Sosialidemokraatit – SDP

  • 1 404 691
  • 11 216

molari

Jäsen
Halusin vain varmistaa, ettei tässä huudella jollain virastoajan työajoilla. Suomessahan on Euroopan mittapuulla poikkeuksellisen laajasti palvelut ja kaupat auki päivästä riippumatta, epäilemättä yksi syy siihen on hyvät lisät. Esimerkiksi Saksassa ei ole juurikaan mitään auki sunnuntaisin ja uskoisin, että sama olisi täälläkin edessä, jos lisät poistetaan.

Jos yrityksiä (kaupat, ravintolat) kannattaa pitää auki iltaisin ja viikonloppuisin nykyisillä "lisillä", luultavasti niitä maksettaisiin jatkossakin, vaikkei se olisi pakollista, siis, jos lisiä maksamalla saadaan henkilökuntaa töihin ja toiminta on kannattavaa.

Sitten on tietysti paljon julkisen sektorin toimintoja ja esim. joukkoliikenne, jota ainakin jollain tasolla pitää toiminnassa 24/7.
 

Tuplatorkkari

Jäsen
Suosikkijoukkue
KooKoo, Jets, Red Wings, Bayern
Jos yrityksiä (kaupat, ravintolat) kannattaa pitää auki iltaisin ja viikonloppuisin nykyisillä "lisillä", luultavasti niitä maksettaisiin jatkossakin, vaikkei se olisi pakollista, siis, jos lisiä maksamalla saadaan henkilökuntaa töihin ja toiminta on kannattavaa.

Sitten on tietysti paljon julkisen sektorin toimintoja ja esim. joukkoliikenne, jota ainakin jollain tasolla pitää toiminnassa 24/7.
Varmasti fiksuimmat näin tekisikin, mutta en yllättyisi, jos joukossa olisi voiton maksimoijia, jotka näkee vain tilaisuuden vähentää kustannuksiaan ajattelematta mitään muuta pidemmällä tähtäimellä.
 

Dustwallow

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät, Skellefteå AIK, PoPa und Red Wings
En tietääkseni kirjoittanut ettei viikonlopuilla olisi mitään merkitystä sosiaaliselle elämälle. Jos on oikeasti tarvetta, silloin voi sopia ja järjestää vapaata, mutta jos nyt jotkut varpajaiset menee työn edelle, kannattaa vaikka ihan itse miettiä asioita.
Mitäköhän nyt taas aktuaalista pasketta vanhat silmäni näkevätkään. Töissä käydään sen takia, että vapaa-ajalla on mukavampaa, muiden muassa perheen kanssa. Eli se sunnuntai saikutetaan, jos siitä ei ektraa makseta. Tämä lienee ihan selviö.
 

RexHex

Jäsen
Suosikkijoukkue
NHL
Mitäköhän nyt taas aktuaalista pasketta vanhat silmäni näkevätkään. Töissä käydään sen takia, että vapaa-ajalla on mukavampaa, muiden muassa perheen kanssa. Eli se sunnuntai saikutetaan, jos siitä ei ektraa makseta. Tämä lienee ihan selviö.
Tästäpä päästään seuraaavaan vaiheeseen, eli työntekijän omavastuuseen vaikka ensimmäisestä sairauspäivästä. En oikeasti pitäisi tätä pahana asiana.

Työntekijä ei toki voi sille mitään, jos sairastuu, mutta poistaisi ehkä näitä "motivaatio saikkuja".
 

Dustwallow

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät, Skellefteå AIK, PoPa und Red Wings
Tästäpä päästään seuraaavaan vaiheeseen, eli työntekijän omavastuuseen vaikka ensimmäisestä sairauspäivästä. En oikeasti pitäisi tätä pahana asiana.

Työntekijä ei toki voi sille mitään, jos sairastuu, mutta poistaisi ehkä näitä "motivaatio saikkuja".
Sitten kannattaapi olla samaan hyömyyn viikko ribaleessa.

Mutta joo, turhaa spekulaatiota. Eipä tule tapahtumaan.
 

Kauko Viisas

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Muutamia kysymyksiä koskien näitä "haittalisiä" semminkin kun maailma on muuttunut paljon sen jälkeen kun "haittalisät" keksittiin:
  1. Miksi sunnuntai- tai pyhätyöstä pitäisi maksaa enemmän kuin normipäivästä? Perustunee vanhakantaiseen ja kristilliseen ajatukseen "muista pyhittää lepopäivä", mikä (kristillisyys) taas ei kuulu sosialistiseen ajatteluun lainkaan.
  2. Miksi yötyöstä ei vaadita suurempaa korvausta, vaikka sen on todettu olevan rasittavampaa kuin sunnuntaityö? Käsittääkseni sunnuntaikorvauksista ei haluta luopua, koska "ovat ansaittuja etuuksia".
  3. Voisiko sunnuntaityöstä maksettavaa ekstraa alentaa ja siirtää vastaavia korvauksia yötyötä tekeville?
  4. Millä aloilla tällainen tosiasiallinen haittakorvausten tasoittaminen todellisten haittojen korvaamiseen aiheuttaisi tulojen alenemiseen/nousemiseen?
Hyötyjä sunnuntai(pyhä)lisistä luopumisesta (huomioiden, että esim yötyölisät suurenisivat) olisi ainakin seuraavat:
  • maksetaan todellisista haitoista eikä keksityistä
  • tasoitetaan "halukkuutta" erilaisiin työvuoroihin (pyhä - yö)
  • estetään tai ainakin vähennetään mahdollisuutta tiettyjen työntekijöiden "palkitsemiseen" työvuorosuunnittelulla
  • kuluttajan kannalta esimerkiksi ruokaravintoita olisi tarjolla myös sunnuntaina ja muina pyhinä
Haittoina näen mm.
  • aloilla, joissa tehdään pyhä-, mutta ei juurikaan yötöitä (kauppa), ei moinen uudistus toimisi
Onhan se ihmeellistä, että kerrankin olen Vihreitten kannalla.

Olen tehnyt vuorotyötä. Sunnuntailisät olivat merkittävä ja haluttu lisä tuloihin: kaikki halusivat sunnuntaina töihin, mutta harva yöksi. Ihmettelin nuorna miesnä jo sitä, että miksi siitä pyhästä maksetaan runsaasti, mutta kropan sekoittavasta valvomisesta ei juurikaan.

Tämä koski niin perheellistä kuin perheetöntäkin. Olivat silloin jo perheelliset perkeleestä kun asettivat rahan perheen edelle.
 

teroz

Jäsen
Suosikkijoukkue
KooKoo, KPU, Eno Jets & Jan Lundell
Sunnuntailisä tulee poistumaan, mutta nyt lähinnä on enää kyse siitä, että milloin ja millä mekanismilla. Ihmiset haluavat elää enemmän 24/7 elämää ja ko lisän juuret ovat pyhät, johon kuuluu enää vähemmistö. Sunnuntaista samanlainen haittalisä kuin lauantaista, silloin asiat olisi linjassa.
 

Satunnainen

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Miksi sunnuntai- tai pyhätyöstä pitäisi maksaa enemmän kuin normipäivästä? Perustunee vanhakantaiseen ja kristilliseen ajatukseen "muista pyhittää lepopäivä", mikä (kristillisyys) taas ei kuulu sosialistiseen ajatteluun lainkaan.
Uskoto siellä tietysti on takana, miksi juuri sunnuntai poikkeaa muista päivistä. Mutta eihän se nyt ole mikään ihme sinällään, että niitä, jotka joutuvat töihin viikon ainoana yleisenä vapaapäivänä, hyvitellään korkeammalla palkalla. Pitääkö sen olla juuri +100 % on sitten oma kysymyksensä.

Voisiko sunnuntaityöstä maksettavaa ekstraa alentaa ja siirtää vastaavia korvauksia yötyötä tekeville?
Varmaan voisi, mutta olisihan se pirun radikaali uudistus, koska nythän sunnuntai (ja arkipyhät) ovat +100 %, kun taas yötyö on +0 %.

Sunnuntaista samanlainen haittalisä kuin lauantaista, silloin asiat olisi linjassa.
Tarkoitatko, että sunnuntain +100 % muutettaisiin lauantain (eli tavallisen arkipäivän) tasolle = +0 %? Tuo olisi niin kova heikennys, että vaikeaa nähdä, miten se saataisiin hyväksyttyä. Vaatisi hallituksen, joka olisi seuraavissa vaaleissa valmis ottamaan turpaansa oikein viimeisen päälle, ja toki heti välittömästi massiivisen lakkoilun.
 

teroz

Jäsen
Suosikkijoukkue
KooKoo, KPU, Eno Jets & Jan Lundell
Tarkoitan, ettei vihreiden ajatus siitä, että vklopun päivät kompensoitaisiin tasan ole pöllömpi sinällään. Mutta mikä se jako sitten olisi, 50% molemmilta päivältä vai sitten joissain teollisuuden aloilla oleva lauantaikorvaus koko viikonlopulle. Jos kerran kirkko halutaan eroon valtiosta, niin sitten rytistellään munaskukkasia myöten.
 

Satunnainen

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
@Satunnainen tuo esille merkittävän seikan (vaikka ei sitä suoraan sanokaan) eli sunnuntain 100% on laissa määrätty, kun taas muut nk. haittalisät ovat TES-pohjaisia (näin olen ainakin asian ymmärtänyt).
Sunnuntain ja arkipyhien korotettu palkka on tosiaan määrätty työaikalaissa. Sen sijaan lauantai lasketaan tässä suhteessa arkipäiväksi ihan siinä missä ma-pe, vaikka tosiasiassa lauantain asema tietysti on käytännössä nykyään muista arkipäivistä poikkeava. Ja vaikka yöaikaan tehtävää työtä muuten säädellään, ei siitä maksettavaan palkkaan oteta mitään erillistä kantaa.
 

Byvajet

Jäsen
Ranska kertoi kehnon suunnan ottaneista talousluvuistaan. Muu Eurooppa seurannee perässä.

Suomen hoitajaongelma taas räjähtää ihan oikeasti silmille. Sitä ei ratkaista rahallakaan, koska hoitajia ei yksinkertaisesti ole. Joukkoirtisanoutumisia tuskin tulee, mutta pienempikin määrä poistumisia jo olemassa olevaan hoitajapulaan on vakava ongelma.

Jos demarit nyt malttaisivat pelata korttinsa pitkäjänteisesti eivätkä lähtisi lainkaan mukaan hallitusneuvotteluihin ja tekisivät järkevää oppositiopolitiikkaa, niin seuraavissa vaaleissa vähintään kohtalainen kannatus olisi taattu, todennäköisesti persujen kustannuksella.

Kokoomuksen kelkkaan lähteminen mille tahansa puolueelle on aina riski, yleensä myös haitta.

Tuskinpa demarit kuitenkaan malttavat mielensä.
 

Mojo

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Buli
Demari tekee bisnestä. Ei tarvita työlupia tai vakuutuksia ja palkkakin tulee kätevästi kirjekuoressa. Muutenkin erittäin ammattimaista toimintaa. Itkettäisi jos ei naurattaisi.

 
Suosikkijoukkue
TuTo
Tässä Torstin facesivuilta hänen kommenttinsa asiaan:

"Kiitos monista yhteydenotoista liittyen HEI Schools ja Ylen MOT-juttu. Olen HEI Schools perustaja ja ylpeä siitä, että olemme onnistuneet kehittämään suomalaiseen varhaiskasvatuskseen pohjaavaan päiväkotikonseptin, jota toteutetaan nyt kymmenessä maassa ympäri maailmaa.
Yhtiöiden asioita kommentoi aina operatiivinen johto tai hallitus. En ole ollut missään operatiivisessa roolissa HEI Schoolissa 2017 jälkeen. Aloitin uutena jäsenenä hallituksessa pari kuukautta sitten maaliskuussa 2022. Tämän totesin MOT-toimittajalle kieltäytyessäni haastattelusta.
Näyttää selvältä, ettei valvonta ole pelannut HEI:ssä mitä tulee tähän tarkasteltavana olevaan tapaukseen. On huolehdittava, ettei tällaista enää tapahdu."
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Tässä Torstin facesivuilta hänen kommenttinsa asiaan:

"Kiitos monista yhteydenotoista liittyen HEI Schools ja Ylen MOT-juttu. Olen HEI Schools perustaja ja ylpeä siitä, että olemme onnistuneet kehittämään suomalaiseen varhaiskasvatuskseen pohjaavaan päiväkotikonseptin, jota toteutetaan nyt kymmenessä maassa ympäri maailmaa.
Yhtiöiden asioita kommentoi aina operatiivinen johto tai hallitus. En ole ollut missään operatiivisessa roolissa HEI Schoolissa 2017 jälkeen. Aloitin uutena jäsenenä hallituksessa pari kuukautta sitten maaliskuussa 2022. Tämän totesin MOT-toimittajalle kieltäytyessäni haastattelusta.
Näyttää selvältä, ettei valvonta ole pelannut HEI:ssä mitä tulee tähän tarkasteltavana olevaan tapaukseen. On huolehdittava, ettei tällaista enää tapahdu."
Olisi voinut mielestäni mainita olleensa koko ajan yksi omistajista.
 
Suosikkijoukkue
Die Nationalmannschaft, Bayern München, HIFK
Pitäisiköhän tuo Torsti treidata Kokoomukseen ja ensi vuoden vaaleihin ehdokkaaksi? Saataisiin yrittäjäsiipeen vaihteeksi joku roima riistoporvari, sellaiset ovat käyneet Kokoomuksessa kovin vähiin viime vaalikausina.
 

godofthunder

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät, Detroit Red Wings
Ja demarit odotetusti tyrmäävät sunnuntailisien poiston. Mikään ei saa muuttua, kun se on ennenkin ollut niin. Siirtyisivät nyt edes jossain vaiheessa 2000-luvulle, mutta taitaa sekin olla turha toivo. En muutenkaan näe mitään perustetta saada tuplapalkkaa sunnuntaisin, koska samaa työtä se on päivästä riippumatta ja aika harvalla enää sinne kirkkoonkaan nykyisin mikään kiire on, vaikka ei senkään mikään peruste olisi koskaan pitänyt ollakaan.

En kyllä myöskään vihreiden ehdotusta kannata, että palkka nousisi nykyistä tasaisemmin koko viikonlopulle.

Odotan innolla, kuinka myös toimistoissa lymyilevät inssit, ja muut konttorirotat alkavat valua toimistolle myös sunnuntaisin, jotta talouden pyörät voisivat jatkaa hidasta pyörimistään. Sanoin myös muut toimistot, pankit yms puljut voisivat olla auki ihan joka päivä.
 

Byvajet

Jäsen
Odotan innolla, kuinka myös toimistoissa lymyilevät inssit, ja muut konttorirotat alkavat valua toimistolle myös sunnuntaisin, jotta talouden pyörät voisivat jatkaa hidasta pyörimistään. Sanoin myös muut toimistot, pankit yms puljut voisivat olla auki ihan joka päivä.
Tästä on helppo olla samaa mieltä. Jos yhteiskuntaa muutetaan 24/7-suuntaan, silloin myös palvelujen on seurattava perässä. Lapsi täytyy pystyä viemään hoitoon milloin tahansa, koulua täytyy käydä vuoroissa, jotta lapsilla ja vanhemmilla on mahdollisuus viettää aikaa yhdessä, ja julkisia palveluja on saatava öisin, jos päivisin nukutaan.

Palveluluukulle ei välttämättä tarvita lisää työvoimaa, koska asiakasvirta jakautuu ympäri viikon ja vuorokauden. Siellä on kuitenkin oltava töissä ihmisiä muulloinkin kuin kahdeksan ja viiden välillä.
 

godofthunder

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät, Detroit Red Wings
Tästä on helppo olla samaa mieltä. Jos yhteiskuntaa muutetaan 24/7-suuntaan, silloin myös palvelujen on seurattava perässä. Lapsi täytyy pystyä viemään hoitoon milloin tahansa, koulua täytyy käydä vuoroissa, jotta lapsilla ja vanhemmilla on mahdollisuus viettää aikaa yhdessä, ja julkisia palveluja on saatava öisin, jos päivisin nukutaan.

Palveluluukulle ei välttämättä tarvita lisää työvoimaa, koska asiakasvirta jakautuu ympäri viikon ja vuorokauden. Siellä on kuitenkin oltava töissä ihmisiä muulloinkin kuin kahdeksan ja viiden välillä.
Niin.
Jotenki tässä on itselle tullut sellainen kuva, että tämä koskisi ainoastaan palveluammatteja. Näkisin että tämän pitäisi koskea yhtälailla kaikkia, ammattiin katsomatta. Ihan yhtälailla se duunari voi tarvita ostoinssin vastausta keskiviikkona, kuin sunnuntaina. Tai kaivataan suunnittelijaa setvimään jotain valmistukseen liittyviä koukeroita.
 

vetti

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit, CAR, HIFK (salaa)
Odotan innolla, kuinka myös toimistoissa lymyilevät inssit, ja muut konttorirotat alkavat valua toimistolle myös sunnuntaisin, jotta talouden pyörät voisivat jatkaa hidasta pyörimistään. Sanoin myös muut toimistot, pankit yms puljut voisivat olla auki ihan joka päivä.
Ei ne inssit nytkään siellä toimistolla joka päivä ole edes viikolla. Ainakaan sillä alalla mitä minä tiedän, eikä ne inssien tukitoimiakaan tekevät. Tarvittaessa tekevät myös viikonloppuisin, eikä siitä lisiä makseta.

Minäkin tein sunnuntaina töitä, jotta sain maanantaiksi tarvittavat vastaukset eteenpäin. Tosin en mennyt konttorille.
 

molari

Jäsen
Tästä on helppo olla samaa mieltä. Jos yhteiskuntaa muutetaan 24/7-suuntaan, silloin myös palvelujen on seurattava perässä. Lapsi täytyy pystyä viemään hoitoon milloin tahansa, koulua täytyy käydä vuoroissa, jotta lapsilla ja vanhemmilla on mahdollisuus viettää aikaa yhdessä, ja julkisia palveluja on saatava öisin, jos päivisin nukutaan.

Palveluluukulle ei välttämättä tarvita lisää työvoimaa, koska asiakasvirta jakautuu ympäri viikon ja vuorokauden. Siellä on kuitenkin oltava töissä ihmisiä muulloinkin kuin kahdeksan ja viiden välillä.

Nykyään onneksi voi verkossa asioida 24/7, mutta kyllä silti odottaisi, että yhä useampi toimija olisi fyysisesti auki myös iltaisin ja vkl., siitä olisi hyötyä monella tapaa ja pitäisi vaikuttaa kustannuksia alentavasti.
 

Sonny Burnett

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko
Odotan innolla, kuinka myös toimistoissa lymyilevät inssit, ja muut konttorirotat alkavat valua toimistolle myös sunnuntaisin, jotta talouden pyörät voisivat jatkaa hidasta pyörimistään. Sanoin myös muut toimistot, pankit yms puljut voisivat olla auki ihan joka päivä.
Kyllä tätä ilta-ja viikonlopputyötä pankki- ja finanssi-alalla työnantajien puolelta yritettiin runtata läpi tässä ihan lähimenneisyydessä. Ei onnistunut kun ekonomit menivät lakkoon tätä vastustaen.
 

lihaani

Jäsen
Periaatteellinen kysymys:
- Kun täälläkin vaaditaan 24/7-yhteiskuntaa niin viisaat lätkäfanit ovat miettineet: ”Onko ihminen taloutta varten vai talous ihmistä varten?”
Biologit uskovat, että se marketista irtisanottu tai työtön pitkäaikaissairas ovat täsmälleen samoja Homo Sapiensseja kuin Nalle Wahlroos.
Onko se Nalle kymmenentuhatta kertaa parempi työn tekijä kuin marketin kassa? Muuten kuin tuurilla ja ja syntyperällä.
 

Creed Bratton

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Ei ne inssit nytkään siellä toimistolla joka päivä ole edes viikolla. Ainakaan sillä alalla mitä minä tiedän, eikä ne inssien tukitoimiakaan tekevät. Tarvittaessa tekevät myös viikonloppuisin, eikä siitä lisiä makseta.

Minäkin tein sunnuntaina töitä, jotta sain maanantaiksi tarvittavat vastaukset eteenpäin. Tosin en mennyt konttorille.

Omien duunarikaverien on vaikea ymmärtää sitä, että välillä joutuu istumaan vielä klo 22 puhelussa Jenkkien kanssa ja toisinaan taas valmistelemaan tarjousta viikonlopun yli. Tai miten heräät aamukolmelta etkä saa uudestaan unta, kun mielessä pyörii työasiat.

Ja en ole insinööri.
 

msg

Jäsen
Suosikkijoukkue
Sopimustekninen verovelka
Onko se Nalle kymmenentuhatta kertaa parempi työn tekijä kuin marketin kassa? Muuten kuin tuurilla ja ja syntyperällä.
Mittaatko sinä ihmisten arvoa rahassa?
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös