vähän kontolleen tuosta USA:n pikkupotista.
 
Suosikkijoukkue
TuTo
Kok-SDP hallituspari olisi ihan jees oli sitten pääministeripuolue kumpi tahansa. RKP ja Kepu oppositioon, Vihreille Ympäristö-salkku ja Soinille sitten Työministerin salkku käteen niin siihen loppuu PerSujen taru.

Aamen. Tosin voisin päästää RKP:n hallitukseen (eikö se lue pienellä perustuslaissa?), mutta noin muuten allekirjoitan tuon täysin. Ja tällä hetkellä näyttää siltä että visio on hyvin mahdollinen vaalien jälkeiseksi hallituspohjaksi, ainakin pääpuolueiden osalta.
 

Viljuri

Jäsen
Suomi vippasi itsensä velkarohmujen kerhoon / Kauppalehti

Yhdysvaltojen velkaantumisaste kokonaistarkastelussa ei välttämättä ole ihan sillä tasolla, mille sen julkisuudesta tai jonkun fudut saaneen entisen epäonnistuneen johtajan itkuista voisi luulla. Vuotuinen budjettivaje on kyllä yli käsityskyvyn, mihin tietysti Yhdysvaltain hallintokin luottaa, melkoista hide and seek -leikkiä elvytys- ja "puhtaan" korruptiorahan metsästys jenkkilässä tulee olemaan tulevat vuodet ja maan kokonaisveroaste tulee nousemaan auttamatta lähelle eurooppalaisia lukemia.

Maan taloushan on kuitenkin ruohonjuuritasollaan dynaamisempi kuin meidän tai muiden, ja jos tämä ei riitä niin, niin kiinalaiset työntekijät maksavat yhdysvaltalaisten kuluttajien laskut, näin on Kiinan kommunismin nimeen vannova valtaeliitti Kiinan eduksi nähnyt.

Se, että miten me taas täältä nousemme, on jo huomattavasti moniulotteisempi ja vaikeampi kysymys, vaikka se vientielvytys alkaakin purra jo vuodessa tai kahdessa.
 

Daespoo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Hameenlinna Moderators
Tarkoitin lähinnä koko jenkkien kansantaloutta, joka on velalla rakennettu kupla. Taitaa olla velkaa tällä hetkellä yli 3 biljoonaa dollaria. Olisko siellä mennyt mm. veropolitiikka vähän pieleen.

Niin, kuulostaa isoilta luvuilta mutta ainoa mittari on tietysti vertaus BKT:n ja muihin olennaisiin mittareihin.

Belgia ja Italia on suhteessa paljon enemmän velkaantuneita mutta eipä siitä hirveästi jakseta mesota.

Olen toki samaa mieltä että jenkkien Amex-talous tulee kokemaan aika karuja muutoksia seuraavien vuosien/vuosikymmenien aikana ja nykyinen meno ei tietenkään voi jatkua.

Bill Clintonin kaudella jenkkien valtiontalous oli muuten plussalla aika hyvin eli ei se ihan mahdoton tavoite ole Obamallekkaan, tosin ensimmäisellä kaudella sitä tuskin nähdään.
 

Tykki

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät
On myönnettävä että Urpilainen on kyllä edistynyt asiassa.
Mielenkiintoista tässä on se, että Urpilaisen uskottavuus on parantunut nimenomaan hänen oltuaan suhteelisen hiljaa. Kun ei sano mitään, ei lauo myöskään typeryyksiä. Kannatusluvut näyttävät tällä hetkellä siltä, että tuo strategia saattaa hyvinkin tuoda demareille sen kaivatun apupuolueen paikan.

Pahinta, mitä demareille ennen seuraavia eduskuntavaaleja voisi tapahtua, olisi talouden kääntyminen nousuun.
 

Tykki

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät
Jos pitäisi ottaa vaikka rokote tai muu pistos, niin enpä haluaisi hoitajalla olevan samanlainen ilme kuin Urpilaisella Imagen kannessa. Linkki vie MTV3:n uutiseen.
 

Viljuri

Jäsen
Jos pitäisi ottaa vaikka rokote tai muu pistos, niin enpä haluaisi hoitajalla olevan samanlainen ilme kuin Urpilaisella Imagen kannessa. Linkki vie MTV3:n uutiseen.

Mielestäni siitä näkyy, että Urpilaisen luonne ja habitus ei näytä sopivan teennäiseen mielistelyyn ja äänestäjien nuoleskeluun, vaan tavalla tai toisella yritykset "7-päivää julkisuuden" nostattamiseksi epäonnistuvat.

Vetoaako Urpilaisen todellisempi minä sosiaalitanttamaisuuksineen sitten millä tavalla ohi ja yli substanssin, ja täysin ilman omaa ansiota tulevien sattumuksien, on tietysti toinen asia.

Urpilaisen kannattaisi ehkä olla rohkea (helppohan se on tältä puolelta asiaa arvioida), ja jättää häntä puolueensa toimeksiannosta joka käänteessä neuvovat imago- ja PR-konsultit omaan arvoonsa.
 

Fordél

Jäsen
Jos pitäisi ottaa vaikka rokote tai muu pistos, niin enpä haluaisi hoitajalla olevan samanlainen ilme kuin Urpilaisella Imagen kannessa.

Positiivista kuvassa on se, että Urpilaisella ei ole kerrankin mitään punaista päällä, ei edes verta ole ruiskahtanut mistään...

Mitä tulee Urpilaisen vakuuttavuuteen niin onhan tuo mediakäyttäytyminen kaikesta huolimatta parantunut. Silti katsoisin, että vakuuttavuus on lähinnä kasvanut juuri tuolla tavalla mistä Tykki tuossa mainitisi eli että Urpilainen on pystynyt hiljaa. Itse toivoisi Urpilaisen SDP:ltä selkeämpiä vaihtoehtoja nykyiselle politiikalle ja jotain muuta lisää rahaa joka paikkaan. Eteenpäin on kuitenkin menty ja hyvä niin. Vaihtoehtoja tarvitaan.
 

Daespoo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Hameenlinna Moderators
Termos, tuosta kuvasta tuli ensiksi mieleen se insuliinimurhaaja-hoitaja. Ajoitus hyvä Jutta?
 
Suosikkijoukkue
Die Nationalmannschaft, Bayern München, HIFK
Termos, tuosta kuvasta tuli ensiksi mieleen se insuliinimurhaaja-hoitaja. Ajoitus hyvä Jutta?
Sama tuli mieleeni välittömästi. Hoitaja diabetesta taltuttamassa, tappavat lamalääkkeet Jutan trootassa. Melko psykon ilmeen oli kamera Jutasta taltioinut.
 

Daespoo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Hameenlinna Moderators
Aika lapsellinen hyökkäys. Juttu tehty aikoja sitten, lehti valitsee kuvat jne. Mutta mitäpä muuta eräiltä voi odottaakaan.

Heh, jotenkin odotin tuollaista kilahdusta sieltä suunnalta.

Kerro nyt ihan rehellisesti mitä tuli ensiksi mieleen kun näit tänään(?) tuon kuvan ensimmäiseksi. Olen aika varma että suurella osalla ihmisistä mieleen tuli nopeasti tämä insuliinimurhaaja sekä julkisuuteen eilen pölähtänyt toinen sarjamurhaaja-hoitaja (epäilty toistaiseksi).

Minulle on sinänsä aivan sama milloin juttu on tehty tai kuka valitsi kuvat, faktahan nyt vain on se että ajoitus ei todellakaan ollut hyvä. Vai oletko tästä eri mieltä?

Enkä oikein mitenkään saa tuosta kommentistani mitään "hyökkäystä" mutta ymmärrän sinänsä hyvin että demarikannattajilla on aika herkkä nahka näiden suhteen ja ylireagointi tulee muutenkin ihan luonnostaan.
 

Fordél

Jäsen
Minulle on sinänsä aivan sama milloin juttu on tehty tai kuka valitsi kuvat, faktahan nyt vain on se että ajoitus ei todellakaan ollut hyvä. Vai oletko tästä eri mieltä?

Ajoitus oli varmasti huonoin mahdollinen, mutta siitä tuskin on syyttäminen Urpilaista ja eihän hän voinut millään tietää tästä kohusta. Näin ollen on mielestäni aivan turha vetää tästä yhtään mitään johtopäätöksiä.
 
Suosikkijoukkue
TuTo
Enkä oikein mitenkään saa tuosta kommentistani mitään "hyökkäystä" mutta ymmärrän sinänsä hyvin että demarikannattajilla on aika herkkä nahka näiden suhteen ja ylireagointi tulee muutenkin ihan luonnostaan.

Fordel vastasi jo ihan hyvin. Ilmeisesti vain sitten näkemys siitä mikä on "hyökkäys" on hyvin ihmisillä aika erilainen. Urpilaisen - tai kenen tahansa - mollaaminen tämänkaltaisella asialla on minusta varsin käsittämätöntä, kun asiayhtyeys tai henkilön mahdollisuus vaikuttaa ajoituksiin on tasan tarkkaan nolla.

Lehden näkeminen ei minulle tuonut mieleen ihmeellistä. Kysymys voisi korkeintaan olla "hyvä ajoitus, Image?", mutta sekin taitaa olla asia johon ei voinut vaikuttaa. Painokoneita ei ole tapana pysätytellä sen mukaan mikä kohu tai tragedia sattuu julkisuuteen - lehdistä tai sen artikkeleista/kuvista täysin irrallaan - nousemaan.
 

Daespoo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Hameenlinna Moderators
Ajoitus oli varmasti huonoin mahdollinen, mutta siitä tuskin on syyttäminen Urpilaista ja eihän hän voinut millään tietää tästä kohusta. Näin ollen on mielestäni aivan turha vetää tästä yhtään mitään johtopäätöksiä.

Kerrotko vielä mitä johtopäätöksiä olen vetänyt?

Minä totesin mitä kuvasta tuli mieleen ja kysyin sarkastisesti oliko ajoitus hyvä. Se miten tuosta saadaan "hyökkäys" on kyllä taas näitä demariajatusmaailman ikuisia mysteerejä.
 
Suosikkijoukkue
Die Nationalmannschaft, Bayern München, HIFK
Fordel vastasi jo ihan hyvin. Ilmeisesti vain sitten näkemys siitä mikä on "hyökkäys" on hyvin ihmisillä aika erilainen. Urpilaisen - tai kenen tahansa - mollaaminen tämänkaltaisella asialla on minusta varsin käsittämätöntä, kun asiayhtyeys tai henkilön mahdollisuus vaikuttaa ajoituksiin on tasan tarkkaan nolla.
Täällä ei ole kukaan hyökännyt. Korkeintaan jatkoaikalaisessa demarileirissä vedetään varmuuden vuoksi kilpparipuolustukseen.

Johtopäätöksiin hoitsuprovon tahallisuudesta ei ole aihetta. Sen enempää Imagen kustantaja kuin demarit eivät ole sentään niin tyhmiä, että ottaisivat ikävistä ajankohtaistapahtumista kaiken mahdollisen badwillin irti. Epäonnekas insidentti. Osoittaa korkeintaan sen, kuinka helppoa Juttaa on ohjailla kaikenlaisiin hölmöihin poseerauksiin virnistelemään.

Daespoo ja minä emme ole yksittäisiä pahansuopia vääräuskoisia joille tämä kielteinen mielikuva ryömi mieleen. Tämän voi todeta nopeasti vilkaisemalla kotimaisia verkkoviestimiä ja niiden palstoilla käytyjä keskusteluja.
 

mjr

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomen maajoukkueet
Daespoo ja minä emme ole yksittäisiä pahansuopia vääräuskoisia joille tämä kielteinen mielikuva ryömi mieleen. Tämän voi todeta nopeasti vilkaisemalla kotimaisia verkkoviestimiä ja niiden palstoilla käytyjä keskusteluja.

Huvittava sattumushan tuo on. Jotenkin toivoisi johtavilta politiikoilta vähemmän viihteellistä painotusta julkisuutensa suhteen. Rehn ja Ahtisaari tämän surkeuden aloittivat (ja kai presidentin vallan poistaminen oli pelkkä muodollisuus sen jälkeen, kun oli vuoden 1994 kampanja oli käyty Tuttu jutussa ja Uutisvuodossa). Urpilaisen tulisi naispoliitikkona olla erityisen varovainen näiden vetojen kanssa. Mutta jos Kataisesta pystytään ehostamaan "valtiomies" niin miksi ei Urpilaisesta? Imagokonsultit varmasti pitävät haasteista.
 

Mänizeri

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS, New York Rangers
Huvittava sattumushan tuo on. Jotenkin toivoisi johtavilta politiikoilta vähemmän viihteellistä painotusta julkisuutensa suhteen. Rehn ja Ahtisaari tämän surkeuden aloittivat (ja kai presidentin vallan poistaminen oli pelkkä muodollisuus sen jälkeen, kun oli vuoden 1994 kampanja oli käyty Tuttu jutussa ja Uutisvuodossa). Urpilaisen tulisi naispoliitikkona olla erityisen varovainen näiden vetojen kanssa. Mutta jos Kataisesta pystytään ehostamaan "valtiomies" niin miksi ei Urpilaisesta? Imagokonsultit varmasti pitävät haasteista.

Jotenkin vain vaikuttaa epätoivoiselta tämä demareiden nuoriin kohdistuva imagon kohotuspolitiikka. Tällä he pyrkivät häivyttämään sitä tosiasiaa, että heillä ei ole mitään oikeita vaihtoehtoja hallituspolitiikalle. Noh, "lisää rahaa vaan", mutta mistä? Nyt huudellaan veronkorotuksia, mutta eiköhän nuo huudot vaimene kummasti kun ollaan taas ihanasti hallituksessa ja unohdetaan puolet lupauksista. Tämä on nähty kaikkien isojen puolueiden osalta.

Vaikuttaa enemmän viivytystaistelulta kohti seuraavia vaaleja, koska ei tämä porvarihallituksen politiikka kauheasti poikkea Lipposen harjoittamasta politiikasta, jota demarit harrastivat vuodesta 1995. Isot linjat ovat jokseenkin samanlaiset. Jos Keskusta nyt kompuroi kunnolla, mikä näyttää todennäköiseltä, niin eiköhän seuraavassa hallituksessa ole Kokoomus, SDP, RKP ja sitten jompi kumpi Vihreät tai Kristilliset. Riippunee hieman siitä miten paljon Kokoomus ja SDP sitten paikkoja saavat, tarvitaanko Vihreitä enää enemmistön saamiseksi.

Demareiden uudistumista haittaa se, että joukossa on liikaa 70-luvulla pyörineitä jääriä, joille maailman muuttuminen ei näy millään muulla tavoin kuin kännykkänä taskussa. Jos ei itse ole kokenut köyhyyttä, niin on ihan turha hurskastella eduskunnassa veroetupalkoilla sitä, miksi kaikki asiat ovat niin huonosti. Politiikan konkarit ovat todella vieraantuneet nykyihmisen arjesta, valitettavasti. Huippuinflaatioon perustuneet palkankorotukset ja Neuvostoliittoon syydettyjen sekundatavaroiden työllistävä vaikutus oli kiva kokeilu. Samoin tehtaita on Suomeen perustettu enemmän ja vähemmän aluepoliittisin perustein, joista demarit ovat kannattajiaan ammentaneet. Voi olla, että tuolloin ihminen oli onnellisempi, mutta oliko onni devalvaatioilla luotua illuusiota, joissa liikkeenjohtotaidoista ei ollut niin väliä?

Jos demarit haluaisivat päästä taas suurimmaksi puolueeksi, niin normaalioloissa se tarkoittaisi perinteisen työväen puolueen imagon muuttamista enemmän keskituloisten puolueeksi, myös virallisesti. Nyt kokoomus päässee ihan rauhassa poimimaan kaupunkien keskituloisten ja sitä parempia ansioita nauttivien äänet.
 
Suosikkijoukkue
Ipa, ipa, ipa, ipaa...
Practice what your preach


Se on ohje kaikessa poliittisessa toiminnassa. Juuri siksi demarit ovat pulassa.

Taas uusi naula tähän arkkuun, kun ilmeni, että demareilla on kynnysraha EU ehdokkaille päästäkseen puolueen mainontaan mukaan. 20 000 ekeä piitäsi löytyä, muuten et pääse yhteismainoksiin.

SDP:llä! ideologia ja perinteet, missä pelaa?

Kokoomus oli samassa suossa Itälän kanssa, kun yritettiin olla demareita. Suosio laski, Nyt kokoomus saarnaa ja tekee yhtäläisesti, samoin vihreät, Vasurit, PS (ja tietty ruottalaiset). keskustalla on saman moista ongelmaa kuin demareilla, ei noudateta kultaista sääntöä (no Kepulla on vaikeampi tilanne rehupunttien ja cityihmisten välissä)

Juman keka, jos demarit haluavat menestyä, niin perimmäinen ohje kunniaan.

IMO Mulle sopii jotta pysytte siellä mitättömyydessänne.
 
Suosikkijoukkue
TuTo
Practice what your preach
Taas uusi naula tähän arkkuun, kun ilmeni, että demareilla on kynnysraha EU ehdokkaille päästäkseen puolueen mainontaan mukaan. 20 000 ekeä piitäsi löytyä, muuten et pääse yhteismainoksiin.

Muuten hyvä, mutta asia ei ole näin. A-studiossa ollut ehdokas puhui ilmeisen tahallaan vasten parempaa tietoa, sitä kutsutaan myös oman pesän likaamiseksi.

Huvittavaa muuten, että sama ehdokas on vaalimainoksissa tittelillä "EU-asiantuntija", kun muilla on koulutus tai ammatti. Aika härskiä, kertoo aika paljon sekin.

Puolueen yleismainonnassa kaikki ehdokkaat ovat mukana. Mikäli ehdokas haluaa ja pystyy tekemään tv-mainoksen, on SDP valmis subventoimaan sitä. Tällöin ehdokkaan pitää myös kaivaa omasta pussistaan rahaa, mutta on hevonpaskaa sanoa että vaaditaan esim 20 000 että pääsisi puolueen mainontaan mukaan.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös