Sosialidemokraatit – SDP

[Walrus21]

Aika hataralla pohjalla on tuollainen väite, kun on ensin väittänyt kommentteja kuvamanipuloinniksi ja vakuuttanut että mitään tuollaista ei ole koskaan sanonut eikä tuollainen ole koskaan hänen arvopohjaan kuulunut.

Täytyy kyllä sanoa että vieläkin pääsee yllättämään tämä poliitikkojen totaalinen kyvyttömyys julkisuuden hallintaan.

Joo aika epäselvää on nyt ulosanti. Demarit kuulemma käsittelevät asiaa pääsiäisen jälkeen, joten ehkä silloin ilmenee jotain uutta.

 

[Walrus21]

Yle on tehnyt koonnin Rinteen vaalilupauksista:

https://yle.fi/uutiset/3-10747904

Demareiden ”kymmenen käskyä” on siis hyvin pitkälti edellisen hallituksen toimien purkamista tai kompensointia.

Oma arvioni on, että tuollainen rahanjakolista aiheuttaisi vaalikaudelle 2023-2027 melkoisen leikkauspaineen. Talouden rakenteet eivät ole siinä kunnossa, että Suomi kestäisi huoltosuhteen heikkenemisen ja todennäköiseltä vaikuttavan taantuman.

Kokoomus ei voi mitenkään suostua em. listaan, joten joko Rinne tavoittelee punamultaa isoilla myönnytyksillä, tai sitten sdp vetää ison osan lupauksistaan pois pöydältä.

Veikkaan, että jälkimmäinen toteutuu. Oman twistinsä tuo kuitenkin se, että demarit yrittävät luikerrella lupauksiaan karkuun ympäripyöreiden ehdotusten uudelleentulkinnalla. Peli on jo avattu vappusatasen osalta.

 

[Ck]

Yle on tehnyt koonnin Rinteen vaalilupauksista:

https://yle.fi/uutiset/3-10747904

Demareiden ”kymmenen käskyä” on siis hyvin pitkälti edellisen hallituksen toimien purkamista tai kompensointia.

Oma arvioni on, että tuollainen rahanjakolista aiheuttaisi vaalikaudelle 2023-2027 melkoisen leikkauspaineen. Talouden rakenteet eivät ole siinä kunnossa, että Suomi kestäisi huoltosuhteen heikkenemisen ja todennäköiseltä vaikuttavan taantuman.

Kokoomus ei voi mitenkään suostua em. listaan, joten joko Rinne tavoittelee punamultaa isoilla myönnytyksillä, tai sitten sdp vetää ison osan lupauksistaan pois pöydältä.

Veikkaan, että jälkimmäinen toteutuu. Oman twistinsä tuo kuitenkin se, että demarit yrittävät luikerrella lupauksiaan karkuun ympäripyöreiden ehdotusten uudelleentulkinnalla. Peli on jo avattu vappusatasen osalta.

Ihan hyvä avaus, mutta kovin on lyhyt lista niihin sammakoihin, mitä Rinteeltä pääsi suusta.

11. Kielteisen turvapaikkapäätöksen saaneet kielikouluun ja töihin. Täsmennys taisi olla vielä, että töihin ilmaiseksi.

Vaalilupausten hintalappu on sitten tarkkaakin tarkempi 1-3 miljardia euroa.

 

[Tadu]

Ihan hyvä avaus, mutta kovin on lyhyt lista niihin sammakoihin, mitä Rinteeltä pääsi suusta.

11. Kielteisen turvapaikkapäätöksen saaneet kielikouluun ja töihin. Täsmennys taisi olla vielä, että töihin ilmaiseksi.

Kunnille töihin ilmaiseksi oli Rinteen linjaus.

 

[Walrus21]

Kunnille töihin ilmaiseksi oli Rinteen linjaus.

Varmasti tarkoitti oikeita töitä, mutta puoluetoimistolla huomattiin edellisillan nauhoitteista, että talkoohommia ei ulossuljettu argumentaatiossa.

 

[Ck]

Varmasti tarkoitti oikeita töitä, mutta puoluetoimistolla huomattiin edellisillan nauhoitteista, että talkoohommia ei ulossuljettu argumentaatiossa.

Antin ulosanti on ollu kyllä sitä tasoa, että olisi ollu kiva olla kärpäsenä katossa demareiden puoluetoimistolla. Olisi vaalitenttiä seuraavana päivänä päässyt näkemään epätoivoista keskustelua aiheesta "miten me tämä Rinteen oksennus korjataan tällä kertaa".

Marinia vaalien jälkeisenä päivänä ainakin ihan selkästi vitutti miten pahasti Rinne tiputti demareita. Vitutuskäyrä oli korkealla ja posket hehkuvan punaisena esiintynyt Marin (on se jotenkin seksikäs ja samaan aikaan näyttää psykopaatilta) olisi varmasti halunnut avautua Rinteestä enemmänkin.

Vaalitentti:

"No mitä te tekisitte nuorille miehille, otetaan Halla-ahon heitosta kiinni?"

Rinne: Anteeks?

Mitä te tekisitte nuorille miehille, joita ei Suomesta pystytä poistamaan, jotka ovat saaneet kielteisen turvapaikkapäätöksen?"

Rinne: Kielikoulutus ja töihin.

Essayah ja Halla-aho tässä kohtaa nappasivat kiinni aiheesta. Li taas pelasti Rinteen pahimmalta nolaamiselta.

Rinteen murahdus tuohon väliin Sarille: Älä sotke asioita.

Täytyy sanoa, että hyvää huumioria oli tämänvuotiset vaalikeskustelut, jopa niin hyvää, että niitä jaksaa katsoa uudestaan.

 

[Walrus21]

Täytyy sanoa, että hyvää huumioria oli tämänvuotiset vaalikeskustelut, jopa niin hyvää, että niitä jaksaa katsoa uudestaan.

Kieltämättä. Etenkin se viimeinen Ylen tentti meni Rinteeltä niin pahasti vihkoon, että Rönnholm ja kumppanit hikoilivat varmaa melkoisesti vaalisunnuntaita odotellessa.

Marin on ollut aika ärtyneen oloinen nyt viimeiset pari tv-esiintymistä. Mielestäni hänen pitäisi vähän höllätä kierroksia ja pysytellä odottamassa omaa vuoroaan. Kärjekkäät kannanotot ja negatiivinen julkikuva eivät ole hyviä ominaisuuksia puheenjohtajalle.

 

[Ck]

Erona on se, että Hallah-ahon tekstejä on kaiveltu ennenkin - ei siis mitään uutta länsirintamalta tuon suhteen.

Al-Taeen tekstejä ei ole kaiveltu ennen.

Minun puolestani kenen tahansa julkisuuden henkilön vanhoja sanomisia saa kaivaa - varsinkin jos voidaan tuoda jotain uutta ja oleellista tietoa mitä kyseinen henkilö on jostain tietystä asiasta sanonut.

Anter Yasa kertoo twitterissä, että lisää on tulossa. 2010-2018 vuosilta, tiedä sitten, kuulemma viestejä, kuvia, tekstiviestejä ja puhelinhaastatteluita. Mielenkiintoista kuulla mitä sieltä tulee ja jos on jotain tosi pahaa, niin miten demarit ja CMIn arvopohja kestää. Entä feministit ja #metoo, saas nähdä.

 

[Tadu]

HS: Demarien al-Taee myöntää, että on voinut kirjoittaa parjaavia kommentteja juutalaisista, kurdeista, sunneista ja homoista

Ehkä sanoin, ehkä en.

 

[muaddib]

HS: Demarien al-Taee myöntää, että on voinut kirjoittaa parjaavia kommentteja juutalaisista, kurdeista, sunneista ja homoista

Ehkä sanoin, ehkä en.

Vähän huonoa pelisilmää demareilta kiinnittää pitkällä sopimuksella tällainen selkeähkö shiia/Iran-myyrä, kun paras äänimääräkasvupotentiaali tulonsiirtopuolueissa alle eläkeikäisissä on sunnimerkkistä. Kai demareissa joku mannekin olisi jos mannet osaisi äänestää?

 

[Walrus21]

HS: Demarien al-Taee myöntää, että on voinut kirjoittaa parjaavia kommentteja juutalaisista, kurdeista, sunneista ja homoista

Ehkä sanoin, ehkä en.

90 vuoden rajapyykkiä hätyyttelevä ja Azheimerin kanssa taisteleva isoisäni muistaa sota-ajan tarkemmin kuin al-Taee viiden vuoden takaiset fb-kirjoituksensa.

Aikamoinen virherekrytointi demareilta. Saa nähdä, millaiseen rooliin laittavat noin epäilyttävän henkilön - tuskin ainakaan tiedusteluvaliokunnan puheenjohtajaksi.

 

[Radiopää]

En ole seurannut al-Taeen kirjoituksiin liittyvää uutisointia kovin tarkkaan, joten minun pitää esittää täsmentävä kysymys. Onko kritiikin kohteeksi joutunut muita kuin Israelin valtiota koskevia kirjoituksia? Mietin vain, että ei kai Israelin valtion kritisoimista vain rinnasteta antisemitismiin, sillä silloin ollaan vaarallisilla vesillä. Minusta kun valtioita ja muita järjestelmiä pitää saada kritisoida ilman, että ne tulkitaan vihapuheeksi kokonaisia väestöjä kohtaan.

Jokin aika sitten entinen pääministeri Paavo Lipponen sönkötti telkkarissa jotain venäläisvastaisuudesta tarkoittaen ilmeisesti sitä, että Venäjän nykyhallintoon suhtaudutaan niin kriittisesti. Siis aivan kuin minun puhua siistimmin Venäjän hallinnosta, jotta en loukkaisi tuntemiani venäläisten sieluja. Tuntemani venäläiset pitävät Putinia ja Kremliä sotarikoksiin syyllistyneenä hallintoa toisin kuin sen lauluja laulava kateroitunut presidentinvaaliehdokas.

 

[paki77]

En ole seurannut al-Taeen kirjoituksiin liittyvää uutisointia kovin tarkkaan, joten minun pitää esittää täsmentävä kysymys. Onko kritiikin kohteeksi joutunut muita kuin Israelin valtiota koskevia kirjoituksia?

On joutunut, paljonkin, mm. homot ja juutalaiset ovat olleet tämän demarikansanedustajan tulilinjalla.

 

[finnjewel]

En ole seurannut al-Taeen kirjoituksiin liittyvää uutisointia kovin tarkkaan, joten minun pitää esittää täsmentävä kysymys. Onko kritiikin kohteeksi joutunut muita kuin Israelin valtiota koskevia kirjoituksia?

Kovin tarkkaan en ole seurannut minäkään, mutta homovastaisia kirjoituksiaan on kuulemma kauhisteltu

 

[Radiopää]

Kovin tarkkaan en ole seurannut minäkään, mutta homovastaisia kirjoituksiaan on kuulemma kauhisteltu

Selvä. Tiedä sitten onko syy lukijassa, mutta minusta media ei ole tehnyt asiaa kovin selväksi, kun otsikoissa al-Taeen pahoitteluja on viitattu Israel-kommenttiin, jota en pidä mitenkään pahana toisin kuin homoihin ja kokonaiseen uskontokuntaan kohdistuvia kirjoituksia.

Valitettava juttu, että pääsee nyt valkopesemään historiaansa kansanedustajana, sillä rauhanvälittäjänä joutuisi varmasti kovempaan paineeseen. Tästä esimerkkinä Tuomas Kurttila, joka olisi kansanedustajana saanut toiminnastaa pienet moitteet, mutta virkamiehenä lähtöpassit. Ja koska Kurttilakin oli ehdolla demareiden listoilla, olisi ihan mielenkiintoista, jos joku alkaisi yksittäisten henkilöiden sijaan perata tätä ilmiötä, että taas se sattui SDP:lle. Ja miksi ei sattuisi, koska demareille tuottaa paineita saada ehdokkaakseen nuoriin äänestäjiin vetoavia ehdokkaita.

 

[Jesus Shaves]

Selvä. Tiedä sitten onko syy lukijassa, mutta minusta media ei ole tehnyt asiaa kovin selväksi, kun otsikoissa al-Taeen pahoitteluja on viitattu Israel-kommenttiin, jota en pidä mitenkään pahana toisin kuin homoihin ja kokonaiseen uskontokuntaan kohdistuvia kirjoituksia.

On ehkä kuitenkin hieman eri asia mikäli kritisoi Israelia, vai rinnastaako Israelin ja ISIS-terroristijärjestön keskenään.

Onhan Hussein antanut sanan säilänsä heilua sunnimuslimeista, juutalaisista, homoista ja kurdeista. Nyt on sitten mitä ilmeisemmin saanut vihansa hallintaan - tai sitten osaa näytellä vakuuttavasti mielensä muuttanutta ja pahoillaan olevaa.

 

[chauron]

Nyt tätä keissiä vatvotaan jo israelissa saakka

https://m.jpost.com/Diaspora/Antisemitism/Finnish-MP-under-fire-for-comparing-Israel-to-ISIS-588084

https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/85a71125-0399-4ae0-bd6e-b1813ac04020

 

[Ollakseni]

Anter Yasa ja huuruiset tekstit. Joku raja nyt jo.

En yleensä tätä harrasta, mutta nyt on poikkeuksellisesti pakko kysyä: Was it worth shooting the messenger?

 

[Tadu]

Mua ei ihmetytä, että poliitikon menneisyydestä löytyy tällaista, mutta miten näin arvolatautunut henkilö voi toimia uskottavana konfliktien ratkaisijana?

Noh enää ei varmaan voi.

 

[Kilgore Trout]

Nyt tätä keissiä vatvotaan jo israelissa saakka

https://m.jpost.com/Diaspora/Antisemitism/Finnish-MP-under-fire-for-comparing-Israel-to-ISIS-588084

https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/85a71125-0399-4ae0-bd6e-b1813ac04020

Ei tuo vielä mitään, että Mossadilla on nyt kansio miehestä, mutta että Veitolakin epäröi tukeako Husseinia jatkossa. Lopun merkkejä sanon minä.

Yasasta on sukeutunut varsinainen demarinmetsästäjä.

 

[Anssi #5]

On joutunut, paljonkin, mm. homot ja juutalaiset ovat olleet tämän demarikansanedustajan tulilinjalla.

Eli ongelmana oli lähinnä puoluevalinta? Persuna olis puheenjohtajaehdokas.

 

[DAF]

En yleensä tätä harrasta, mutta nyt on poikkeuksellisesti pakko kysyä: Was it worth shooting the messenger?

No, oli kyllä. Viitaten tuota seuraavaan viestiini tässä ketjussa suosittelen tutustumaan ko. herran twittertuotantoon viime päiviltä. Eiköhän sieltä motivaatio selväksi tule.

 

[BigRedCat]

No, oli kyllä. Viitaten tuota seuraavaan viestiini tässä ketjussa suosittelen tutustumaan ko. herran twittertuotantoon viime päiviltä. Eiköhän sieltä motivaatio selväksi tule.

Mitä väliä tällaisessa tapauksessa on motivaatiolla jos esitetyt väitteet ovat tosia?

Ihan tosissaanko täällä jengi vähättelee ja puolustelee homofobisia, antisemitistisiä kommentteja ihan vain koska esittäjän puoluetausta liippaa omaa kantaa ja kommentteja esille tuoneen on siitä kaukana? Nyt kannattaisi muutaman nimimerkin (ja demareiden puoluetoimiston) vähän pysähtyä pohtimaan mistä omat reaktiot kumpuavat ja kuinka rationaalisia ne ovat. Ja minä en todellakaan ole ensimmäisenä kivittämässä jotain jonkun kontekstista irrotetun facebook-päivityksen takia.

 

[DAF]

Mitä väliä tällaisessa tapauksessa on motivaatiolla jos esitetyt väitteet ovat tosia?

Ihan tosissaanko täällä jengi vähättelee ja puolustelee homofobisia, antisemitistisiä kommentteja ihan vain koska esittäjän puoluetausta liippaa omaa kantaa ja kommentteja esille tuoneen on siitä kaukana? Nyt kannattaisi muutaman nimimerkin (ja demareiden puoluetoimiston) vähän pysähtyä pohtimaan mistä omat reaktiot kumpuavat ja kuinka rationaalisia ne ovat. Ja minä en todellakaan ole ensimmäisenä kivittämässä jotain jonkun kontekstista irrotetun facebook-päivityksen takia.

Enpä ole erityisesti nähnyt itse kommentteja puolustettavan. Nyt kun puoluetoimistoihinkin viittaat, erilaisia motivaatioita kannattaa silti pohtia. Toki myös sitä, millä asioilla on oikeasti vaikutusta ja mihinkin tasoon. Eniten tällä varmaan tässä tapauksessa on keskustelunaihetta laajan turvallisuusselvityksen ajanmukaisuuteen ja sitä koskevan lainsäädännön tarkistamiseen.

Kommentteja esille tuoneen puoluetaustaa lienee tosin vähän haastava selvittää, kun hän on tehnyt kolmesta puolueesta ns. ragequitin.

 

[BigRedCat]

Enpä ole erityisesti nähnyt itse kommentteja puolustettavan. Nyt kun puoluetoimistoihinkin viittaat, erilaisia motivaatioita kannattaa silti pohtia. Toki myös sitä, millä asioilla on oikeasti vaikutusta ja mihinkin tasoon. Eniten tällä varmaan tässä tapauksessa on keskustelunaihetta laajan turvallisuusselvityksen ajanmukaisuuteen ja sitä koskevan lainsäädännön tarkistamiseen.

Kommentteja esille tuoneen puoluetaustaa lienee tosin vähän haastava selvittää, kun hän on tehnyt kolmesta puolueesta ns. ragequitin.

Motivaatioita kannattaa pohtia mutta siinä vaiheessa kun väitteiden todenperäisyys on osoitettu, on se itse asiasta irrallinen ja sen kannalta irrelevantti keskustelu.