Sosialidemokraatit – SDP

[Ollakseni]

Tuskin tuo sanonta kuitenkaan tuohon kansalaisluottamukseen viittaa? Tai siis toki viittaa, mutta muunkin nauttimiseen kuin se.

Just siihen. Muun kuin kansalaisluottamuksen nauttiminen viittaa siihen että ollaan nautittu alkoholia.

 

[hege]

Ehkä voisi olla pidemmällä tähtäimellä hyväksi SDP ja varmasti meille muille, että SDP ottaisi enemmään etäisyyttä SAK suuntaan koska nykyisellään ainakin vaikuttaa siltä että jälkimmäisen painoarvo SDP:n asioissa on suurempi kuin olisi demokraattisesti perusteltavissa. Tämä tarjoisia enemmän mahdollisuuksia kehittää yhteiskuntaa ilman liiallista ripustautumista siihen, että asiat on joskus ollut jollain tavalla mikä taas hyödyttäisi (toivottavasti) myös työssäkäyvää väestön osaa johon SAK:laisetkin kuuluvat.

SAK ei ole kuitenkaan mikään monoliitti vaan siellä on melkoisen laajalla kirjoilla jäsenliittoja ja osa varmasti hyötyy maailman kehittymisesta ja vain osalle on eduksi pysyminen mahdollisimman muuttumattossa tilassa. Voisi kuvitella, että palvelualoja edustavien liittojen intressit on erilaiset kuin esim. AKT.

 

[BlackWolf]

Ehkä voisi olla pidemmällä tähtäimellä hyväksi SDP ja varmasti meille muille, että SDP ottaisi enemmään etäisyyttä SAK suuntaan koska nykyisellään ainakin vaikuttaa siltä että jälkimmäisen painoarvo SDP:n asioissa on suurempi kuin olisi demokraattisesti perusteltavissa. Tämä tarjoisia enemmän mahdollisuuksia kehittää yhteiskuntaa ilman liiallista ripustautumista siihen, että asiat on joskus ollut jollain tavalla mikä taas hyödyttäisi (toivottavasti) myös työssäkäyvää väestön osaa johon SAK:laisetkin kuuluvat.

SAK ei ole kuitenkaan mikään monoliitti vaan siellä on melkoisen laajalla kirjoilla jäsenliittoja ja osa varmasti hyötyy maailman kehittymisesta ja vain osalle on eduksi pysyminen mahdollisimman muuttumattossa tilassa. Voisi kuvitella, että palvelualoja edustavien liittojen intressit on erilaiset kuin esim. AKT.

Minä kyllä väittäisin, että SDP on jo melko kokolailla irtautunut SAK:sta. Kyllähän vasemmistosiirtymä on ollut niin reipas ja työntekijästä puhuminen on lopetettu jo aikaa sitten, että ei tässä enää mistään duunarien puolueesta ole puhuttu. Rinteen piti vähän sitä palauttaa, mutta aika kaukana on SDP siitä mitä se oli esim. 90- luvulla. Kyllähän demareista on tullut eläkeläisten ja vasemmistolaisten puolue, siinä kun se aikanaan oli vielä suomalaisen työntekijän puolue. Se Kokoomus= EK vs. SDP = SAK asetelma on kuopattu.

Miksi, niin se vaatisi varmasti jonkun politiikantutkijan kertomaan, osittain varmasti sen takia, että vasemmistosiirtymä aiheutti maailmanhalaamisen ja perus duunari on kuitenkin aika konservatiivinen ja se taas nosti Perussuomalaiset esiin. Käytännössä se duunariporukka siirtynyt jo pitkälti äänestämään Perussuomalaisia ja tarkoitan nyt niitä tehtaiden työntekijöitä, koneistajia yms. joita tuolla on Suomi väärällään. Samalla kun SDP kiristää esim. autoilun veroja ja paperitehtaita suljetaan, niin vaikea on enää duunarin demaria äänestää.

Mitä tapahtuu tulevaisuudessa niin sitähän emme vielä tiedä mutta kyllähän selvä kahtiajako alkaa näkymään yhteiskunnassa jos SDP:n punasiipi saa edelleen hilattua heitä lähemmäs vasemmiston teesejä.

 

[Barnes]

Miksi, niin se vaatisi varmasti jonkun politiikantutkijan kertomaan, osittain varmasti sen takia, että vasemmistosiirtymä aiheutti maailmanhalaamisen ja perus duunari on kuitenkin aika konservatiivinen ja se taas nosti Perussuomalaiset esiin.

Minä näen, että vaikka vasemmisto olisi pelannut persujen pelikirjalla, PS olisi silti noussut. Rakennemuutos on runnellut rajusti miesvaltaisia duunarialoja ja paikkakuntia, minkä vuoksi vakiintuneiden puolueiden katsotaan pettäneen äänestäjänsä, koska he eivät estäneet vääjäämätöntä kehitystä. Kun kuvioon lisätään ilmastonmuutos ja uusien ryhmien esiin nousu (seksuaalivähemmistöt, nuoret naiset, maahanmuuttajat jne.), valkoihoinen lihaa syövä heteromies, miksei nainenkin, kokee joutuneensa ahdistetuksi. Ihan ymmärrettävä reaktio sinällään.

Vasemmistoliitto toki on teollisuusalat hylännyt jo, se voisi sulautua vihreisiin eikä kukaan huomaisi mitään.

SDP:n kaltainen puolue on ihan helvetin jähmeä ja tavallaan harmiton. Se on jauheliha, Toyota Corolla ja Spede-elokuva samassa paketissa. Eihän se erityisen hyvä ole, mutta tietää ainakin mitä saa, jos äänestää demareita. Persut taas ovat uusi puolue, joka sanoo sen mitä demarit eivät joko uskalla tai eivät vain ajattele niin. Kun Marin sanoo, että tarveharkinnasta tulee pitää kiinni, JHA lyö vaatimukseksi mamuille 3000 euron kuukausipalkan. Kumpikohan nousee lehtiin? Tämä inkarnaatio persuista ei ole vielä pettänyt, mutta joku päivä sekin tapahtuu.

 

[BlackWolf]

Minä näen, että vaikka vasemmisto olisi pelannut persujen pelikirjalla, PS olisi silti noussut. Rakennemuutos on runnellut rajusti miesvaltaisia duunarialoja ja paikkakuntia, minkä vuoksi vakiintuneiden puolueiden katsotaan pettäneen äänestäjänsä, koska he eivät estäneet vääjäämätöntä kehitystä. Kun kuvioon lisätään ilmastonmuutos ja uusien ryhmien esiin nousu (seksuaalivähemmistöt, nuoret naiset, maahanmuuttajat jne.), valkoihoinen lihaa syövä heteromies, miksei nainenkin, kokee joutuneensa ahdistetuksi. Ihan ymmärrettävä reaktio sinällään.

Vasemmistoliitto toki on teollisuusalat hylännyt jo, se voisi sulautua vihreisiin eikä kukaan huomaisi mitään.

SDP:n kaltainen puolue on ihan helvetin jähmeä ja tavallaan harmiton. Se on jauheliha, Toyota Corolla ja Spede-elokuva samassa paketissa. Eihän se erityisen hyvä ole, mutta tietää ainakin mitä saa, jos äänestää demareita. Persut taas ovat uusi puolue, joka sanoo sen mitä demarit eivät joko uskalla tai eivät vain ajattele niin. Kun Marin sanoo, että tarveharkinnasta tulee pitää kiinni, JHA lyö vaatimukseksi mamuille 3000 euron kuukausipalkan. Kumpikohan nousee lehtiin? Tämä inkarnaatio persuista ei ole vielä pettänyt, mutta joku päivä sekin tapahtuu.

Ehkä olisi noussut, ehkä ei, ehkä ei ainakaan noin suureksi puolueeksi. Lähinnä tuossa ajoin takaa sitä, että miten SDP on jättänyt selkeän AY-liike kytköksen pois puheestaan. Demareistahan Perussuomalaiset suurimman osan äänestäjistään varasti ja tarkoitan siis Soinin aikaa. Nythän puhutaan jo siitäkin, että Perussuomalaiset ei ole enää duunari vaan oikeistopuolua, ikäänkuin duunaripuolueen pitäisi jotenkin automaattisesti olla vasemmalla.

SDP ajoi aikanaan nimen omaan duunarien asiaa, tämähän näkyikin huikeina äänestystuloksina 90-luvulla. Kun tavallaan sanotaan, että AY-liike on nykyään "turha" niin tämähän on sen kehityksen seurausta. SDP oli tekemässä itsestään turhan duunaripuolueena olemalla säätämässä lait joitka teki AY-liikkeestä turhan. Harva myös muistaa kuinka Lipposen hallitus leikkasi ensimmäisenä toimenaan opiskelijoiden, työttömien ja eläkeläisten etuuksia. Toki siellä oli myös jotain kehitysyhteistyörahoja, liikennesektorin ja kuntien rahojen leikkauksia. Siis todella, todella kovaa politiikkaa. Mutta silloin olikin kyseessä duunarien puolue, ei yhteiskunnan rahoilla elävien puolue ja se ohjelmahan toimi.

 

[Mojo]

Mielenkiintoista tässä jutussa on, että Malm tarjoutui maksamaan Saarimäen kaupungin laskuun hankkiman viisumin, vaikka Saarimäki sen itse lopulta maksoikin. Imatrallakin sitten lopulta valittiin kaiken suhmuroinnin jälkeen sopivampi pätevämmän sijaan kaupunginjohtajaksi.

Sisäinen raportti vihjaa: SDP:n Malm saattoi vaikuttaa tiukkaan kaupunginjohtajavaaliin hyväksymällä kollegansa kohutun Venäjän-viisumin

Imatran kaupunginvaltuuston puheenjohtaja Niina Malm (sd) hyväksyi varapuheenjohtajan perusteettoman viisumilaskun viikkoa ennen SDP:lle tärkeää, tiukalle mennyttä äänestystä.

www.iltalehti.fi

 

[Cobol]

Mielenkiintoista tässä jutussa on, että Malm tarjoutui maksamaan Saarimäen kaupungin laskuun hankkiman viisumin, vaikka Saarimäki sen itse lopulta maksoikin. Imatrallakin sitten lopulta valittiin kaiken suhmuroinnin jälkeen sopivampi pätevämmän sijaan kaupunginjohtajaksi.

Kannattaa kyllä juttu lukea. Voiko alemmaksi edes päästä kuin pääministeripuolue?

 

[Jymäkkä]

Kannattaa kyllä juttu lukea. Voiko alemmaksi edes päästä kuin pääministeripuolue?

Joo, tämäkin juttu ilmeisesti vähän eri kuin aluksi näytti. Tuota väitettyä yhteyttä ei tosin ole vielä osoitettu. Ihmetyttää lähinnä, meneekö suht isossa asiassa(kaupunginjohtajavalinta) ääni viisumin hinnalla?

 

[Mojo]

Ihmetyttää lähinnä, meneekö suht isossa asiassa(kaupunginjohtajavalinta) ääni viisumin hinnalla?

Tuskin ihan niin halvalla kuitenkaan.

 

[Jymäkkä]

Tuskin ihan niin halvalla kuitenkaan.

Mä en lähde arvailemaan nyt, Marinin keississä joutu jo reivaamaan mielipiteitään ihan tarpeeksi. Jos on lahjottu, niin hyvin alhainen ja vakava tapaus. Mutta mitään varmaa faktaa tuosta asiayhteydestä ei toistaiseksi ole, saati lisämaksusta. Epäilyttävältä toki vaikuttaa nyt.

 

[Cobol]

Joo, tämäkin juttu ilmeisesti vähän eri kuin aluksi näytti. Tuota väitettyä yhteyttä ei tosin ole vielä osoitettu. Ihmetyttää lähinnä, meneekö suht isossa asiassa(kaupunginjohtajavalinta) ääni viisumin hinnalla?

Keksikahvit päälle. Sisäinen tarkastus toteaa johtopäätöstensä lopuksi, että viisumihankinta kaupungin kustantamana näyttää täysin tarpeettomalta, koska Saarimäki ei ole enää ehdolla, ja hänellä ei ole kaupungin osoittamia luottamustehtäviä Venäjällä. Kestäviä perusteluja viisumitarpeelle ei ole tullut ilmi tarkastuksen yhteydessä.

Väärin siis olisi menetelty ilman lahjontaakin ja voi olla täysin sattuma, että hyödyn saanut äänesti SDP:n ehdokasta... Joka muuta epäilee, hävetköön. Faktaa saadaan näistä esille monta kertaa vähemmän kuin Italian mafian touhuista. Täällä asianomaiset eivät puhu käytännössä koskaan.

Noin muuten, jotenkin tutulta kuulostaa, kun SDP:n 1. varapuheenjohtaja Niina Malm tarjoutui maksamaan Saarimäen kaupungin laskuun hankkiman viisumin. Ikäänkuin joku demarien toinekin merkkihenkilö olisi tarjoutunut maksamaan kaiken.

 

[Jymäkkä]

Noin muuten, jotenkin tutulta kuulostaa, kun SDP:n 1. varapuheenjohtaja Niina Malm tarjoutui maksamaan Saarimäen kaupungin laskuun hankkiman viisumin. Ikäänkuin joku demarien toinekin merkkihenkilö olisi tarjoutunut maksamaan kaiken.

Joo, tämä on nimenomaan epäilyttävää. Joskin vähän pöljää tuommoista julkisesti tarjota, jos lahjontaan liittyy. Kasvojen pesuna tietysti käryn käytyä ymmärrän, kuten Marinillakin.

 

[Cobol]

Joo, tämä on nimenomaan epäilyttävää. Joskin vähän pöljää tuommoista julkisesti tarjota, jos lahjontaan liittyy. Kasvojen pesuna tietysti käryn käytyä ymmärrän, kuten Marinillakin.

Kyllä vain. Nina Malm soitti kaupungin tarkastuspäällikölle ja pyysi viisumilaskun poistoa ostoreskontrasta. Totta kai tämä haisee.

 

[Jussih]

Mä en lähde arvailemaan nyt, Marinin keississä joutu jo reivaamaan mielipiteitään ihan tarpeeksi. Jos on lahjottu, niin hyvin alhainen ja vakava tapaus. Mutta mitään varmaa faktaa tuosta asiayhteydestä ei toistaiseksi ole, saati lisämaksusta. Epäilyttävältä toki vaikuttaa nyt.

Itse kaupunginjohtajan valinta oli tyypillistä demarisuhmurointia, mutta tämä viisumijuttu kuulostaa kyllä liian ufolta ollakseen muuta kuin onneton sattuma ja huolimattomuutta Malmin taholta. Niin mielellään kuin demaria aina syyttäisikin, niin en oikein jaksa uskoa siihen, että ääni ostetaan yhdellä viisumilla. Tuo Malmin paniikkitarjous viisumin maksamisesta jutun lakaisemiseksi maton alle on sitten ehtaa Marinia/demaria....

 

[Jymäkkä]

Itse kaupunginjohtajan valinta oli tyypillistä demarisuhmurointia, mutta tämä viisumijuttu kuulostaa kyllä liian ufolta ollakseen muuta kuin onneton sattuma ja huolimattomuutta Malmin taholta. Niin mielellään kuin demaria aina syyttäisikin, niin en oikein jaksa uskoa siihen, että ääni ostetaan yhdellä viisumilla. Tuo Malmin paniikkitarjous viisumin maksamisesta jutun lakaisemiseksi maton alle on sitten ehtaa Marinia/demaria....

No näin minäkin olen mietiskellyt, mutta toisaalta ei enää yllätä, vaikka osoittautuisi toisinkin ;)

 

[Mojo]

Itse kaupunginjohtajan valinta oli tyypillistä demarisuhmurointia, mutta tämä viisumijuttu kuulostaa kyllä liian ufolta ollakseen muuta kuin onneton sattuma ja huolimattomuutta Malmin taholta. Niin mielellään kuin demaria aina syyttäisikin, niin en oikein jaksa uskoa siihen, että ääni ostetaan yhdellä viisumilla. Tuo Malmin paniikkitarjous viisumin maksamisesta jutun lakaisemiseksi maton alle on sitten ehtaa Marinia/demaria....

Tai sitten se viisumiasia on vain jäävuoren huippu. Ei kai kukaan niin halvalla ole ostettavissa eli eiköhän siihen muutakin liity.

 

[Tadu]

Tämähän kuvastaa vain demareiden ”piikki on auki” -politiikkaa. Kaikki kulut menevät läpi sukkana. Sitten toki yritetty peitellä omaa laiskuutta/epäpätevyyttä ja soiteltu reskontraan.

Nyt ei edes kyse mistään nobody-kunnallisvaaliehdokkaasta, vaan nobody-puolueenvarapuheenjohtajasta.

 

[Robin Big Snake]

Mietin tuossa, onko persut todellakin ainoa puolue mikä ei edusta jollain tapaa sinun rahasi minun taskuuni politiikkaa?

 

[Hatchetman]

Mietin tuossa, onko persut todellakin ainoa puolue mikä ei edusta jollain tapaa sinun rahasi minun taskuuni politiikkaa?

Ei.

Kokoomus edustaa "haluaisin pitää hiukan suuremman osan minun rahoistani omissa taskuissani"-ajattelua, Persut kannattavat mm. varallisuusveroa, joten kyllä ovat talouspolitiikassa lähellä demareita vs. Kokoomus, joka ainoana sitä mieltä, että ei uusia veroja, ja vanhojakin pitäisi kannustin-ja oikeudenmukaisuussyistä tarkistaa alaspäin.

 

[haunted shores]

Tai sitten se viisumiasia on vain jäävuoren huippu. Ei kai kukaan niin halvalla ole ostettavissa eli eiköhän siihen muutakin liity.

Tämä. SDP:n ollessa kyseessä, lienee perusteltua olettaa, että yksi väärinkäytös on nyt löydetty ja sitä isoa ja ikävämpää kasaa yritetään siellä nyt peitellä täydellä tohinalla ja paniikkinappula pohjassa.

 

[Eugene]

Itse kaupunginjohtajan valinta oli tyypillistä demarisuhmurointia, mutta tämä viisumijuttu kuulostaa kyllä liian ufolta ollakseen muuta kuin onneton sattuma ja huolimattomuutta Malmin taholta. Niin mielellään kuin demaria aina syyttäisikin, niin en oikein jaksa uskoa siihen, että ääni ostetaan yhdellä viisumilla.

Saarimäen kohdalla ei kyllä yllätä yhtään, vaikka pelkällä viisumilla olisi ääni mennyt kaupaksi.

 

[BlackWolf]

Ei.

Kokoomus edustaa "haluaisin pitää hiukan suuremman osan minun rahoistani omissa taskuissani"-ajattelua, Persut kannattavat mm. varallisuusveroa, joten kyllä ovat talouspolitiikassa lähellä demareita vs. Kokoomus, joka ainoana sitä mieltä, että ei uusia veroja, ja vanhojakin pitäisi kannustin-ja oikeudenmukaisuussyistä tarkistaa alaspäin.

Ettei mene ihan höpö höpöksi, niin siis viittaatko nyt joihinkin Soinin aikaisiin 2015 tai 2017 tapahtuneisiin väitteisiin, että varallisuusvero takaisin? Ei löytynyt googlella uudempia väitteitä asian suhteen. Eikä myöskään ole puolueen vaaliohjelmissa.

 

[KotkaSydän]

Persut kannattavat mm. varallisuusveroa, joten kyllä ovat talouspolitiikassa lähellä demareita vs. Kokoomus

Varallisuusveron palauttaminen taisi olla enemmän persujen SMP-siiven agendalla. Halla-ahon aikana persut on siirtynyt enemmän oikealle, eikä ole enää muutamaan vuoteen kannattanut varallisuusveroa.

Halla-aho: Perintöveron kohtuuttomuudet pitää korjata

Perussuomalaisten verolinja liikahti hiukan oikealle.

www.kauppalehti.fi

" käydyn keskustelun pohjalta perussuomalaiset ei tämän vuoden ohjelmassaan enää vaadi varallisuusveron palauttamista”, Halla-aho sanoo

 

[Ann Arbor]

Perintöverotuksen uudistaminen jonkinasteisena poliittisena tabuna on minua jo pitkään ihmetyttänyt. Luonnollisesti yksi "hyvinvointivaltion tukijaloista" muiden verojen ohella, mutta juurikin perillisten kohtuuton kurittaminen ihan pieni- ja keskituloisina elämänuransa tehneiden kuolinpesistä ei saa tukeani. Lahjaveron ohella yksi tekijöistä, mikä on osaltaan ajanut Kokoomuksen (täysin sitoutumattomaksi) äänestäjäksi. Jos haluan yksityishenkilönä lahjoittaa rehellisellä työllä tienaamistani varoistani jollekin, mitä valtio on oikeasti vetämään välistä? Tämä siis ihan perus duunarina ennen kaikkea teoreettisella tasolla, mutta silti.

 

[Beltran]

Perintöverotuksen uudistaminen jonkinasteisena poliittisena tabuna on minua jo pitkään ihmetyttänyt. Luonnollisesti yksi "hyvinvointivaltion tukijaloista" muiden verojen ohella, mutta juurikin perillisten kohtuuton kurittaminen ihan pieni- ja keskituloisina elämänuransa tehneiden kuolinpesistä ei saa tukeani. Lahjaveron ohella yksi tekijöistä, mikä on osaltaan ajanut Kokoomuksen (täysin sitoutumattomaksi) äänestäjäksi. Jos haluan yksityishenkilönä lahjoittaa rehellisellä työllä tienaamistani varoistani jollekin, mitä valtio on oikeasti vetämään välistä? Tämä siis ihan perus duunarina ennen kaikkea teoreettisella tasolla, mutta silti.

Minä en puolestani ymmärrä perintöveroa silloinkaan kun on kyse suurista perinnöistä.
Jos ihminen kuolee, minusta on luonnollista että hänen omaisuutensa siirtyy lähisukulaisilleen ja yhteiskunnalla ei ole oikeutta minkäänlaiseen osuuteen siitä. Tämä lähinnä I veroluokan perinötapauksissa, II veroluokan tapaukset ovat mielestäni hyväksyttävämpiä.
Keskeinen syy perintöverolle lienee sen hyvä tuotto ja jos se poistetaan, korvaavaa verotuottoa on vaikea kerätä muualta.