Aivan. Vuodet puhuttu ja tehty valtavan alijäämäisiä budjetteja, ja sitten yhtäkkiä Mäkysen (ja Kärnän) mukaan tehdäänkin miljardeja voittoa ja se on täysin uskottavaa. Ok. Asiantuntijat vauhdissa.
Verkkolehden uusimmat jutut
-
Kuortaneen viime kausien pudotuspelihistoria ei huolestuta Sofia KariaLue lisää »
-
Ben Blood valmentaa pelaajia kiekkouransa ohella: "Tiedän olevani hyvä siinä"Lue lisää »
-
Kolme kotijoukkuetta nollasi vastustajansa Auroraliigan puolivälieräavauksessaLue lisää »
-
HIFK lisäsi turkulaisten tuskaa nappaamalla kotivoiton Nordiksen kuumassa perjantai-illassaLue lisää »
-
HPK:n uusi maalivahti aloitti nollapelillä — JYPille ei kotiinviemisiäLue lisää »
-
Leijonien viime vuosien menestys on sokaissut kiekkoseuraajat – Suomi ei yllä pohjoisamerikkalaisten kanssa edes samaan lauseeseenLue lisää »
Sosialidemokraatit – SDP
- Viestiketjun aloittaja Yläpesä
- Alkaa
- 1 583 282
- 12 173
Käsittämätöntä tuossa Mäkysen avauksessa on vielä se, että kun monet (ei pelkästään PB joka näköjään tulee näkyviin vaikka linkkaan Mäkysen twiittiin) kyselee, että oikeastiko muka, niin on pokkaa sanoa, että ei olla velkaannuttu (ja olisi muka ylijäämäinen vuosi wtf???).
edit: Toiseksi käsittämättömintä asiassa on se, että jopa Saramo taitaa älytä, että nyt Mäkynen on kassalla pahasti kun ei puolustamassa aatetoveriaan tuolla.
edit: Toiseksi käsittämättömintä asiassa on se, että jopa Saramo taitaa älytä, että nyt Mäkynen on kassalla pahasti kun ei puolustamassa aatetoveriaan tuolla.
Viimeksi muokattu:
Ymmärtääkseni Mäkynen kylläkin tarkoittaa, että hänen käsityksensä ei ole ettei olla velkaannuttu. Yrittää spinnata asiaa niin, että muut eivät vain ymmärtäneet hänen johdonmukaista faktatwiittailuaan.
Sanoisin kuitenkin, että jos STTK:n pääekonomistikin ymmärsi twiitit niin, että julkinen talous on Mäkysen mielestä ylijäämäinen, tuo on varmasti se kuva minkä Mäkynen aivan tarkoituksellisesti sai viestiettyä myös tavalliselle äänestäjälle jonka uutisvirtaan twiitti ilmestyi.
Kaiken saivartelunkin jälkeen harhaanjohtava ja valheellinen öyhötys jota nyt epätoivoisesti yrittää puolustella niin, että muut ei vaan tajunneet ilmeistä tosiasiaa ja tietysti hän tietää kaiken. Kertoo tosiaan paljon, että omatkin ovat ymmärtäneet ettei tuohon tunkioon kannata sörkkiä kepilläkään.
Vaikka demariäänestäjät taitavatkin olla keskimäärin koulutukseltaan sieltä vaatimattomammasta päästä, ei sielläkään nyt sentään niin tyhmiä olla että tämä isoon massaan uppoaisi. Haluaisin ainakin uskoa niin.
Tunnetusti näitä asioita katsotaan vahvasti omalla nokalla olevien rillien kautta. Tässä tapauksessa varmaan totuus löytyy jostain budjettikirjan ja poliittisen vaalikiiman välimaastosta. Siinä Mäkynen on varmaan ihan oikeassa, että jos velkaa ei ole vielä otettu (kuten esim. energiayhtiöille varattua 10mrd tuki), niin ei sitä voi silloin laskea alijäämäksi. Mäkysen esittämä kanta on toisaalta myös valikoitu havainto, mutta sinänsä varmaan ihan totta. Asiantuntijat naureskelivat Sdp:n kansanedustajan hehkutukselle valtiontaloudesta – näin ministeriö kommentoi
Vaikka energiayhtiöiden laina- ja takausfasiliteetti jäisi nostamatta, koska firmat takovat voittoa pilvin pimein ylikovalla laskutuksella, eihän valtion nollatulos tai plussatulos ole todellisuudessa lähelläkään. Kyse on vain siitä, onko alijäämä vuodelta 2022 tekniseksi lopulta 10 mrd vai suurempi.
Osa muistaa senkin, että lisäksi Marinin hallitus siirsi valtion menoja vuodelle 2023 ja että energiayhtiöiden laina- ja takausfasiliteetti siirtyy vuodelle 2023, jolloin vuodelle 2023 on Marinin hallituksen päätöksillä lisävelkaa kohtuullinen summa.
Valtiontalous | Hallitus selittää rajua velanottoa kriiseillä, mutta se on osatotuus: Grafiikka näyttää, mihin rahat ovat menneet
Hallitus on perustellut velanottoa koronapandemialla ja Venäjän hyökkäyksellä. Kuitenkin yli kolmannes runsaan 25 miljardin euron päätetyistä lisämenoista on käytetty muuhun.
www.hs.fi
Demarikepulainen sote nostaa menoja ja kuten oli odotettua, estää kilpailua. Viisi isoa järjestöä on tänään tuonut esille, kuinka kukkaruukut todellisuudessa toimivat. Lopputulos lienee samaa huttua kuin palkanmaksu Helsingissä samalla yhtiöllä.
Tästä ollaan varmaan pääosin ihan samaa mieltä. Pointti oli lähinnä se, että vaalien alla hallituksen edustajat tuovat esiin omasta näkökulmasta positiivisia lukuja valtion taloudesta ja oppositio nokittaa negatiivisilla. Jos kokoomus olisi hallituksessa ja demarit oppositiossa, niin tilanne olisi ihan sama, kokoomus paukuttelisi henkseleitä hyvästä taloudenpidosta ja Mäkynen narisisi tolkuttomasta velan ottamisesta ja kohtuuttomia voittoja tuottavien yritysten tukemisesta velkarahalla.Vaikka energiayhtiöiden laina- ja takausfasiliteetti jäisi nostamatta, koska firmat takovat voittoa pilvin pimein ylikovalla laskutuksella, eihän valtion nollatulos tai plussatulos ole todellisuudessa lähelläkään. Kyse on vain siitä, onko alijäämä vuodelta 2022 tekniseksi lopulta 10 mrd vai suurempi.
Osa muistaa senkin, että lisäksi Marinin hallitus siirsi valtion menoja vuodelle 2023 ja että energiayhtiöiden laina- ja takausfasiliteetti siirtyy vuodelle 2023, jolloin vuodelle 2023 on Marinin hallituksen päätöksillä lisävelkaa kohtuullinen summa.
Valtiontalous | Hallitus selittää rajua velanottoa kriiseillä, mutta se on osatotuus: Grafiikka näyttää, mihin rahat ovat menneet
Hallitus on perustellut velanottoa koronapandemialla ja Venäjän hyökkäyksellä. Kuitenkin yli kolmannes runsaan 25 miljardin euron päätetyistä lisämenoista on käytetty muuhun.
Demarikepulainen sote nostaa menoja ja kuten oli odotettua, estää kilpailua. Viisi isoa järjestöä on tänään tuonut esille, kuinka kukkaruukut todellisuudessa toimivat. Lopputulos lienee samaa huttua kuin palkanmaksu Helsingissä samalla yhtiöllä.
Kyllä, näin se menee. Silti kun asioita katsoo lukuina - vaikkapa nyt velanottoa - luulen, että Kokoomuksesta faktat kerrotaan demareita helpommin. Orpo, Häkkänen ja Valtonen eivät tunnu hyväksyvän tuollaisia ääripopulistisia demaritapoja esittää lukuja. Seuraavassa hallituksessa sitten nähdään, miten Kokoomus selittelee. Sipilän aikana ei ääripopulismiin velkaantumisen peittelyssä muistaakseni sorruttu.
Ehdin jo luulla, että Mäkynen on nähnyt paperin, jossa valtion ylijäämä on 133,7 miljoonaa.
Korona, Ukrainan sota ja siitä seurannut energiakriisi on jo mainittu, mutta mitä muuta. Jokainen hallitus on ottanut lisää velkaa, mutta kohteet vaihtelevat. Näistä pitäisi puhua, mutta aihe on ilmeisesti liian pitkä 140 merkkiin.
Valtionvelka näyttää muutenkin sellaiselta, jolla pelotellaan äänestäjiä sen sijaan, että meille tarvittaisiin rehellinen arvokeskustelu, mistä leikataan ja säästetään, miksi velkaa otetaan ja mitkä seuraukset, jos velkaa otetaan tai ei oteta. Kokoomus kauhistelee velanottoa, mutta leikkauskohteista kysyttäessä annetaan joko täysin mitättömiä kohteita (avustajat) tai sellaisia, joihin sijoittaminen vähentää päästöjä (kosteikkoviljelmät). Demarit taas esittävät pieniä kannustimia, joilla halutaan varmistaa, että ainakin eläkeläiset antavat heille äänensä. Ja sitten ihmetellään, kun uudet täysi-ikäiset ovat mieluummin mielenosoituksissa ja kulkueissa kuin käyvät äänestämässä.
Valitsemalla Marinin pääministeriksi SDP halusi laajentaa äänestäjäkuntaansa. En usko, että ovat onnistuneet tässä niin kuin odottivat.
Pitäisi katsoa lukujen taakse. Demareiden viestinnän surkeudesta kertoo se, että he eivät sitä tee. Suomi ei ole hälyttävästi velkainen, joten viestinnän pitäisi kohdistua lukujen sijaan, mitä sillä on saatu ja halutaan tulevaisuudessa saada.
Korona, Ukrainan sota ja siitä seurannut energiakriisi on jo mainittu, mutta mitä muuta. Jokainen hallitus on ottanut lisää velkaa, mutta kohteet vaihtelevat. Näistä pitäisi puhua, mutta aihe on ilmeisesti liian pitkä 140 merkkiin.
Valtionvelka näyttää muutenkin sellaiselta, jolla pelotellaan äänestäjiä sen sijaan, että meille tarvittaisiin rehellinen arvokeskustelu, mistä leikataan ja säästetään, miksi velkaa otetaan ja mitkä seuraukset, jos velkaa otetaan tai ei oteta. Kokoomus kauhistelee velanottoa, mutta leikkauskohteista kysyttäessä annetaan joko täysin mitättömiä kohteita (avustajat) tai sellaisia, joihin sijoittaminen vähentää päästöjä (kosteikkoviljelmät). Demarit taas esittävät pieniä kannustimia, joilla halutaan varmistaa, että ainakin eläkeläiset antavat heille äänensä. Ja sitten ihmetellään, kun uudet täysi-ikäiset ovat mieluummin mielenosoituksissa ja kulkueissa kuin käyvät äänestämässä.
Valitsemalla Marinin pääministeriksi SDP halusi laajentaa äänestäjäkuntaansa. En usko, että ovat onnistuneet tässä niin kuin odottivat.
Joo, huomattu on, että Sanna I Suuren vaalivankkurit on liikkeellä ja muotokuvakin saatiin parahiksi julkistettua. Varmaankin seuraavaksi tuosta teetetään sellainen ~puolikkaan futiskentän kokoinen juliste, jollaisia mm. Pohjois-Koreassa ovat käyttäneet juhlallisuuksissa ja se pultattuna vaalibussin katolle sitten kuljetaan ympäri maita ja mantuja. Bile-Ilmari on luonnollisesti pitänyt ylistävän juhlapuheen kuvan julkistamistilaisuudessa ja muistakaa nyt alamaiset, että "Kenellekään ei varmasti ole epäselvää, miten ansioitunut ja yhteiskunnallisesti merkittävä henkilö on kyseessä."
Linkki vie ylen sivuille.
Individual
Jäsen
- Suosikkijoukkue
- Post-rock/ Post-punk
Eikö tiellä kohti Arkadianmäkeä riitä baanaa muillekin? Siitä vaan Petteri I Harmaa Stromsöhön ja Riikka Purra vaikka, noh.. en tiedä..Selvittämättömät rikosmysteerit-ohjelmaan?
Valkoinen Intiaani
Jäsen
- Suosikkijoukkue
- Ässät
No ei varppina sais kokoomuksen ministereitä mihinkään putoukseen tmv. viihdeohjelmaan itseänsä nolaamaan jos hallituksessa istuisivat. Silloin kuuluu hoitaa tärkeämpiä asioita.
nummenkallio
Jäsen
- Suosikkijoukkue
- KooKoo
Olihan se Stubb tikkatauluna. Ei siihen vissiin osunut yhtään tikkaakaan, joten kivaa oli.
Nyt vasta huomasin, että Mäkynen oli vienyt Romakkaniemen (kok.) sinne kuuluisalle kebabkioskille, sananmukaisesti.
Ulla Kaukolan twiittailut ovat 97% ärsyttäviä ja 3% puolittaista viihdettä. Pelottavinta on, että demarileirissä ne edustavat osaamista siinä, missä Mäkynenkin. Uskovat itsekin, mitä puhuvat.
Mikäli meillä ei olisi erehtymätöntä kuningatarta, jota ei saa kritisoida, nykyinen järjettömyys ei menisi sukkana lävitse.
Ikävä kyllä nyt nämä ultratyhmät lausunnot todennäköisesti uppoavat kansaan, eikä ainakaan Yle lähde niitä kyseenalaistamaan. Hesarillakin on ehkä muuta listalla just nyt.
Historiasta tuttu huokaisu "miten vähällä järjellä kansaa johdetaankaan" konkretisoituu ikävästi.
nummenkallio
Jäsen
- Suosikkijoukkue
- KooKoo
Nyt uidaan kyllä aika syvällä, jos Ulla Kaukola otetaan täällä näinkin vakavasti. Vain vantaalainen kuntapoliitikko.
Eikös täälläkin olisi helppoa korvata väärät faktat oikeilla näyttää ylläolevan kirjoittajan (Ulla Kaukola) tyhmyys ja valheellisuus?
Todistustaakka kun on väitteen esittäjällä.
Tottahan tämä osaltaan, mutta vain osaltaan. Totta on sekin, että Suomi ja Ruotsi sekä Tanska taisivat olla aika tasoissa 10-15 vuotta sitten. Sen jälkeen Suomi on velkaantunut suhteessa paljon, mutta Tanska ja Ruotsi ovat menneet taloudellisessa mielessä menojaan.
Lisävelalla ja kovalla velkaantumisella vrt pohjoismaiset verrokit ei olekaan rakennettu taloutta, vaan se on käytetty ainakin oikeiston mielestä väärin. Suomi jää jälkeen koko ajan. Taustalla on monta tekijää, joista esimerkiksi työperäistä maahanmuuttoa demarit eivät oikeastaan salli. Tavoitekin on Marinin hallituksella vaatimaton 50 000 vuodessa 2030 asti. Se ei riitä ratkaisuksi olkoonkin, että työperäinen maahanmuutto ei ole mikään yksin onneen vievä.
Suomen BKT:n arvioidaan kasvavan noin 10 prosenttia vuosina 2019–2030, kun Ruotsin, Norjan ja Tanskan BKT kasvuksi arvioidaan samana aikana yli 20 prosenttia. Eroa kasvussa Ruotsiin ja Norjaan selittää erityisesti nettomaahanmuuton tuoma työikäisen väestön selvä kasvu näissä maissa.
Demarit ovat toimineen työperäisen maahanmuuton portinvartijana. Eivät he tätä halua kertoa eikä varsinkaan sitä, mitä tällä demaripolitiikalla tulevaisuudessa saadaan.
SDP:n roolista työperäisen maahanmuuton estäjänä soisi pidettävän enemmänkin ääntä. Ei puolue toki yksin ole maahanmuuttokriittisyydessään, mutta heidän myymät mielikuvat ovat kaikkea muuta. Toivottavasti Marinilta kysyttäisiin joskus ihan suoraan puolueen (ja hänen itsensä?) kriittisestä maahanmuuttolinjasta.
SDP:llä on kyllä erikoinen linja maahanmuuttajiin. Toimitaan edunvalvojana työmarkkinajärjestöille ja sitten estetään työperäistä maahanmuuttoa, koska se voisi olla halvempaa, työttömiä suomalaisiakin on, kyllä EU:n sisältä pitäisi löytyä osaajia jne. Sitten kuitenkin ollaan humanitaarisen maahanmuuton suhteen hyvin avoimia, koska pakolaisista, turvapaikanhakijoista "voi" tulla uudet Fazerit, Finlaysonit ja muut. Toki tuossa unohdetaan kauniisti että ei Finlaysonit ja Fazerit Suomeen tulleet turvapaikanhakijoina vaan bisnestä tekemään.
Vähän toivoisi että sielläkin linja järkiintyisi, mutta se taitaa vaatia ammattijärjestöistä irtaantumista.
Niinpä niin. Ottamatta muuten kantaa maamme humanitääriseen maahanmuuttopolitiikkaan, on kerta kaikkiaan vaikea ymmärtää logiikkaa ajatusmaailman taustalla, että mikäli saavut Suomeen kansainvälistä suojelua hakevana, niin "tervetuloa", mutta mikäli olet tulossa töihin, niin "kiitos, mutta ei kiitos". SDP:n olen antanut ymmärtää olevan keskitien kulkija humanitäärisen maahanmuuton osalta, mutta työperäisen maahanmuuton osalta Eila Kännön ajat eivät ole kovin kaukana... Onneksi sentään eivät ole pystyneet estämään EU:n sisäistä työvoiman liikkumista, vaikka paljon tekemistä meillä olisi houkutella ammattilaisia erityisesti Itä-Euroopan köyhemmistä EU-maista.
Seuraavan hallituksen osalta toivon, että SDP ei saa työ- ja sisäministerin salkkuja ja Kokoomus ottaa Suomen maahanmuuttopolitiikan uudistamisen hallitusohjelman keskiöön.
Seuraavan hallituksen osalta toivon, että SDP ei saa työ- ja sisäministerin salkkuja ja Kokoomus ottaa Suomen maahanmuuttopolitiikan uudistamisen hallitusohjelman keskiöön.
Viittasin tyhmillä viesteillä Mäkyseen. Kaukolasta ei tarvitse jatkaa. Hän on kunnallispolitiikko, puolueensa johtoa avoimesti ihaileva, mutta twitterissä se on ollut lähinnä ärsyttävää. Hyviäkin pointteja on silti esiintynyt.
Mäkynen on hämmentävä hahmo. Talousosaamista ei oikeasti ole (ja kyllä, uskallan myöntää tässä myös oman rajallisuuteni).
Pokka ja hermot riittävät silti talousneron esittämiseen, ja A-studio on ihan sata lasissa ostanut Mäkysen taloustietämyksen. Lindtman ei sinne halua, Marinilla on instan päivittäminen kesken, joten Mäkynen on aina mukana.
Pelottavan vähällä osaamisella on purjehtinut lausumaan melko lailla aidanseipäitä optimaaliseen katseluaikaan.
Kauko Viisas
Jäsen
- Suosikkijoukkue
- JYP
Siellä missä ylipapitar kulkeekin (Instagram, Kesärata tms. paikka) ;)
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy