Sosialidemokraatit – SDP

  • 1 196 446
  • 9 605

Mojo

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Liverpool
Yhteiskunta on edelleen sellainen, että arkisin ollaan töissä ja sosiaalinen elämä järjestetään viikonlopulle.
En ainakaan omalla kohdallani tai lähipiirissäni ole tällaista huomannut. Ehkä sitten vaan liikun väärissä porukoissa...
 

paki77

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko
En ainakaan omalla kohdallani tai lähipiirissäni ole tällaista huomannut. Ehkä sitten vaan liikun väärissä porukoissa...

Okei, ilmeisesti sun elämässä sitten häät, ristiäiset, rippijuhlat, harrastukset (lasten ja omat turnaukset, pelit ym ym.), konsertit, synttärit, tuparit, varpajaiset, polttarit, illanistujaiset ym järjestetään pääosin arkisin. Hyvä niin.
 

Karhunkulta

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät, Tampereen Tappara
En ainakaan omalla kohdallani tai lähipiirissäni ole tällaista huomannut. Ehkä sitten vaan liikun väärissä porukoissa...
Nähtävästi liikut.

Oma elämä on ainakin helpottunut huomattavasti, kun enää ei ole ilman poikkeuksia, viikonloppuisin töitä. Terveisin, aiemmin lähes poikkeuksetta viikonloput töissä.
 

KooMT

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa, San Jose Sharks
Tuollaiset häät tai vastaavat tuppaa olemaan mieluummin lauantaina kuin sunnuntaina. Jos olisin päättäjä ja pitäisi tehdä päätös mistä päivästä olisi annettava isompi korvaus niin vaihtaisin sunnuntain tuplakorvauksen lauantaille ja päinvastoin.
 

paki77

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko
Tuollaiset häät tai vastaavat tuppaa olemaan mieluummin lauantaina kuin sunnuntaina. Jos olisin päättäjä ja pitäisi tehdä päätös mistä päivästä olisi annettava isompi korvaus niin vaihtaisin sunnuntain tuplakorvauksen lauantaille ja päinvastoin.

Toki, ja häiden jälkeen sunnuntaivuoro voi tuntua myös monesta rapealta jostain kumman syystä.

Jos olisin diktaattori, niin ehkä korvaus olisi molemmista päivistä 50% nykyisen 0 ja 100% sijaan.
 

Radiopää

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko, Greta Thunberg
Sunnuntailisät ovat korvausta etenkin siitä menetetystä ajasta, joka lapsilla ja mahdollisesti mahdollisesti perheen toisella aikuisella on vapaa.

Yksinhuoltajana olevalle matalapalkkaisille sunnuntailisät ovat arvokkaita lisiä, mutta niiden ansaitseminen on pois lasten kanssa vietetystä ajasta. Tällaisissa tapauksissa olisi parasta löytää ratkaisu, jolla palkansaaja pystyy säilyttämään lisien tuoman taloudellisen edun ja parantamaan perheen sosiaalista tilannetta.

Kun tämä onnistuu ilman palkanmaksajan maksamia sunnuntailisiä, ei niitä tarvitse enää maksaa ja kahvilayrittäjillä on varaa palkata työntekijöitä pitämään kahvilat auki myös sunnuntaisin. Maksajana tässä olisi tietenkin valtio, joten sitä vastustaisi sama porukka, joka haluaa poistaa palkanmaksajia rasittavat lisät.

SDP:n taas tunnistaa siitä, että se mieluummin pitää kiinni vanhassa kuin etsii uudistuksia, joilla saavutettaisiin vähintään sama lopputulos. Tai no, olihan työajan lyhentäminen tulevaisuuteen katsova tavoite.
 

Mojo

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Liverpool
Okei, ilmeisesti sun elämässä sitten häät, ristiäiset, rippijuhlat, harrastukset (lasten ja omat turnaukset, pelit ym ym.), konsertit, synttärit, tuparit, varpajaiset, polttarit, illanistujaiset ym järjestetään pääosin arkisin. Hyvä niin.
Vapaata saa järjestettyä mikäli siihen on oikeasti tarvetta, mutta vaatii myös itseltä joustamista. Eletään menneisyydessä ja ainahan sitä voi mennä lakkoon, jos kaikki ei mene juuri oman mielen mukaan. Ja voihan sitä vaikka ajankuluksi muutenkin valittaa, että kaikki on paskaa ja työnantajakin on paska eikä yhteiskuntakaan tue ja ymmärrä.
 

paki77

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko
Vapaata saa järjestettyä mikäli siihen on oikeasti tarvetta, mutta vaatii myös itseltä joustamista. Eletään menneisyydessä ja ainahan sitä voi mennä lakkoon, jos kaikki ei mene juuri oman mielen mukaan. Ja voihan sitä vaikka ajankuluksi muutenkin valittaa, että kaikki on paskaa ja työnantajakin on paska eikä yhteiskuntakaan tue ja ymmärrä.

Eli kummin päin se oli, viikonlopuilla ei ole mitään merkitystä sosiaaliselle elämälle vai että on ja niitä varten pitää järjestellä vapaita?
 

Mojo

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Liverpool
Eli kummin päin se oli, viikonlopuilla ei ole mitään merkitystä sosiaaliselle elämälle vai että on ja niitä varten pitää järjestellä vapaita?
En tietääkseni kirjoittanut ettei viikonlopuilla olisi mitään merkitystä sosiaaliselle elämälle. Jos on oikeasti tarvetta, silloin voi sopia ja järjestää vapaata, mutta jos nyt jotkut varpajaiset menee työn edelle, kannattaa vaikka ihan itse miettiä asioita.
 

Tuplatorkkari

Jäsen
Suosikkijoukkue
KooKoo, Jets, Red Wings, Bayern
En tietääkseni kirjoittanut ettei viikonlopuilla olisi mitään merkitystä sosiaaliselle elämälle. Jos on oikeasti tarvetta, silloin voi sopia ja järjestää vapaata, mutta jos nyt jotkut varpajaiset menee työn edelle, kannattaa vaikka ihan itse miettiä asioita.
Oletan, että olet itse hyvin usein töissä viikonloppuisin?
 

Tuplatorkkari

Jäsen
Suosikkijoukkue
KooKoo, Jets, Red Wings, Bayern
Niin olen, mitä sitten? On myös usein viikon tai parin työmatkoja, onneksi harvemmin enää sen pidempiä. Elämä on valintoja.
Halusin vain varmistaa, ettei tässä huudella jollain virastoajan työajoilla. Suomessahan on Euroopan mittapuulla poikkeuksellisen laajasti palvelut ja kaupat auki päivästä riippumatta, epäilemättä yksi syy siihen on hyvät lisät. Esimerkiksi Saksassa ei ole juurikaan mitään auki sunnuntaisin ja uskoisin, että sama olisi täälläkin edessä, jos lisät poistetaan.
 

Mojo

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Liverpool
Halusin vain varmistaa, ettei tässä huudella jollain virastoajan työajoilla
Heh, pitää paikkansa.

Suomessahan on Euroopan mittapuulla poikkeuksellisen laajasti palvelut ja kaupat auki päivästä riippumatta, epäilemättä yksi syy siihen on hyvät lisät.
En osaa sanoa, mutta luultavasti vaikuttaa ainakin jonkin verran.

Esimerkiksi Saksassa ei ole juurikaan mitään auki sunnuntaisin ja uskoisin, että sama olisi täälläkin edessä, jos lisät poistetaan.
Siellähän ay-liike ja kirkot vastustavat aukioloikojen vapautuksia, mutta onhan se hieman sallivampaan suuntaan mennyt.
 

molari

Jäsen
Halusin vain varmistaa, ettei tässä huudella jollain virastoajan työajoilla. Suomessahan on Euroopan mittapuulla poikkeuksellisen laajasti palvelut ja kaupat auki päivästä riippumatta, epäilemättä yksi syy siihen on hyvät lisät. Esimerkiksi Saksassa ei ole juurikaan mitään auki sunnuntaisin ja uskoisin, että sama olisi täälläkin edessä, jos lisät poistetaan.

Jos yrityksiä (kaupat, ravintolat) kannattaa pitää auki iltaisin ja viikonloppuisin nykyisillä "lisillä", luultavasti niitä maksettaisiin jatkossakin, vaikkei se olisi pakollista, siis, jos lisiä maksamalla saadaan henkilökuntaa töihin ja toiminta on kannattavaa.

Sitten on tietysti paljon julkisen sektorin toimintoja ja esim. joukkoliikenne, jota ainakin jollain tasolla pitää toiminnassa 24/7.
 

Tuplatorkkari

Jäsen
Suosikkijoukkue
KooKoo, Jets, Red Wings, Bayern
Jos yrityksiä (kaupat, ravintolat) kannattaa pitää auki iltaisin ja viikonloppuisin nykyisillä "lisillä", luultavasti niitä maksettaisiin jatkossakin, vaikkei se olisi pakollista, siis, jos lisiä maksamalla saadaan henkilökuntaa töihin ja toiminta on kannattavaa.

Sitten on tietysti paljon julkisen sektorin toimintoja ja esim. joukkoliikenne, jota ainakin jollain tasolla pitää toiminnassa 24/7.
Varmasti fiksuimmat näin tekisikin, mutta en yllättyisi, jos joukossa olisi voiton maksimoijia, jotka näkee vain tilaisuuden vähentää kustannuksiaan ajattelematta mitään muuta pidemmällä tähtäimellä.
 

Dustwallow

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät, Skellefteå AIK, PoPa und Red Wings
En tietääkseni kirjoittanut ettei viikonlopuilla olisi mitään merkitystä sosiaaliselle elämälle. Jos on oikeasti tarvetta, silloin voi sopia ja järjestää vapaata, mutta jos nyt jotkut varpajaiset menee työn edelle, kannattaa vaikka ihan itse miettiä asioita.
Mitäköhän nyt taas aktuaalista pasketta vanhat silmäni näkevätkään. Töissä käydään sen takia, että vapaa-ajalla on mukavampaa, muiden muassa perheen kanssa. Eli se sunnuntai saikutetaan, jos siitä ei ektraa makseta. Tämä lienee ihan selviö.
 

RexHex

Jäsen
Suosikkijoukkue
NHL
Mitäköhän nyt taas aktuaalista pasketta vanhat silmäni näkevätkään. Töissä käydään sen takia, että vapaa-ajalla on mukavampaa, muiden muassa perheen kanssa. Eli se sunnuntai saikutetaan, jos siitä ei ektraa makseta. Tämä lienee ihan selviö.
Tästäpä päästään seuraaavaan vaiheeseen, eli työntekijän omavastuuseen vaikka ensimmäisestä sairauspäivästä. En oikeasti pitäisi tätä pahana asiana.

Työntekijä ei toki voi sille mitään, jos sairastuu, mutta poistaisi ehkä näitä "motivaatio saikkuja".
 

Dustwallow

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät, Skellefteå AIK, PoPa und Red Wings
Tästäpä päästään seuraaavaan vaiheeseen, eli työntekijän omavastuuseen vaikka ensimmäisestä sairauspäivästä. En oikeasti pitäisi tätä pahana asiana.

Työntekijä ei toki voi sille mitään, jos sairastuu, mutta poistaisi ehkä näitä "motivaatio saikkuja".
Sitten kannattaapi olla samaan hyömyyn viikko ribaleessa.

Mutta joo, turhaa spekulaatiota. Eipä tule tapahtumaan.
 

Kauko Viisas

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Muutamia kysymyksiä koskien näitä "haittalisiä" semminkin kun maailma on muuttunut paljon sen jälkeen kun "haittalisät" keksittiin:
  1. Miksi sunnuntai- tai pyhätyöstä pitäisi maksaa enemmän kuin normipäivästä? Perustunee vanhakantaiseen ja kristilliseen ajatukseen "muista pyhittää lepopäivä", mikä (kristillisyys) taas ei kuulu sosialistiseen ajatteluun lainkaan.
  2. Miksi yötyöstä ei vaadita suurempaa korvausta, vaikka sen on todettu olevan rasittavampaa kuin sunnuntaityö? Käsittääkseni sunnuntaikorvauksista ei haluta luopua, koska "ovat ansaittuja etuuksia".
  3. Voisiko sunnuntaityöstä maksettavaa ekstraa alentaa ja siirtää vastaavia korvauksia yötyötä tekeville?
  4. Millä aloilla tällainen tosiasiallinen haittakorvausten tasoittaminen todellisten haittojen korvaamiseen aiheuttaisi tulojen alenemiseen/nousemiseen?
Hyötyjä sunnuntai(pyhä)lisistä luopumisesta (huomioiden, että esim yötyölisät suurenisivat) olisi ainakin seuraavat:
  • maksetaan todellisista haitoista eikä keksityistä
  • tasoitetaan "halukkuutta" erilaisiin työvuoroihin (pyhä - yö)
  • estetään tai ainakin vähennetään mahdollisuutta tiettyjen työntekijöiden "palkitsemiseen" työvuorosuunnittelulla
  • kuluttajan kannalta esimerkiksi ruokaravintoita olisi tarjolla myös sunnuntaina ja muina pyhinä
Haittoina näen mm.
  • aloilla, joissa tehdään pyhä-, mutta ei juurikaan yötöitä (kauppa), ei moinen uudistus toimisi
Onhan se ihmeellistä, että kerrankin olen Vihreitten kannalla.

Olen tehnyt vuorotyötä. Sunnuntailisät olivat merkittävä ja haluttu lisä tuloihin: kaikki halusivat sunnuntaina töihin, mutta harva yöksi. Ihmettelin nuorna miesnä jo sitä, että miksi siitä pyhästä maksetaan runsaasti, mutta kropan sekoittavasta valvomisesta ei juurikaan.

Tämä koski niin perheellistä kuin perheetöntäkin. Olivat silloin jo perheelliset perkeleestä kun asettivat rahan perheen edelle.
 

teroz

Jäsen
Suosikkijoukkue
KooKoo, KPU, Eno Jets & Jan Lundell
Sunnuntailisä tulee poistumaan, mutta nyt lähinnä on enää kyse siitä, että milloin ja millä mekanismilla. Ihmiset haluavat elää enemmän 24/7 elämää ja ko lisän juuret ovat pyhät, johon kuuluu enää vähemmistö. Sunnuntaista samanlainen haittalisä kuin lauantaista, silloin asiat olisi linjassa.
 

Satunnainen

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Miksi sunnuntai- tai pyhätyöstä pitäisi maksaa enemmän kuin normipäivästä? Perustunee vanhakantaiseen ja kristilliseen ajatukseen "muista pyhittää lepopäivä", mikä (kristillisyys) taas ei kuulu sosialistiseen ajatteluun lainkaan.
Uskoto siellä tietysti on takana, miksi juuri sunnuntai poikkeaa muista päivistä. Mutta eihän se nyt ole mikään ihme sinällään, että niitä, jotka joutuvat töihin viikon ainoana yleisenä vapaapäivänä, hyvitellään korkeammalla palkalla. Pitääkö sen olla juuri +100 % on sitten oma kysymyksensä.

Voisiko sunnuntaityöstä maksettavaa ekstraa alentaa ja siirtää vastaavia korvauksia yötyötä tekeville?
Varmaan voisi, mutta olisihan se pirun radikaali uudistus, koska nythän sunnuntai (ja arkipyhät) ovat +100 %, kun taas yötyö on +0 %.

Sunnuntaista samanlainen haittalisä kuin lauantaista, silloin asiat olisi linjassa.
Tarkoitatko, että sunnuntain +100 % muutettaisiin lauantain (eli tavallisen arkipäivän) tasolle = +0 %? Tuo olisi niin kova heikennys, että vaikeaa nähdä, miten se saataisiin hyväksyttyä. Vaatisi hallituksen, joka olisi seuraavissa vaaleissa valmis ottamaan turpaansa oikein viimeisen päälle, ja toki heti välittömästi massiivisen lakkoilun.
 

teroz

Jäsen
Suosikkijoukkue
KooKoo, KPU, Eno Jets & Jan Lundell
Tarkoitan, ettei vihreiden ajatus siitä, että vklopun päivät kompensoitaisiin tasan ole pöllömpi sinällään. Mutta mikä se jako sitten olisi, 50% molemmilta päivältä vai sitten joissain teollisuuden aloilla oleva lauantaikorvaus koko viikonlopulle. Jos kerran kirkko halutaan eroon valtiosta, niin sitten rytistellään munaskukkasia myöten.
 

Satunnainen

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
@Satunnainen tuo esille merkittävän seikan (vaikka ei sitä suoraan sanokaan) eli sunnuntain 100% on laissa määrätty, kun taas muut nk. haittalisät ovat TES-pohjaisia (näin olen ainakin asian ymmärtänyt).
Sunnuntain ja arkipyhien korotettu palkka on tosiaan määrätty työaikalaissa. Sen sijaan lauantai lasketaan tässä suhteessa arkipäiväksi ihan siinä missä ma-pe, vaikka tosiasiassa lauantain asema tietysti on käytännössä nykyään muista arkipäivistä poikkeava. Ja vaikka yöaikaan tehtävää työtä muuten säädellään, ei siitä maksettavaan palkkaan oteta mitään erillistä kantaa.
 

Pitkävedossa tänään

Päivän pelit:

  • 1
  • x
  • 2
  • 1
  • x
  • 2
  • 1
  • x
  • 2
HPK vs Ässät
  • 2.68
  • 3.70
  • 2.38
JYP vs Kärpät
  • 2.66
  • 3.80
  • 2.38
Apua pelaamisen hallintaan pelaamaltilla.fi
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös