Sosialidemokraatit – SDP

  • 1 592 162
  • 12 199

arvee

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomi Fineland, North Atlantic Hawks, EU, Jokerit
Käsittääkseni tämäntyyppisiä sairauslomia on ainakin takavuosina harrastettu varsin paljon. Al-Taee ei tosin tiettävästi ole missään varsinaisesti töissä.

Juurikin näin. Tämä taitaa olla uusi normaali, jossain piireissä, noissa helvetin vaativissa julkispainetöissä.
Tai saattaa olla myös jossain muissa toimenkuvissakin, mutta meillä tuotantopuolella miehet menevät toisinaan rikki fyysisesti, yritämme siis yhteishenkeä pitää yllä mahdollisimman hyvin, emme halua työtoverimme putoavan rintamasta psyyken äkillisen romahduksen takia.
Toki duunarit somettavat mielipiteitään pienemmissä piireissä. Ja paskat, eivät oikeastaan lainkaan, puhutaan kaffetunnilla.
Ja Jatkoaikaa ei lasketa, kohua ei nouse, töihin joka maanantai tullaan.
 

Jesus Shaves

Jäsen
Suosikkijoukkue
Dorados de Sinaloa
Ilmeisesti googlettamalla hankittua tietoa ei viranomainen(kaan) saa käyttää virkatehtävissään. Tämän takia turvaselvityksessäkään ei laki tätä ilmeisesti Supolle salli. Tietysti ne voivat sen tehdä, mutta pitänee jättää löydökset raporteissa kertomatta, ja hankkia todisteet muualta - jos viitsivät.

Turvallisuusselvityslain 25 § kertoo mitä lähteitä tuossa käytetään (mainittu kaksi sivua sitten viesti #7392).

SoMea etc. ei näissä ainakaan näkynyt eikä ymmärtääkseni kuulu tuon selvityksen piiriin. Sinänsä vähän erikoista - ehkäpä tuo lainkohta kaipaisi tarkennusta.
 

DAF

Jäsen
Suosikkijoukkue
se kolmikirjaiminen. PISTI PALLON MAALIIN
Juurikin näin. Tämä taitaa olla uusi normaali, jossain piireissä, noissa helvetin vaativissa julkispainetöissä.
Tai saattaa olla myös jossain muissa toimenkuvissakin, mutta meillä tuotantopuolella miehet menevät toisinaan rikki fyysisesti, yritämme siis yhteishenkeä pitää yllä mahdollisimman hyvin, emme halua työtoverimme putoavan rintamasta psyyken äkillisen romahduksen takia.
Toki duunarit somettavat mielipiteitään pienemmissä piireissä. Ja paskat, eivät oikeastaan lainkaan, puhutaan kaffetunnilla.
Ja Jatkoaikaa ei lasketa, kohua ei nouse, töihin joka maanantai tullaan.

Tilastot tosin kertovat ihan toista, ainakin miesten osalta. Varsin perinteisissä "suorittavan työn" ammateissa on suurehko riski mielenterveysongelmiin erityisesti silloin, kun työ ei ole kovin itsenäistä tai päätöksentekoa vaativaa.
 

chauron

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalaiset NHL:ssä ja Liiga
Ja hivenen epäilen asiaa edelleen, eiköhän tuolla ole tehty ihan perus selvitys. Tällainen "tieto" on henkilöltä, joka valtion leivissä työskentelee.
Mulla ei ole tarkkaa käsitystä, mihin tietoihin CMI:ssä päästään, mutta yksityinen järjestö tuskin saa kovin arkaluonteista tietoa. SuPo ei ole tainnut asiasta mainita.
Laajassakaan selvityksessä ei tarkisteta mitään somepostauksia jos ajattelit että niin tehdään

https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli...-facebook-viesteja-ei-voitu-selvittaa/7376544
 

arvee

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomi Fineland, North Atlantic Hawks, EU, Jokerit
Tilastot tosin kertovat ihan toista, ainakin miesten osalta. Varsin perinteisissä "suorittavan työn" ammateissa on suurehko riski mielenterveysongelmiin erityisesti silloin, kun työ ei ole kovin itsenäistä tai päätöksentekoa vaativaa.

Minä nyt vain latasin omaa kokemushorisonttista pohjalaishorinaani.
Muistan Koffin vanhalla Hietalahden panimolla kajahtaneen trukkikuskin, hyvä ihminen eli oli yllätys hän, veteli seiniin reikiä iltavuorossa, johonkin asiaan vittuuntuneena. En muista mikä hallitus vaikuttti, saattoi olla Iiro Viinasen syy, tai jopa Lipposen Paavo. Joka tapauksessa, Koffille tappio, hyvä duunari kajahti.
Onko näissä suorittavan työn miestilastojen mt-ongelmissa nähtävissä maakunnallisia eroja, painottumista?
Onko naisten työperäisistä mt-ongelmista jotain tutkimustulosta linkata?
Minä nimittäin sovinistisesti, mutta myös hataran empiirisesti, epäilen naisen hakevan sairaslomaa kissun kuoleman aiheuttaman trauman takia. Ja myös saaneen. Tämäkin toki vuosia sitten, ja naiseni oli muuten demari, Tarja Halosen presidenttiydestä kuulin riitävästikin.

Mutta ehkä jätämme tämän aiheen tähän tässä ketjussa. Mielenterveys ja työelämä, jossain muualla sitten ehkä joskus.
 

Cliffer666

Jäsen
Suosikkijoukkue
New Jersey Devils, Jokerit, Järvenpään Haukat
Rinteen valheiden perusteella hallitus on muotoa SDP, (alkiolainen) KESK, VIHR, VAS, RKP. Toinen vaihtoehto on sitten, että Antilla ei hissi enää mene ihan ylös saakka. Huonoja vaihtoehtoja molemmat..

Tuo olisi paras mahdollinen hallitus näillä voimasuhteilla. Mikä sinua vituttaa siinä..? Jos olet ns. "hyvätuloinen", sinun verosi saattaisivat nousta hieman, mutta mikä siinä on niin vastenmielistä, että omalta osaltaan osallistuu valtion, eli yhteisön ylläpitoon..? Pitäisikö kaikki varat saada pitää itsellä ilman mitään veroja, sitäkö mieltä olet..? Että "minä minä, vitut muista".
 

Blöö

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kiekko-Espoo, Blues, Kiekko-Espoo
Turvallisuusselvityslain 25 § kertoo mitä lähteitä tuossa käytetään (mainittu kaksi sivua sitten viesti #7392).

SoMea etc. ei näissä ainakaan näkynyt eikä ymmärtääkseni kuulu tuon selvityksen piiriin. Sinänsä vähän erikoista - ehkäpä tuo lainkohta kaipaisi tarkennusta.
Venäjällä ne kuolee nauruun jos ne kuulee tästä. Jos edes uskovat todeksi.
 

Tadu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Pitäisikö kaikki varat saada pitää itsellä ilman mitään veroja, sitäkö mieltä olet..? Että "minä minä, vitut muista".
Vasemmistolainen klisee numero 1: Oikeistolainen ajattelee vain itseään kun taas ne vasemmistolaiset ajattelevat kaikkien parasta. Sydän. Sydän. Ihanaa.
 

Radiopää

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko, Greta Thunberg
Turvallisuusselvityslain 25 § kertoo mitä lähteitä tuossa käytetään (mainittu kaksi sivua sitten viesti #7392).

SoMea etc. ei näissä ainakaan näkynyt eikä ymmärtääkseni kuulu tuon selvityksen piiriin. Sinänsä vähän erikoista - ehkäpä tuo lainkohta kaipaisi tarkennusta.

Ihan ensimmäiseksi kannattaa varmaan aloittaa uudesta tiedustelulaista. Se tästä olisikin puuttunut, ettei mitään olisi tullut esille, ja al-Taee olisi päätynyt tiedusteluvaliokuntaan.
 

The Nikkari

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kiekko-Espoo, BJR, Keijo Kaarisade
Epäilin jo, että olet jättänyt minut huomiotta, kun et yleensä vastaa perusteltuihin kysymyksiin, mutta parempi näin.
Tuo olisi paras mahdollinen hallitus näillä voimasuhteilla. Mikä sinua vituttaa siinä..?
Tuo olisi todellinen tulevaisuushallitus, kuten Rinne sanoi. Kaikki todelliset ongelmat siirretään syrjään kasvamaan korkoa tulevaisuutta varten. Veronkorotukset ja kasvavat tulonsiirrot maaseudulle sekä työhaluttomille laskevat kasvualueiden kilpailukykyä (ei keskenään vaan verrattuna ulkomaihin) ja työllisyysastetta, lisäävät aivovuotoa, laskevat ulkomaisten investointien määrää ja tätä kautta nostavat julkistalouden velkaa. Tätä velkaa ei varmaankaan koskaan makseta kokonaan pois, mutta korot kyllä. Pahin mahdollinen hallitus sinulle, minulle ja kaikille muille Suomessa asuville.
Jos olet ns. "hyvätuloinen", sinun verosi saattaisivat nousta hieman, mutta mikä siinä on niin vastenmielistä, että omalta osaltaan osallistuu valtion, eli yhteisön ylläpitoon..? Pitäisikö kaikki varat saada pitää itsellä ilman mitään veroja, sitäkö mieltä olet..? Että "minä minä, vitut muista".
Jos on hyvätuloinen, varmasti maksaa mielellään veroja, jos saa vastineena mielenrauhaa, turvallisuutta ja toimivia julkisia palveluita sekä vapauden. Näin ainakin suurimmalla osalla. Eli verorahoille saadaan vastine.

Punavihermultahallituksen rahankäyttö ei vaan tue noita yllämainittuja asioita. Varsinkaan yksilön vapautta. Vähemmän vastinetta suuremmalle määrälle rahaa. Meidän perheen kohdalla tuollainen verorahojen käyttö luultavasti johtaisi muuttoon ulkomaille. Tuollaisesta hallituksesta toipuminen nimittäin vie toistakymmentä vuotta enkä halua lasteni joutuvan vasemmistolaisen tukipopulismin maksajiksi.

Sosialismi ei ole koskaan toiminut missään, se ei toimi nyt eikä se tule sitä tekemään tulevaisuudessakaan.
 

jussi_j

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
... mikä siinä on niin vastenmielistä, että omalta osaltaan osallistuu valtion, eli yhteisön ylläpitoon..? Pitäisikö kaikki varat saada pitää itsellä ilman mitään veroja, sitäkö mieltä olet..? Että "minä minä, vitut muista".

Ei noilla spekseillä ole mitään vastenmielistä. Mitä jos nyt kuitenkin edes puolet palkastaan saisi pitää, niin olisi joku tolkku, mutta ei. Täysin kohtuuton marginaaliveroprosentti estää tehokkaasti palkkatyötä tekevien ylityöt ja muun "ylimääräisen" tsemppaamisen. Itse asiassa seuraavaan tuloluokkaan nouseminenkaan ei oikein nappaa, kun kaikki sen hedelmät menevät fattapummeille. Täyttä paskaa sanoa, että "vitut muista" kun maksan kymmeniä tuhansia vuosittain muille. Kyllä, minä kuulun siihen porukkaan joka oikeasti maksaa muille. Ne jotka sanovat kuten sinä, eivät noin keskimäärin kuulu, vaan ovat saamapuolella.
 

mjr

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomen maajoukkueet
Täyttä paskaa sanoa, että "vitut muista" kun maksan kymmeniä tuhansia vuosittain muille. Kyllä, minä kuulun siihen porukkaan joka oikeasti maksaa muille. Ne jotka sanovat kuten sinä, eivät noin keskimäärin kuulu, vaan ovat saamapuolella.

Siis maksat koululaitokseen, puolustusvoimiin, poliisiin, terveydenhuoltoon, palo- ja pelastustoimeen jne.? - eli sijoitat yksityiselle sektorille elintärkeään infraan, mikä on tehnyt Suomesta ja muista pohjoismaista lukemattomissa kategorioissa maailman parhaita yhteiskuntia. Ja näet tämän kaiken toimeentulotuen kustantamisena? Noin keskimäärin jokainen suomalainen on saanut 18:a elinvuoteensa saakka n. 200 000e julkisena tukena. Ja auta armias, jos sinulla tai jälkelläiselläsi olisi vaikka joku lapsuuden vaikea sairaus - liberalistisimmissa yhteiskuntamalleissa tämä merkitsisi perheen vararikkoa, jopa sangen varakkaan perheen.
 

Walrus21

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko
Kuuntelin tuossa Ykkösaamun keskustelua, jonka osapuolina olivat STTK:n Antti Palola ja SUPERin Silja Paavola.

Aika kovat ovat vaatimukset ay-puolella tuon haastattelun perusteella, joten odotettavissa on, että Rinteen siipien suojissa palkkoja pyritään nostamaan niin korkealle kuin vain suinkin mahdollista. Lisäksi kummankin puheista oli ymmärrettävissä, että nyt pitää lähteä radikaalisti parantamaan naisvaltaisten alojen työehtoja.

Oli aika ristiriitaista settiä kaikin puolin etenkin Paavolalta, kun hän ensin puhui kauniisti "sopimisen kulttuurista" ja sen jälkeen paalutti erittäin tiukat ehdot, joista "ei voi mitenkään joustaa". Kuulemma nyt on kuritettu työntekijää niin kovasti, että kaikki muu paitsi kovat kompensaatiot esim. kikyyn ovat myöntymistä porvareiden tahtoon.
 

stunt cock

Jäsen
Suosikkijoukkue
San Jose Sharks, HPK
Siis maksat koululaitokseen, puolustusvoimiin, poliisiin, terveydenhuoltoon, palo- ja pelastustoimeen jne.? - eli sijoitat yksityiselle sektorille elintärkeään infraan, mikä on tehnyt Suomesta ja muista pohjoismaista lukemattomissa kategorioissa maailman parhaita yhteiskuntia. Ja näet tämän kaiken toimeentulotuen kustantamisena?
Väkisinkin jotkut ovat saantipuolella ja toiset maksupuolella. Käsittääkseni olet itse valitettavasti joutunut tilanteeseen, että perheesi on vahvasti saantipuolella aikaisempien viestien perusteella pääteltynä. Mielestäni näissä asioissa hyvin usein saantipuolella olevat mielletään pienituloisiksi, mutta onneksi meidän terveydenhoito on niin hyvä, että myös hyvä tuloiset voivat olla saantipuolella elämän jakaessa ns. heikomman käden.

Itse suhtaudun kohtuullisen kriittisesti tulonsiirtoihin, mikäli ne eivät liity terveydenhuoltoon. Ymmärrän toki, että yhteiskunnan pyörittäminen pitää maksaa jotenkin, mutta lähtökohtana ei mielestäni saa olla se, että palkkatulon veroprosentti on kenelläkään yli 40%. Kannatan ehdottomasti pohjoismaista hyvinvointiyhteiskuntaa, mutta en sen "hyväksikäyttöä" laiskuuden tai mukavuudenhalun takia. Yhteiskunnan tulee pyrkiä takaamaan esimerkiksi lapsille paras mahdollinen terveyden huolto, mutta kärjistettynä ns. elämäntapa työttömän uusiin tennareihin yhteiskunnan ei tule tuhlata rajallisia resurssejaan.
 
Viimeksi muokattu:

MarkoPalo

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK, ManU, Hammarby IF, Jokerit
Että "minä minä, vitut muista".

Tuohan on juuri se TEIDÄN VASEMMISTOHENKISTEN politiikkanne ydin. Tuo kuvottava itsekeskeisyys ja mistään muusta piittaamattomuus. Korostuu etenkin AY -änkyräpiireissä. Se meitä ”muita” vi...harmittaa.
 

mjr

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomen maajoukkueet
Väkisinkin jotkut ovat saantipuolella ja toiset maksupuolella. Käsittääkseni olet itse valitettavasti joutunut tilanteeseen, että perheesi on vahvasti saantipuolella aikaisempien viestien perusteella pääteltynä

Jep, luulenpa että autistinen, täysin epästahanovilainen, koskaan tuottamaton kuopuksemme on saanut tulonsiirtoina jo pitkälle yli miljoona euroa, täyttää vasta 10v ensi viikolla - käytännössä kaikki tämä vain elämänlaatunsa parantamiseksi. Sitä on siis sangen kiitollinen siitä, että a) on universaalin ihmisarvon käsite (paging Guru Halla-aho) ja b) ettemme elä liberalistisessa "paratiisissa", jossa 10-vuotiaat nokikolarit ovat täysin "vapaita" solmimaan sopimuksia tehtaanomistajien kanssa.
 
Suosikkijoukkue
Ipa, ipa, ipa, ipaa...
Aika kovat ovat vaatimukset ay-puolella tuon haastattelun perusteella, joten odotettavissa on, että Rinteen siipien suojissa palkkoja pyritään nostamaan niin korkealle kuin vain suinkin mahdollista.



On ehkä hieman ”sivuvirtaa”, mutta tämä on se asia, minkä takia en itse kuulu, enkä koskaan ole kuulunut ammattijärjestöön.


Mulle kun suht hyvätuloisena ei ole mitään iloa jostain satasen palkankorotuksesta, ottaisin sen mieluummin vapaa-aikana. .. niin voinhan sen itse neuvotella palkattomaksi vapaaksi, mutta se siis tarkoittaa, että en tartte AY liikettä tähän. Heti kun joku liitto ajaa mallia, jossa palkankorotuksen voi valita rahana tai aikana, saatte jäsenen.


TES on toki paljon muutakin, mutta … silti, työajan vähentäminen ei tunnu kiinnostavan AY liikettä (enää). Kansantalouden ja yritysten kannaltahan n aivan sama, miten se kustannustennousu toteutuu, euroina vai tunteina.
 

Kilgore Trout

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
TES on toki paljon muutakin, mutta … silti, työajan vähentäminen ei tunnu kiinnostavan AY liikettä (enää). Kansantalouden ja yritysten kannaltahan n aivan sama, miten se kustannustennousu toteutuu, euroina vai tunteina.

EIhän tuo nyt yritysten kannalta ole ollenkaan sama, tai sitten ymmärsin väärin mitä ajat takaa. Nousevat palkkakustannukset siirretään hintoihin tai kärsitään tuloksen alenemisena. Tehtyjen tuntien vähenemisen merkitys on helppo tajuta iteroimalla se kohti nollaa.
 

jussi_j

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Siis maksat koululaitokseen, puolustusvoimiin, poliisiin, terveydenhuoltoon, palo- ja pelastustoimeen jne.? - eli sijoitat yksityiselle sektorille elintärkeään infraan, mikä on tehnyt Suomesta ja muista pohjoismaista lukemattomissa kategorioissa maailman parhaita yhteiskuntia. Ja näet tämän kaiken toimeentulotuen kustantamisena? Noin keskimäärin jokainen suomalainen on saanut 18:a elinvuoteensa saakka n. 200 000e julkisena tukena. Ja auta armias, jos sinulla tai jälkelläiselläsi olisi vaikka joku lapsuuden vaikea sairaus - liberalistisimmissa yhteiskuntamalleissa tämä merkitsisi perheen vararikkoa, jopa sangen varakkaan perheen.
Minä en ole missään vaiheessa vastustanut mainisemiasia asioita, vaan peräänkuuluttanut kohtuutta. Minä olen maksanut oman 200k, kuten myös lasten ja helposti. Puhumattakaan siitä, että jos eläkemaksuni eivät menisi sosiaalitukena muille, niin minäkin saisin hyvää eläkettä.

Minä peräänkuulutan sitä, että ne jotka laskevat nyt, että on kannattavampaa olla kotona, niin ne pakotettaisiin töihin, koska he elävät minun rahoilla. Nykyinen avokätinen tukijärjestelmä käytännössä estää työnteon ja demarit ovat työntämässä lisää tukea sinne, missä se aiheuttaa jo selvästi haitta ja ottamassa sieltä, missä se aiheuttaa myös haittaa ja motivaation laskua.

Viestisi sisältö oli sitä perus vasemmistopropagandaa, mistä lähinnä loistaa poissaolollaan realismi ja tilalle tungetaan kauniita sanoja. Eikö kukaan ajattele vanhuksia ja köyhiä yms. paskaa. Kaikki ajattelevat.
 

jussi_j

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
...ettemme elä liberalistisessa "paratiisissa", jossa 10-vuotiaat nokikolarit ovat täysin "vapaita" solmimaan sopimuksia tehtaanomistajien kanssa.
Mistä vitusta sä revit näitä? Lisäksi olisi kiva jutella apteekkarisi kanssa, onko hänellä lisenssiä myydä noita lääkkeitä?

Kuka on ehdottanut 10-vuotiaita nokikolareiksi?

Kehoitan tutustumaan vaikka liberaalipuolueen puolueohjelmaan ihan itse, ettei tarvitse elää vasemmistopropagandan varassa.

Tässä kuitenkin ihan keskeinen osa:
Julkisen sektorin tulee keskittyä ydintehtäviinsä ja välttää puuttumista asioihin, joihin puuttuminen ei ole välttämätöntä. Tällä hetkellä valtio on ottanut itselleen lukuisia tehtäviä, joihin julkisen sektorin ei pitäisi puuttua lainkaan.

Yhteiskunnan tulee huolehtia heikoimmistaan, kuten lapsista, vanhuksista, sairaista ja vammaisista. Valtion tulee taata jokaiselle kansalaiselle ihmisarvoinen kohtelu, eikä ainuttakaan väestöryhmää saa syrjiä lainsäädännöllisin keinoin. Heikko-osaisista huolehtiminen ei saa kuitenkaan johtaa koko aikuisväestön holhoamiseen.
 
Suosikkijoukkue
Ipa, ipa, ipa, ipaa...
EIhän tuo nyt yritysten kannalta ole ollenkaan sama, tai sitten ymmärsin väärin mitä ajat takaa. Nousevat palkkakustannukset siirretään hintoihin tai kärsitään tuloksen alenemisena. Tehtyjen tuntien vähenemisen merkitys on helppo tajuta iteroimalla se kohti nollaa.


Tehtyjen tuntien määrä kohti nollaa Yksilön kannalta, yrityshän joutuu tunnit teettämään joka tapauksessa (jos tehokkuus ei kasva), se kustannus niistä työtunneista on siis sama.


Toki käytännössä työtehtävään kouluttaminen jne. vaihtoehtokustannukset tulevat kuvaan iteroiduttaessa kohti nollaa, mutta yritykselle kustannus on sama maksaako se satasen enemmän vai vähentää vastaavasti tehtyjä tunteja yksilöltä.


Niin kauan kun yksilö ei elämiseensä tarvitse yhteiskunnan tukia, on se Yksilön työnmäärä myös kansantalouden kannalta merkityksetöntä. Takaisinkytkentöjen kautta todennäköisesti olla jopa edullista kulutusajan ja vapaaehtoistyön lisääntyessä sekä mahdollisen ei työllisen työllistyessä pois tukiluukulta.


Niin kauan kun ei olla täystyöllisyystilanteessa, on yksilöiden työajanvähentämisellä korkeintaan positiivinen vaikutus (väittäisin vaihtoehtoiskustannuksetkin huomioon ottane). Näinhän kävi aikanaan kun 12h työpäivästä tiputiin 8h työpäivään.


..se taloudellisen kasvun hedelmien käyttö vapaa-aikaan on se Utopiatilannetavoittelu, jossa mitään tekemättä ruoka tulee pöytään. Käytännössähän tuota ei voi saavuttaa, koska eroi tulee eteen siinä vaiheessa, kun työvoiman vähyys alkaa vaikuttaan työn hintaan tehokuudennousua enemmän. Tällä hetkellä se ei ole kovinkaan todennäköinen tulevaisuusskenaario, varsinkin kun automaatio ja AI tulee aika nopsaan ylemmän keskiluokankin hommiin.


Eli mitä aikaisemmin aletaan lisään vapaa-aikaa niillä, joilla on jo taloudellinen resurssi riittävä, sen vähemmän jää ihmisiä täysin tuloitta.



Se että korkeakoulutettu ”eliitti” painaa yhä pitempää päivää on automatisoituvassa yhteiskunnassa heikompiosaisten määrän lisääntymistä edistävää ja sitä kautta yhteiskuntien vakautta horjuttavaa..


jokainen katselkoon esim EU vaaleja vähän sillä silmällä…
 

teppana

Jäsen
Tästä asiasta on edelleen CMI:n ja al-Taeen sana, ei mitään muuta. Kumpikin taho on jäänyt jo kiiinni totuuden vääristelystä.

On toki. Jos pääsy erittäin arkaluoteisiin tietoihin, selvitys on tehtävä. Tuo tarkennuksineen löytyy kyllä pykälistä.

En ajatellut, Supo ei tällaista tietenkään tee. Taustalla määrätyihin hommiin se kuitenkin tehdään, tuskin toki CMI:n pyytämään selvitykseen.

Siis miksi et oikein usko että laaja turvaselvitys on tehty? Kyseessä on kuitenkin ihan normaali toimenpide joita tehdään vuosittain n. 300. Ei siinä mitään sometilejä tarkistella eikä ilman lupaa edes puolison taustoja selvitetä. En käsitä yhtään miksi luulet että tuollainen selvitys on CMI:n puolesta vain keksitty.
 
Viimeksi muokattu:

teppana

Jäsen
Mainitsit vastauksessasi jo itse kysymykseen. Laaja selvitys tehdään yleisimmin jo moniin valtion ja PV:n korkeimpiin virkoihin hakiessa, sekä muutamiin muihin joilla pääsy arkaluonteisiin tietoihin. Sen uskon, että CMI on teettänyt tuon perusselvityksen.

300 on kuitenkin pieni määrä, koska tuo selvitys tehdään yleisimmin hakuvaiheessa, eli ei vasta valinnan jälkeen. Ei toki kaikille hakijoille, mutta siinä vaiheessa kun ollaan loppusuoralla.
Sun kannattaa lukea perusteet tuon lain pykälästä 20, milloin tuo voidaan tehdä.

Juu, tuo perusselvitys on ihan, no peruskauraa. Mutta kuten joko jo tänne sanoi, CMI on ilmeisesti (lähdettä en tähän tosin ole nähnyt) sanonut jo ennen al-Taeen keissiä että heillä tehdään tiettyihin virkoihin laaja turvallisuusselvitys. Tässä valossa en näe mitään syytä epäillä heidän sanojaan. On toki mahdollista että tässä on tehty CMI:n puolelta yliampuvaa naamanpesua.

Sinänsä olisi ihan mielenkiintoista asiasta saada varmuus. Onko al-Taeen virka CMI:ssä sellainen jossa laaja turvallisuusselvitys mahdollinen tehdä. Jos se on, se on varmasti tehty. Jos ei, sitä ei ole tehty.

Tässä tosiaan vielä tuo lakiteksti:

20 §
Laajan henkilöturvallisuusselvityksen piiriin kuuluvat tehtävät

Laaja henkilöturvallisuusselvitys voidaan laatia vain henkilöstä, joka:

1) työtehtävissään saa oikeuden muutoin kuin satunnaisesti käsitellä suojaustasoihin I tai II kuuluviksi luokiteltuja asiakirjoja;

2) hoitaa sellaista tehtävää, jossa hän salassa pidettäviä tietoja paljastamalla tai muulla lainvastaisella teolla voi vahingoittaa valtion turvallisuutta, maanpuolustusta tai Suomen kansainvälisiä suhteita;

3) tarvitsee henkilöturvallisuusselvityksen perusteella annettavaa todistusta kansainvälisen tietoturvallisuusvelvoitteen vuoksi taikka voidakseen tulla valituksi kansainvälisen järjestön tai toimielimen tehtäviin.

Kyllähän tuo lain boldattu kohta sopii al-Taeen toimenkuvaan kuin nyrkki silmään.
 

teppana

Jäsen
Tuo olisi paras mahdollinen hallitus näillä voimasuhteilla. Mikä sinua vituttaa siinä..? Jos olet ns. "hyvätuloinen", sinun verosi saattaisivat nousta hieman, mutta mikä siinä on niin vastenmielistä, että omalta osaltaan osallistuu valtion, eli yhteisön ylläpitoon..? Pitäisikö kaikki varat saada pitää itsellä ilman mitään veroja, sitäkö mieltä olet..? Että "minä minä, vitut muista".

Eihän siinä mitään ongelmaa olisi, jos ihmiset kokisivat verotuksen olevan omalla kohdallaan jo tällä hetkellä reilu tai jopa kevyt. Mutta kynnys maksaa lisää veroja ansiotuloista 50% jälkeen on aika korkea. Ei tarvitse ajatella "minulle kaikki rahat" ollakseen kyrpiintynyt siihen jos ansioverotus omalla kohdalla nousee. Enemmänkin se ajatus on "enkö muka jo osallistu suhteellisesti ja absoluuttisesti tarpeeksi"?
 

DAF

Jäsen
Suosikkijoukkue
se kolmikirjaiminen. PISTI PALLON MAALIIN
On toki. Jos pääsy erittäin arkaluoteisiin tietoihin, selvitys on tehtävä. Tuo tarkennuksineen löytyy kyllä pykälistä.

Laajan turselin saa rahalla tuon tyyppinen organisaatio. Aivan samoin tietyntyyppiset liikeyritykset sen saavat. En tiedä minkä tiedon varassa operoitu, mutta sillä, mitä valtio tekee omille viranhaltijoilleen ei ole juuri yhteyttä tähän asiaan. Eikä edes sillä, mihin asiakirjoihin CMI pääsee käsiksi, vaikka he toki mm. valtiosopimuksia ovatkin konsultoineet.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös