Sosialidemokraatit – SDP

[Fordél]

Siis lähinnä sitä ajoin takaa, että Ranteen suolaus Kiemungin toimesta johtui nähdäkseni pääasiassa juuri SCC-keissistä.

Varmasti osa tätä jupakkaa, mutta taatusti taustalla on hyvin paljon muutakin, mikä on johtanut siihen, että molemmat osapuolet koittaa kampittaa toista.

 

[finnjewel]

Kyllä, se SCC on osa tätä taustakuviota, se on tuotu täällä jo monta kertaa esille. Nyt ollaan kuitenkin pohtimassa ihan eri teemoja eli lähinnä yksityisyyden suojaa ja sananvapautta.

Jaa. Minä puin lähinnä tuota samaa, minkä @Tuomas toi esille eli demaripoliitikon katkeruutta hyvät bisnekset sekoittanutta persuakkaa kohtaan.

Saatte ihan vapaasti edelleen uskoa, että Hämeenlinnaan olisi voinut syntyä läänin... eiku Suomen... eiku EUROOPAN suurin autokauppa.

Ja että kaupunginhallituksen puheenjohtajalla on tietysti aikaa penkoa persukissan elatusapusotkuja, mutta ei ole aikaa tutustua hallinnoimansa yhtiön nigerialaiskuvioihin.

Ja että totuus löytyy demarilehdestä tai jonkun persun facebook-kirjoituksista.

 

[Fordél]

Jaa. Minä puin lähinnä tuota samaa, minkä @Tuomas toi esille eli demaripoliitikon katkeruutta hyvät bisnekset sekoittanutta persuakkaa kohtaan.

Luuletko tosissaan, että minä tai Kiemunkikaan luulee, että joku hämeenlinnalainen perussuomalainen kunnallispoliitikko olisi sekottanut Sunny Car Centerin bisnekset? Eiköhän se homma mennyt puihin ihan muiden asioiden takia.

Saatte ihan vapaasti edelleen uskoa, että Hämeenlinnaan olisi voinut syntyä läänin... eiku Suomen... eiku EUROOPAN suurin autokauppa.

Älä huoli, en usko tähän eikä tarkoitus ole millään tavalla puolustella ko. autokauppaa.

Ja että kaupunginhallituksen puheenjohtajalla on tietysti aikaa penkoa persukissan elatusapusotkuja, mutta ei ole aikaa tutustua hallinnoimansa yhtiön nigerialaiskuvioihin.

Nigerialaiskuviothan tulivat ihan loppumetreillä osaksi koko vyyhtiä, ja eiköhän siinä vaiheessa ollut viimeistään kaikilla kaupunginhallituksessa omat epäilynsä, että tästä ei tule välttämättä yhtään mitään.

 

[dana77]

Kun sitä ei ole täällä vielä todettu, niin varsinainen syyte oli että Ranne jättäytyi vapaaehtoisesti virkavapaalle pois varsinaisesti työstään keskittyäkseen eduskuntavaalikampanjointiin, mutta samalla hän vaati entistä puoliaan maksamaan korotettua elatusapua sillä perusteella ettei ole palkkatyössä. Eli maksatti vaalikampanjointiaan ex-miehellään täysin elatusavun periaatteiden vastaisesti. Minusta on kohtuullista, että julkisuuden henkilön ja erityisesti poliitikon kohdalla tällainen moraaliton toiminta ja suoranainen väärinkäytös (oikeus päättäkään onko laittomuuskin) tuoda esille.

Se tosin on ongelmallista, että Kiiminki itse toimii samaan aikaan poliitikkona ja toimittajana. Sekin on jonkinlainen eturistiriita.

 

[Daespoo]

Vaikka pidän tuota Kiemunkia ja hänen Hämeenkaikuansa aika vastemielisinä ilmiöinä, niin en voi olla miettimättä, että mikä tässä on oikeasti oikein ja väärin. Kuuluvatko poliitikon elatusapuasiat julkiseen keskusteluun? En tiedä. Kuuluuko kaikki poliitikon lähipiirin rahasotkut? Kuuluvatko sellaiset asiat joissa ei ole vireillä viranomaisprosessia?.

Minusta kuuluu siinä vaiheessa kun se jotenkin vaikuttaa edustajan luotettavuuteen yleisemmin. Tässä tapauksessa taitaa mennä aika rajamailla.

O
Hän oli hallituksessa kaupungin edustajana, mutta on korostanut sitä että kaupungin rooli oli vain myydä pala arvotonta suota kovalla hinnalla kun joku hullu sen halusi ostaa. .

Niin eikös Hämptön ollut osakkaana SCC:ssä eli myikö tämän maapläntin osakkuutta vastaan? Saiko kaupunki kovaa käshiä tästä maaplänistä, en muista.

Vähän vielä taustaa (jos ei ollut jo), Kiemunki on toimittajana Hämeen Kaiussa (demarien paikallinen rähinäprogaganda-aviisi) jonka päätoimittaja on Tarja Filatovin (joka on Hämeenlinnan valtuustossa, ehkä k-hallituksessa?) mies on Hämeen Kaiun päätoimittaja.

Eli aika poliittinen suolaus on kyseessä tosiaan.

 

[dana77]

Niin eikös Hämptön ollut osakkaana SCC:ssä eli myikö tämän maapläntin osakkuutta vastaan? Saiko kaupunki kovaa käshiä tästä maaplänistä, en muista.

HML oli osakkaana suhteellisen nimellisellä 100 000 euron osuudella, kun taas tontin hinta oli 8,4 miljoonaa euroa. Muistan jostain lukeneeni, että kaupunki sai SCC:ltä jotakin suorituksia (ei siis välttämättä tonttihintaa, eli etteivät tappiolle jääneet vaikka kaikki luvatut asiaat eivät toteutuneetkaan)

 

[Daespoo]

HML oli osakkaana suhteellisen nimellisellä 100 000 euron osuudella, kun taas tontin hinta oli 8,4 miljoonaa euroa. Muistan jostain lukeneeni, että kaupunki sai SCC:ltä jotakin suorituksia (ei siis välttämättä tonttihintaa, eli etteivät tappiolle jääneet vaikka kaikki luvatut asiaat eivät toteutuneetkaan)

Ok. Kysymys kuuluu että millä hinnalla konkurssipesästä lunastetaan tuo maapläntti, jos HML saa ns. oikean arvon verran takaisin niin sitten se taisi mennä kohtuullisesti. Imagotappiot sitten erikseen. Epäilen vähän että velkojat vievät tuon maa-alueen pilkkahintaan, tosin jos se on suota niin se voi olla sen oikea arvo.

 

[dana77]

Ok. Kysymys kuuluu että millä hinnalla konkurssipesästä lunastetaan tuo maapläntti, jos HML saa ns. oikean arvon verran takaisin niin sitten se taisi mennä kohtuullisesti. Imagotappiot sitten erikseen. Epäilen vähän että velkojat vievät tuon maa-alueen pilkkahintaan, tosin jos se on suota niin se voi olla sen oikea arvo.

Kauppa ymmärtääkseni purettiin ja tontin arvo ymmärtääkseni myöskin oli olematon.

 

[Eikka86]

Kauppa ymmärtääkseni purettiin ja tontin arvo ymmärtääkseni myöskin oli olematon.

@Daespoo kauppoja ei varsinaisesti koskaan syntynyt Ritaluoman rahoitusvaikeuksista johtuen. SCC olisi pitänyt määräpäivään mennessä maksaa kauppasumma ja sai puheilla ulkomaisesta sijoittajasta ainakin pari kertaa lisäaikaa kauppasumman maksamiseen. Lopputuloksen kaikki jo tiedämmekin.

Hämeenlinnan tappioksi taitaa jäädä tornin mahdollisesta purkamisesta aiheutuvat kulut mutta voihan tuon myös jättää pystyynkin.

 

[Fordél]

Kun sitä ei ole täällä vielä todettu, niin varsinainen syyte oli että Ranne jättäytyi vapaaehtoisesti virkavapaalle pois varsinaisesti työstään keskittyäkseen eduskuntavaalikampanjointiin, mutta samalla hän vaati entistä puoliaan maksamaan korotettua elatusapua sillä perusteella ettei ole palkkatyössä. Eli maksatti vaalikampanjointiaan ex-miehellään täysin elatusavun periaatteiden vastaisesti. Minusta on kohtuullista, että julkisuuden henkilön ja erityisesti poliitikon kohdalla tällainen moraaliton toiminta ja suoranainen väärinkäytös (oikeus päättäkään onko laittomuuskin) tuoda esille.

Mielestäni se Lulu Ranteen epäilty elatusavun väärinkäyttö ei ole yksi selitteisesti asia, joka voitaisiin tuoda julkisuuteen esille ja tämä olisi kohtuullista. Kyllä tässä on mielestäni Ranteenkin puolesta ihan aiheellinen juttu kasassa ja asia on hyvä selvittää. Lähtökohtasesti tällainen väärinkäytös pitäisi selvittää viranomaisen toimesta. En näe syytä, että miksi asia pitäisi välttämättä käsitellä nyt heti kättelyssä julkisuudessa. Kiemungiltakin siis mielestäni osaltaan moraalitonta tai vähintäänkin arveluttavaa toimintaa.

Hämeenlinnan tappioksi taitaa jäädä tornin mahdollisesta purkamisesta aiheutuvat kulut mutta voihan tuon myös jättää pystyynkin.

Toisaalta kaupunki on saanut esim. rakennuslupamaksuja 244 000 euron verran, joten en tiedä mitkä ovat kokonaiskustannukset. Ja tontillehan on tarkoitus tehdä kaavamuutos (liekö jo tehty?) ja saada sinne muita toimijoita.[/user]

 

[dana77]

Mielestäni se Lulu Ranteen epäilty elatusavun väärinkäyttö ei ole yksi selitteisesti asia, joka voitaisiin tuoda julkisuuteen esille ja tämä olisi kohtuullista. Kyllä tässä on mielestäni Ranteenkin puolesta ihan aiheellinen juttu kasassa ja asia on hyvä selvittää. Lähtökohtasesti tällainen väärinkäytös pitäisi selvittää viranomaisen toimesta. En näe syytä, että miksi asia pitäisi välttämättä käsitellä nyt heti kättelyssä julkisuudessa. Kiemungiltakin siis mielestäni osaltaan moraalitonta tai vähintäänkin arveluttavaa toimintaa.

Tästä epäilystä on ymmärtääkseni käräjäoikeuden tuomiokin, joten vaikka tuosta voidaan hoviin valittaa eikä tuomio näinollen vielä lainvoimainen olisi, niin olen ehdottoman eri mieltä. En jaksa kaivaa, että oliko tuo rikos vai riitatuomio (todennäköisesti jälkimmäinen), mutta rikostapauksissa pelkkä syytekynnyksen ylittyminenkin riittäisi mielestäni uutisointiin.

Toisaalta kaupunki on saanut esim. rakennuslupamaksuja 244 000 euron verran, joten en tiedä mitkä ovat kokonaiskustannukset. Ja tontillehan on tarkoitus tehdä kaavamuutos (liekö jo tehty?) ja saada sinne muita toimijoita.[/user]

Taitaa olla, että juuri nämä ovat ne tulot joiden ansiosta HML on casessä nenä pinnan yläpuolella eli epäselvää on, että onko varsinaisesta kauppahinnasta suoritettu mitään osaa tai sopimuksenpurkukorvausta.

 

[Fordél]

Tästä epäilystä on ymmärtääkseni käräjäoikeuden tuomiokin, joten vaikka tuosta voidaan hoviin valittaa eikä tuomio näinollen vielä lainvoimainen olisi, niin olen ehdottoman eri mieltä. En jaksa kaivaa, että oliko tuo rikos vai riitatuomio (todennäköisesti jälkimmäinen), mutta rikostapauksissa pelkkä syytekynnyksen ylittyminenkin riittäisi mielestäni uutisointiin.

Aa ok. Luulin, että kyse on tuoreesta jutusta ja vasta epäilystä eikä ole edes edennyt vielä käsittelyyn.

 

[Pavlovin Koira]

Kiittämätöntä porukkaa nuo demariaktiivit: puolueen kannatus noussut, puolueen puheenjohtajan suosio omiensa keskuudessa laskenut.

 

[HekeK]

Kiittämätöntä porukkaa nuo demariaktiivit: puolueen kannatus noussut, puolueen puheenjohtajan suosio omiensa keskuudessa laskenut.

Kenttäaktiivit ovat harvinaisen fiksuja. Kannatus ei ole kasvanut Rinteen ansiosta vaan Rinteestä huolimatta.

 

[penaz]

Kiittämätöntä porukkaa nuo demariaktiivit: puolueen kannatus noussut, puolueen puheenjohtajan suosio omiensa keskuudessa laskenut.

Demareissa Rinne ei aiheuta samanlaista epä-älyllistä huumaa kuin missä Kokoomusväki Vapaavuoren asemasta valitsi suuressa viisaudessaan Stubbin puolueensa puheenjohtajaksi.

 

[Ahar]

SDP on nosteessa ihan vain oppositio -asemansa ansiosta. Kun he seuraavissa vaaleissa nousevat hallitukseen, niin sen jälkeen syöksykierre jatkuu uudelleen...

 

[Radiopää]

SDP on nosteessa ihan vain oppositio -asemansa ansiosta. Kun he seuraavissa vaaleissa nousevat hallitukseen, niin sen jälkeen syöksykierre jatkuu uudelleen...

Eli toisin sanoen surkeissa hallituspuolueissa. Näin on aina ollut paitsi silloin, kun puolue on uusi. Piraattipuolueen esimerkkiä odotellessa.

 

[dana77]

Demarit on kyllä hienosti analysoineet ja kopioineet Kepun oppositiopolitiikan strategian ja menestyksen.

 

[penaz]

Demarit on kyllä hienosti analysoineet ja kopioineet Kepun oppositiopolitiikan strategian ja menestyksen.

Tuohan on ollut ihan tuloksellista. Täytyy vain toivoa, että Rinne ei pääministerinä kopioi myös Sipilän vatulointipolitikointia. Sitä riittää yksi hallituskausi joka toivon mukaan on mahdollisimman lyhyt.

 

[erku]

Isänmaan kannalta olisi hyvä asia, jos Sipilän vatulointihallitus hajoaisi mahdollisimman pian, koska on käynyt selväksi, että se ei kykene tolkulliseen politiikkaan ja se teutaroinnillaan luo vain epävakautta työmarkkinoille. Demarien kannalta taas olisi hyvä, jos hallitus vielä pysyisi pystyssä ainakin vielä reilun vuoden, jotta SDP ehtii vaihtamaan Rinteen johonkin sujuvasanaisempaan vaihtoehtoon.

Jos Sipilän hallitus pysyy kasassa vuoteen 2019 asti ja Lindtmann on sossujen puheenjohtaja tuolloin, niin kaikki lukemat alle 25 prosentin on pettymys demareille noissa eduskuntavaaleissa.

 

[Barnes]

Jos Sipilän hallitus pysyy kasassa vuoteen 2019 asti ja Lindtmann on sossujen puheenjohtaja tuolloin, niin kaikki lukemat alle 25 prosentin on pettymys demareille noissa eduskuntavaaleissa.

Vaikka Lindtman on suht terävä-älyinen kaveri, niin ihan noin suurena messiaana en häntä tässä vaiheessa pitäisi. Sipilän hallitus voi kuitenkin parantaa suorittamistaan ja Lindtman voi osoittautua odotettua vaisummaksi puheenjohtajaksi, jos(kun) hän puheenjohtajaksi tällä vaalikaudella päätyy.

Kolme vuotta ja rapiat päälle on kuitenkin pitkä aika ja suuria muutoksia voi tapahtua eli vielä ei mielestäni kannata ennakoida liikoja.

 

[arvee]

Antti Rinne on onnistunut nostamaan puolueen kannatuksen pitämällä turpansa kiinni.
Häntä on julkisuudessa nähty vain kommentoimassa puolueensa gallup-menestystä. Mitään linjauksia hän ole suostunut tekemään
Eduskunnassakin hän pysyy hiljaa, Lindtman ja Harakka hoitavat räksytyksen.

No joo, ehkä hän on jotain tehnyt: Huovinen, Viitanen, Kiuru jne. ovat saaneet sordiinon nokkaansa.
Kuka nyt kantaa huolta paperittomien terveydenhoito-oikeudesta?

 

[Pavlovin Koira]

Hieman muuten ihmettelen minne demarien "aina valmis järkyttymään kaikesta" Sanna Marin on kadonnut.

 

[Barnes]

Hieman muuten ihmettelen minne demarien "aina valmis järkyttymään kaikesta" Sanna Marin on kadonnut.

Epäilen Marinin katoamisen olevan osa SDP.n "työläiset takaisin demareihin" -strategiaa. Marin ei kuitenkaan ole karvaperseduunariin vetoava hahmo, joten demarit pitävät hänet poissa saadakseen persuloikkarit omaan bandwagoniinsa.

 

[MustatKortit]

Siis ihan oikeasti?

Antti Rinne on avannut suunsa mediassa ja paljastanut tietämättömyytensä. Antin mukaan tuli yllätyksenä - myös hänelle - että shiiojen ja sunnien rinnakkaiselo vokeissa ei ole sujunut täysin mutkattomasti.

Tiedä sitten mitä tästä pitäisi ajatella, kai jopa erittäin positiivisesti turvapaikanhakijoihin suhtautuvat henkilöt nyt ovat siitä olleet tietoisia, että tämän seikan kanssa joudutaan ongelmiin.