Sosialidemokraatit – SDP

[arvee]

...
Mitenköhän muuten ajattelette Ottawan sopimuksesta? Olen ymmärtänyt, että tällä palstalla kovinkin moni Nato-haukka vastusti Ottawan sopimukseen liittymistä. Eikös se ole epäloogista, jos samaan aikaan kannattaa Natoa perustellen sitä tällä "mutku muutkin länsimaat" -perusteella?
...

Prinsessa Diana. Tarja Halonen. Länsimaiden rappio, naivius, usko ihmisten hyvään tahtoon.

Ja tietysti jenkkien aseteollisuuden voittojen kasvattaminen.
Älykäs rypäleammus on niin paljon humaanimpi verrattuna suomalaisten tarkasti kartalleen asettamaan jalkaväkimiinaan.

Venäjällä on kaikkea. Paitsi miinoituksiensa karttoja.

 

[Blöö]

Turussa demarit ovat kierrättäneet kaupungin tukiaiset puolueelle: Turun Sdp haalii piilotukia - Paikalliset - Turun Sanomat
Se on muuten yksiselitteisesti rikollista. Minä tosin epäilen, että kyseessä on "maan tapa", eivätkä muutkaan puolueet halua tästä kohua nostaa. Tuskin on omakaan pesä puhdas. Puolueiden rahoitukset tulisi muutenkin tutkia, mutta kuka sellaista ehdottaisi? Joku näistä korruptoituneista puolueista? Älkää nyt viitsikö...

 

[Pisin Kääpiö 186cm]

Turussa demarit ovat kierrättäneet kaupungin tukiaiset puolueelle: Turun Sdp haalii piilotukia - Paikalliset - Turun Sanomat
Se on muuten yksiselitteisesti rikollista. Minä tosin epäilen, että kyseessä on "maan tapa", eivätkä muutkaan puolueet halua tästä kohua nostaa. Tuskin on omakaan pesä puhdas. Puolueiden rahoitukset tulisi muutenkin tutkia, mutta kuka sellaista ehdottaisi? Joku näistä korruptoituneista puolueista? Älkää nyt viitsikö...

On tuo Turun demareilta sentään suht sofistikoitunut tapa kääriä miljoonat omaan fikkaan, ainakin jos verrataan siihen konstiin, jolla turkulaisdemari Juha Turunen (nyk. Louhi) ajatteli taannoin paikata omaa henkilökohtaista talouttaan.

Se on kyllä totta, että poliittisten toimijoiden määrättyjä mekanismeja olisi tarpeen syynätä hieman nykyistä tarkemmin. Koskien siis muitakin porukoita kuin yksistään demareita, vaikka demareilla on syvällisintä ja monipuolisinta ammattiosaamista muiden taskuilla asioimisesta.

 

[ftr]

Ei tainnut mennä demareilla ihan putkeen tämä rekrytointi: Sdp:hen liittyneellä suomensyyrialaisella ”lelusalakuljettajalla” on kytköksiä jihadistiryhmiin | Sdp | HS

Jännä nähdä, mitä seuraavaksi tapahtuu.

 

[El Lude]

Jännä nähdä, mitä seuraavaksi tapahtuu.

Olen todella positiivisesti yllättynyt tästä Hesarin jutusta. Ei tässä juuri mitään tapahdu - koska demari. Jos vastaavassa jutussa olisi ollut SVL ja Persu, niin luvassa olisi kaikenlaista jännää tapahtumaa...

 

[HekeK]

Ei tainnut mennä demareilla ihan putkeen tämä rekrytointi: Sdp:hen liittyneellä suomensyyrialaisella ”lelusalakuljettajalla” on kytköksiä jihadistiryhmiin | Sdp | HS

Jännä nähdä, mitä seuraavaksi tapahtuu.

SDP:n sisällä saadaan ehkä pientä islam-mokuvärinää, kun puolueen shiia- ja sunnimuslimit alkavat nokitella toisiaan? Ennen oli Paavo ja Erkki. Ehkä tulevaisuudessa Rami ja Anter? Anter ainakin heitteli aika kovaa tarinaa Ramin suuntaan. Ramin vastausta odotellessa.

 

[Tadu]

Sopii Suomen poliittiselle kentälle muiden rikollisten joukkoon.

 

[HekeK]

Salehzadeh: Ääri-islamistit ovat soluttautuneet Suomen politiikkaan - YouTube

Asiantuntija puhui näistä hyödyllisistä idiooteista jo kuukausia sitten. Punavihreä väylä on auki.

 

[BigRedCat]

Vertautunee aika hyvin case-Immoseen sillä erotuksella että nyt on ollut vähän kovemman kaliiberin jannut kuvassa. Koska Rinne kiirehtii julkisuuteen sanoutumaan irti Jihadismista? Minusta toki tuollaisen vaatiminen olisi ylimitoitettua ja jopa naurettavaa, mutta palstan tietyt demarit toiminevat tämänkin suhteen ristiriidattomasti aiempiin vaatimuksiinsa nähden.

Lainaus Helsingin Sanomien jutusta: Sdp:hen liittyneellä suomensyyrialaisella ”lelusalakuljettajalla” on kytköksiä jihadistiryhmiin – puolue selvittää asiaa | Sdp | HS

HELSINGIN yliopiston Lähi-idän tutkimuksen professorin Hannu Juusolan mukaan piirit, joissa Rami Adham liikkuu, ovat islamistisia. Ulkopoliittisen instuutin vanhempi tutkija Toni Alaranta on samaa mieltä.

”Järjestöt ajavat sharia-lakiin perustuvaa jyrkän islamilaista valtiota, eivätkä demokratiaa. Se on täysin yksiselitteistä”, sanoo Juusola.
...
”Ongelma ovat hänen kommenttinsa. Ne ovat hyvin jyrkän uskonnollisen ääri-ihmisen kommentteja. Hyvin voimakkaasti shiiamuslimien vastaisia”, Juusola sanoo.

”Adham näkee Syyrian konfliktin hyvin selvästi uskonnollisena sotana ja hänelle shiiat ovat harhaoppista roskaväkeä.”
...
Juusola ihmettelee myös, ettei Sdp tiennyt Adhamin taustoista mitään.

”Hän toimii sellaisten liikkeiden kanssa, jotka eivät todellakaan aja Syyriaan demokraattista valtiota. Luulisi, että Sdp:n olisi ollut hyvä tietää tämä, ennen kuin hänet otettiin avosylin vastaan.”

Alaranta on samaa mieltä.

”Kun kirjoittelee näin radikaaleja näkemyksiä shiiamuslimeista, on vaikea nähdä, että Sdp voi jakaa tällaista arvomaailmaa. Puolueen jäsenenä on ihminen, joka julkisesti esittää tällaisia väitteitä.”

Melko sairas tapaus siis ja SDP:llä on nyt paikka näyttää mitä puolueessa ajatellaan ääriajattelusta. Luulen ettei puolueessa kovinkaan moni tällaista ymmärrä (mistä kielii jo se, että nämä yhteydet nousivat esille puolueen sisältä), enkä itse ainakaan voisi äänestää puoluetta jossa tuollainen henkilö on ehdolla. Luulen monen demarihenkisemmänkin kokevan samoin.

 

[Pisin Kääpiö 186cm]

Ei tainnut mennä demareilla ihan putkeen tämä rekrytointi: Sdp:hen liittyneellä suomensyyrialaisella ”lelusalakuljettajalla” on kytköksiä jihadistiryhmiin | Sdp | HS

Jännä nähdä, mitä seuraavaksi tapahtuu.

Seuraavaksi olisi ainakin syytä selvittää, ovatko demarit palauttaneet ohjelmaansa aseellisen vallankumouksen mahdollisuuden. Jos demaripuolueessa on havaittavissa jotakin tämän suuntaista revansistista ajattelua, on puolue asetettava välittömästi toimintakieltoon. Lisäksi SDP:n sekä sitä lähellä olevien organisaatioiden varat on heti jäädytettävä, ns. yleishyödylliset liitot, yhdistykset ja vastaavat mukaan lukien.

 

[dana77]

Niin kivaa kun demareita onkin dissata, niin ei tämä vertaudu tippaakaan case-Immoseen. Immosen yhteydyt ovat puoluejohdolla tiedossa ja hän niillä lähes ylpeilee ilman että puolue asiaan puuttuu millään tavalla, kun taas tämä ääri-heppu on pyrkinyt salaamaan yhteytensä ja oletttavasti saa kenkää ensitilassa niiden paljastuttua.

 

[BigRedCat]

Niin kivaa kun demareita onkin dissata, niin ei tämä vertaudu tippaakaan case-Immoseen. Immosen yhteydyt ovat puoluejohdolla tiedossa ja hän niillä lähes ylpeilee ilman että puolue asiaan puuttuu millään tavalla, kun taas tämä ääri-heppu on pyrkinyt salaamaan yhteytensä ja oletttavasti saa kenkää ensitilassa niiden paljastuttua.

En nyt kyllä näe miten tämä ääriheppu on pyrkinyt yhteyksiään salaamaan jos ne on tiedossa Helsingin yliopiston tutkijoilla ja Ulkopoliittisessa instituutissakin. Aika avoimestihan herran Facebookissa nuo kannat on nähtävissä. Omalta osaltani tarkoitin kuitenkin vertautuvan Immosen ja SVL:n poseerauskuvaan ennen kuin edes tiesin kyseessä olevan paljon enemmän kuin poseeraus. Sillä ei ole vertautuvuuteen ex-ante merkitystä miten puoluejohto toimi ex-post kun puhutaan vaatimuksista puoluejohdon suuntaan.

Itsekin uskon että kenkää tulee ja syytä olisikin. Esim. Immonen ei kuitenkaan liene (tietämykseni aiheesta on rajallinen) avoimesti äärioikeistolainen, kun taas tässä avoin ääri-islam paistaa jo rankasti.

Syksy Räsänen Twitterissä: "Tiedoksi @Demarit: tässä uusi jäsenenne Rami Adham vaatii shiiojen etnistä puhdistamista tai kansanmurhaa Syyriassa. https://t.co/KehhT4fa5Y"

Erityisesti tämän (Maailmankuulu Aleppon lelusalakuljettaja valitsi SDP:n – Tuomioja: ”Hän on tehnyt esikuvallista työtä” | Demokraatti.fi jutun huomioonottaen lienee ilmeistä että kyllä siellä on vähintäänkin osa merkittävistä demareista tiennyt vähän kaverin taustojakin. Jos tuollaista suolletaan ulos puolueen äänenkannattajassa ja vielä Tuomiojan suitsutuksella eikä kenellekään ole tullut mieleen tsekata kaverin taustoja yhtään tarkemmin niin kyllä jossain on menty vikaan.

 

[dana77]

En nyt kyllä näe miten tämä ääriheppu on pyrkinyt yhteyksiään salaamaan jos ne on tiedossa Helsingin yliopiston tutkijoilla ja Ulkopoliittisessa instituutissakin.

Siten että ne eivät ole puolueen johdolla tiedossa olleet.

Minä olen valmis vaikka kohtuullisista summista tapahtumaan vedonlyöntiin, että nyt kun tieto on puolueen johdolla niin sitä ei hyväkstytä. Uskallatko siihen lähteä?

 

[erku]

Jos demaripuolueessa on havaittavissa jotakin tämän suuntaista revansistista ajattelua, on puolue asetettava välittömästi toimintakieltoon.

Kappas vaan, palstaporvarien aateliin kuuluva kääpiö kokee kaipuuta 1930-luvun aikoihin, jolloin "isänmaalliset oikeistolaiset" pyrkivät kieltämään eri mieltä olevien poliittisen toiminnan.

 

[Pisin Kääpiö 186cm]

Kappas vaan, palstaporvarien aateliin kuuluva kääpiö kokee kaipuuta 1930-luvun aikoihin, jolloin "isänmaalliset oikeistolaiset" pyrkivät kieltämään eri mieltä olevien poliittisen toiminnan.

Ei tarvitse palata 1930-luvulle saakka. Riittää, jos palataan syyskuuhun 2016. Muistaakseni tuolloin vaadittiin vihapuhetta ja väkivaltaa käyttävän äärijärjestön lakkauttamista. Moneltakin suunnalta, mutta ehkäpä aktiivisimmin poliittisen vasemmiston puolelta.

Mielestäni vakavan väkivallan uhkaan tai peräti kumouksellisen toiminnan suunnitteluun pitää puuttua ennakolta. Jos käy ilmi, että SDP tukee jihadistista väkivaltaa, tai mikäli puolue ei jämerästi irtisanoudu aseellisella vallankumouksella flirttailemisesta, mielestäni on SDP syytä kiireen vilkkaa kieltää yhteiskunnalle vaarallisena järjestönä. Jonkin kiellettäväksi vaaditun SVL:n hörhöporukassa lienee muutamia kymmeniä mouhottajia, mutta eriasteisia demareita vehkeilee keskuudessamme satoja tuhansia. Nytkin noin joka viides suomalainen saattaisi äänestää vaaleissa demareita. Jos tuollainen porukka alkaa sekoilla vallankumousfantasioilla ja hankkii riveihinsä islamistimilitantteja, ollaan hyvin vaarallisten asioiden kanssa tekemisissä.

 

[Barnes]

SDP tekee oikean ratkaisun ja käy ensi viikolla keskustelua Rami Adhamin taustoista, kertoo puoluesihteeri Reijo Paananen. Olisihan se ollutkin häpeällistä vaieta tyystin asiasta. Toivottavasti antavat näiden keskustelujen jälkeen Ramille lähtöpassit puolueesta.

http://www.iltalehti.fi/uutiset/2016101622469876_uu.shtml
Linkki Iltalehden uutiseen Paanasen kommenteista.

 

[BigRedCat]

Siten että ne eivät ole puolueen johdolla tiedossa olleet.

Minä olen valmis vaikka kohtuullisista summista tapahtumaan vedonlyöntiin, että nyt kun tieto on puolueen johdolla niin sitä ei hyväkstytä. Uskallatko siihen lähteä?

Kuten puoluesihteeri Reijo Paananen (ks. kuva liitteenä)?


En kuitenkaan olisi lähtenyt vetoon, miksi olisin kun olin samaa mieltä? Luulen että noilla jutuilla saattaisi tulla lähtö jopa persuista. Kuitenkin on turha väittää että joku on salannut yhteyksiään, jos poseeraa näiden yhteyksiensä kanssa avoimesti sosiaalisessa mediassa. Se, että esim. Tuomioja hehkuttaa ko. herran toimintaa Demarissa ei varmasti kerro siitä, että Erkki tuollaista katselisi hyvällä, vaan siitä ettei tuota juttua varten ole tehty lehtijutun kannalta mielestäni tarpeellista taustatyötä.

Tapaus vertautuu minusta edelleen poseeraamisen osalta case-Immoseen, jossa vaadittiin Soinin päätä vadille. Nyt somessa on jo useamman päivän ollut esiinnostoja mm. Syksy Räsäsen toimesta tämän herran mielipiteistä ja taustoista, enkä näe Soinia lynkanneiden demareiden kerääntyvän joukolla vaatimaan Rinteeltä ulostuloa. Myös Räsäsen twitterissä on nostettu esiin kotimaisten rasistien ja ääriuskonnollisten ryhmien yhteneväinen logiikka ja minusta tältäkin osin vertautuvuus on kohtalainen.

edit: Ja minusta on ihan ok toimia niin, että tutkitaan ennen kuin hutkitaan, mutta kyllähän tuo on melkoista touhua että tällä rekrytoinnilla on oikein henkseleitä paukuteltu julkisuudessa. Muita vaaditaan tilille yhteyksistä ääriryhmiin, mutta sitten paljastuu tällaista. Onko selitys nyt Soinin tavoin se, ettei puolue tai sen johto voi olla vastuussa yksittäisistä jäsenistä, jään mielenkiinnolla seuraamaan. Tämä selitys kun on vähän huonosti monelle kelvannut.

Nyt kuitenkin esim. Ramin lausahdus jonka mukaan taistelumme jatkuu kunnes jokainen Majuus (ilmeisesti halventava nimitys esim. kurdeille ja shioille yms. vääräuskoisille) on poistettu Syyriasta on varmasti SDP:n puoluejohdon ja puoluesihteeri Paanasen tiedossa. Ei kuitenkaan riittänyt suoralta kädeltä tuomitsemiseen. Kokeilkaapa vaihtaa tuohon Syyrian tilalle Suomi ja Majuusin tilalle esim. matu. Mitähän jengi tuumaisi jos tuollaisenkin lausunnon tultua julki kommentoitaisiin vain että "pitää tutkia asiaa".

 

[heavy]

Riittää, jos palataan syyskuuhun 2016. Muistaakseni tuolloin vaadittiin vihapuhetta ja väkivaltaa käyttävän äärijärjestön lakkauttamista. Moneltakin suunnalta, mutta ehkäpä aktiivisimmin poliittisen vasemmiston puolelta.

Joo, äänekkäimmät taisivat olla äärikommunisti Paula Risikko ja viherpiipertäjä Timo Soini.

Risikko: Väkivaltaisten järjestöjen laillisuus tarkasteltava uudelleen - Kotimaa - Uutiset - MTV.fi
Soini kannattaa Risikon esitystä väkivaltaisten ääriliikkeiden kieltämisestä

 

[Tuamas]

Nyt on demareilla paikka hoitaa harjaus kunnolla tai tehdä persut.

 

[Blöö]

Oletko demari, ehkä jopa poliitikkoainesta? Tähän on kehitetty uusi, raskaustestiäkin tarkempi ja helppo menetelmä selvittää asia.
-Ota ruskea paperipussi ja laita kätesi sen viereen. Jos kätesi on yhtä tumma tai tummempi kuin pussi, tervetuloa joukkoon, toveri! Paikkasi vaaliehdokkaana on taattu ja puolue tukee sinua avokätisesti. Huom! Puolueen kanta jihadismiin ja lapsenraiskaamiseen on toistaiseksi määrittelemättä, joten älä vielä ylpeile näillä saavutuksilla, älä ainakaan somessa.

 

[Cobol]

Oli sinänsä oikein, että islamilaisesta vihapuheestaan tunnettu Rami Adham osui demarien tuulettimeen. Sen paremmin puoluesihteeri Paananen - joka vielä eilenkin satuili Ramin olevan demarien puolueena hokemien ihmiarvon ja rauhan asialla - kuin muukaan demariväki tai ns. suvaitsevaiset eivät Syyrian sodan taustoja ja taitaa aika harva tietää shiiojen ja sunnien syvistä erimielisyyksistäkään...

Helsingin yliopiston Lähi-idän tutkimuksen professorin Hannu Juusolan mukaan (HS 16.10) ongelmalma ei niinkään ole yhteydet islamisteihin, koska järjestöt ovat ainoa väylä Aleppoon. Sen sijaan Adhamin kommentit ovat Juusolan mukaan "jyrkän uskonnollisen ääri-ihmisen kommentteja" ja "hyvin voimakkaasti shiiamuslimien vastaisia".

Mutta jo kohtuullisen yleissivistyksen saaneiden ihmisten pitäisi kyetä erottamaan ilman laajempaa islam-tuntemusta se, että jos joku kirjoittaa somessa ”kaksitoistashiialaisuus on sairas ja äärimmäinen kultti, joka perustuu ihmisten palvomiseen (Ali ja Hussain ), ja se on täynnä kerettiläisiä uskomuksia” tai ”kamppailu Syyriasta on historiallinen, emmekä luovuta ennen kuin saamme ajettua kaikki majuus ulos”, kyse on vihapuheesta. Majuus tarkoittaa shiiamuslimeja ja Rami Adhamin kieli on paikoin vielä jyrkempää kuin Sebastian Tynkkysen, jota tutkitaan kiihottamisesta kansanryhmää vastaan.

Demarien osalta ei olisi tarvittu kuin yksi normaalin yleissivistyksen omaava henkilö - ilman suvaitsevaisuuslaseja - lukemaan Rami Adhamin somekirjoittelua. Joko puolueessa ei ole sometasolle riittävää yleissivistystä kun jäsenistö on lähinnä eläkeläisiä, tai kaikilla Adhamiin edes auttavasti perehtyneillä on voimakkaat suvaitsevaisuuslasit nokallaan.

Adhamin toimet on tutkittava ja ei riitä, että demarit ne tutkivat. Heidän sokeutensa tähän asti on häkellyttävää luokkaa. Jos ei kukaan muu tee tutkintapyyntöä Adhamin toimista, teen sen itse. Kiihottamista kansanryhmää vastaan ei voi suvaita sen paremmin demarijihadisteilta kuin persuiltakaan.

 

[SergeiK]

Erkki Tuomioja esiintyy samassa kuvassa tämän demari-jihadistin kanssa (kts liite)

Erkki Tuomioja totesi Ylen Ykkösaamussa 28.7.2015 keskustelussaan Immos-caustista yhdessä Halla-ahon kanssa seuraavaa:

"..tässä on kyse siitä että natsihenkisten porukoiden liepeillä pyöriminen nähdään kaikialla muualla kuin Suomen Sisun piirissä sellaisena toimintana joka herättää hyvin vastenmielisiä assosiaatioita ja palauttaa mieliiin erittäin väkivaltaisen ja muukalaisuuteen ja erinlaisuuteen kohdistuvan ideologian... Minusta se että kansanedustaja asettautuu samaan kuvaan esiintymään heidän kanssaan niin kyllä se on erittäin selkeä viesti ja se viesti luetaan myöskin ulkomailla sellaiseksi että jaahas täällä on tälläistä natsiporukkaa."

Samaisessa haastattelussa Tuomioja piti raskauttavana, että Olli Immonen oli itse sen kuvan sinne ladannut ja että se natsikuva oli edelleen siellä.

Mainittakoon, että jihadisti-demari kättelemässä Tuomiojaa on edelleen SDP Helsingin sivuilla ja demarien virallinen Facebook kanava Sosialidemokraatit SDP jakaa sen edelleen.

 

[Pisin Kääpiö 186cm]

HS:n mukaan "Myös kehitysyhteistyöjärjestö Kepa haluaa selvittää "lelusalakuljettajan" kytkökset jihadistiryhmiin".

Kello käy koko ajan. Miksi Antti Rinne ei ole vieläkään sanoutunut henkilökohtaisesti ja puolueensa puolesta irti jihadistiväkivallasta? Vai aikooko SDP värvätä riveihinsä lisää islamistitaistelijoita? Ja onko ISIS-porukoihin jo kauankin kohdistettu Hakaniemestä käsin suoramarkkinointikampanjoita? Ja näin punikkien kapinan satavuotishäviöjuhlien alla on aiheellista kysyä, että onhan SDP jo luopunut ajatuksesta palauttaa aseellisen vallankumouksen mahdollisuus puolueohjelmaansa? Sekä jihadisteilla että ilman? Muiden muassa näihin kysymyksiin odotan Antti Rinteeltä selkeäsanaisia vastauksia.

 

[dana77]

Tapaus vertautuu minusta edelleen poseeraamisen osalta case-Immoseen, jossa vaadittiin Soinin päätä vadille. Nyt somessa on jo useamman päivän ollut esiinnostoja mm. Syksy Räsäsen toimesta tämän herran mielipiteistä ja taustoista, enkä näe Soinia lynkanneiden demareiden kerääntyvän joukolla vaatimaan Rinteeltä ulostuloa.

Sillä sekunnilla kun tämä tapaus uutisoitiin se tultiin kieli vyön alla tänne postaamaan ja kommentoimaan into pinkeänä. Kuitenkaan kyseisiä nostoja ei näinä "useampana päivänä" ole esiin tuonut, ei mediassa eikä palstalla. Voitaneen siis tehdä tehdä looginen johtopäätös, että Syksy Räsäsen face tai twitter ei niin kuumia forumeita ole, että ne yleisen tiedossa olemisen kynnystä olisi ylittäneet.

 

[HekeK]

Monien nimimerkkien harmistukseksi Ramin Adham erosi puolueesta. Tehokkaasti harjattu.