Sosialidemokraatit – SDP

[KotkaSydän]

Tässäpä hyvä kuvaus nykydemarista: Mervi on mieluummin työtön kuin hoitoalan töissä: "Tämä on minun elämäni" | Yle Uutiset | yle.fi

 

[Denverin Munasyndi]

Tässäpä hyvä kuvaus nykydemarista: Mervi on mieluummin työtön kuin hoitoalan töissä: "Tämä on minun elämäni" | Yle Uutiset | yle.fi

Venäläinen sanoo tiedostavansa, etteivät kaikki voi toimia näin, eikä yhteiskunta pyöriä, jos päätetään heittäytyä ansiosidonnaisen varaan.

Eipä sentään ole täysin realiteeteista vieraantunut.

 

[Väsyneet Kädet]

Niin kauan kun rahat tulevat SAK:n kassasta, niin antaa olla vain. Penniäkään ei pitäisi saada valtiolta.

 

[MacRef]

Sairaanhoitajana luultavasti kuului Tehyyn ja Terveydenhuoltoalan työttömyyskassaan. Tehy on STTK:n järjestö. Työttömyyskassat eivät taida kuulua mihinkään keskusjärjestöihin.

 

[Väsyneet Kädet]

Sairaanhoitajana luultavasti kuului Tehyyn ja Terveydenhuoltoalan työttömyyskassaan. Tehy on STTK:n järjestö. Työttömyyskassat eivät taida kuulua mihinkään keskusjärjestöihin.

Eikös ansiosidonnaiset makseta nimenomaan näistä liitoista/kassoista?

 

[MacRef]

Jos nyt tutustuisit hieman tosiasioihin ensin. Työttömyyskassa on ihan eri asia kuin ammattiliitto ja ansiosidonnaiset maksetaan työttömyyskassasta. Kassaan voi kuulua vaikka ei liittoon kuuluisikaan. Liiton jäsenyyden yhteydessä kyllä liittyy yleensä aina myös kassaan, mutta juridisesti ottaen kassa on ihan eri asia kuin liitto.

Varmuutta minulla ei ole, mutta epäilen, ettei yksikään työttömyyskassan olisi suoranaisesti keskusjärjestön jäsen.

 

[Väsyneet Kädet]

Jos nyt tutustuisit hieman tosiasioihin ensin. Työttömyyskassa on ihan eri asia kuin ammattiliitto ja ansiosidonnaiset maksetaan työttömyyskassasta. Kassaan voi kuulua vaikka ei liittoon kuuluisikaan. Liiton jäsenyyden yhteydessä kyllä liittyy yleensä aina myös kassaan, mutta juridisesti ottaen kassa on ihan eri asia kuin liitto.

Varmuutta minulla ei ole, mutta epäilen, ettei yksikään työttömyyskassan olisi suoranaisesti keskusjärjestön jäsen.

Juu, toki voi olla pelkästään kassan jäsen, eikä liiton. Vaan voiko olla liiton jäsen, muttei kassan? Ja liittoon liittyessähän nimenomaan useimmiten maksetaan siitä, että saa sitten sitä ansiosidonnaista.

 

[MacRef]

Juu, toki voi olla pelkästään kassan jäsen, eikä liiton. Vaan voiko olla liiton jäsen, muttei kassan? Ja liittoon liittyessähän nimenomaan useimmiten maksetaan siitä, että saa sitten sitä ansiosidonnaista.

En tiedä voiko olla liiton jäsen olematta samalla kassan jäsen. Epäilen, ettei ainakaan helpolla onnistu. Tai voihan se onnistuakin, mutta epäilisin ihmettelyä herättävän, jos joku moista haluaisi.

Toivottavasti kukaan ei enää nykypäivänä ole niin tampio, että kuuluu liittoon ansiosidonnaisen takia. Sen verran paljon noista on ollut juttua, että tuon asian pitäisi olla itsestäänselvyys kaikille nykyisin.

 

[jussi_j]

Eikös ansiosidonnaiset makseta nimenomaan näistä liitoista/kassoista?

Ööh, menenkö nyt helppoon provoon vai mitä? Ansiosidonnaisen maksaa valtio lähes kokonaan, eli työssä käyvät ihmiset. Työttömyyskassojen osuus on 5,5%.

 

[Väsyneet Kädet]

Ööh, menenkö nyt helppoon provoon vai mitä? Ansiosidonnaisen maksaa valtio lähes kokonaan, eli työssä käyvät ihmiset. Työttömyyskassojen osuus on 5,5%.

Et. En kuulu liittoon, enkä kassaan. Eikä ole koskaan ollut tarvetta tällaista selvittääkään. Nyt selvisi.

Edit. Karmea epäkohtahan tuossa on. Jollain SAK:llakin on varmasti yli miljardi varoja, saisi maksella omasta kassastaan noita jäseniensä korvauksia.

 

[MacRef]

Edit. Karmea epäkohtahan tuossa on. Jollain SAK:llakin on varmasti yli miljardi varoja, saisi maksella omasta kassastaan noita jäseniensä korvauksia.

Mutta juurihan sinulle kerrottiin, että ansiosidonnaiset maksetaan työttömyyskassoista, eikä liiton jäsenyydellä ole periaatteessa mitään tekemistä työttömyyskassan jäsenyyden kanssa. Tai on sitä kautta, että usein liitto maksaa sen työttömyyskassan jäsenmaksun, jos on liiton jäsen. Mutta miksi ihmeessä liiton pitäisi maksaa nuo päivärahat, kun liitto ja kassa ovat kaksi eri organisaatiota.

 

[Barnes]

Pakko antaa tunnustusta yllättävälle taholle eli SDP:n Nasima Razmyarille. Hyvin puhui eduskunnan rasismikeskustelussa keräten samalla valtaisat propsit muilta kansanedustajilta. Sai tilaisuutensa ja käytti sen.

 

[Väsyneet Kädet]

Mutta juurihan sinulle kerrottiin, että ansiosidonnaiset maksetaan työttömyyskassoista, eikä liiton jäsenyydellä ole periaatteessa mitään tekemistä työttömyyskassan jäsenyyden kanssa. Tai on sitä kautta, että usein liitto maksaa sen työttömyyskassan jäsenmaksun, jos on liiton jäsen. Mutta miksi ihmeessä liiton pitäisi maksaa nuo päivärahat, kun liitto ja kassa ovat kaksi eri organisaatiota.

Liiton jäsenhän maksaa käsittääkseni yhden summan liitolle. Siitä ilmeisesti ohjautuu jokin osa kassaan ja osa johtajien pussiin/virkistäytymiseen.

 

[penaz]

Eikös ansiosidonnaiset makseta nimenomaan näistä liitoista/kassoista?

Työttämyyskassat, ammattiliittojen kassat ja yksityiset ammattiliitoista riippumattomat kassat, maksavat nuo korvaukset. Yhteiskunta puolestaan rahoittaa 95 prosenttia noista maksuista ja loput maksetaan kassojen jäsenmaksuilla.

 

[DAF]

Edit. Karmea epäkohtahan tuossa on. Jollain SAK:llakin on varmasti yli miljardi varoja, saisi maksella omasta kassastaan noita jäseniensä korvauksia.

SAK:n tase on käsittääkseni joitain kymmeniä miljoonia. Keskusjärjestöistä suurin, muttei todellakaan tuossa kokoluokassa.

 

[jussi_j]

SAK:n tase on käsittääkseni joitain kymmeniä miljoonia. Keskusjärjestöistä suurin, muttei todellakaan tuossa kokoluokassa.

Eikö SAK:n liitot omista mm. VVO:n, joka on viime aikoina tehnyt jonkun sata miljoonaa kvartaalilta tulosta. Jotenkinhan toi on vielä hommailtu niin, että veroja noista ei makseta. No sentään oikea syy miksi demarit kannattavat täysin idioottia asumistukijärjestelmää.

 

[DAF]

Niin. Edellä todettiin, mitä varoja SAK:lla on. Ei SAK:lla jäsentensä varoja ole.

Jäsenliittojen varallisuus (josta ei puhuttu) vaihtelee sitten toki paljon enemmän, veikkaisin että SAK:n jäsenten taseet vaihtelevat joistain sadoista tuhansista joihinkin satoihin miljooniin.

 

[Väsyneet Kädet]

SAK:n tase on käsittääkseni joitain kymmeniä miljoonia. Keskusjärjestöistä suurin, muttei todellakaan tuossa kokoluokassa.

En nyt enää jaksa muistaa missä se juttu oli, mutta siinä oli koitettu sitä laskeskella, paljonko rahaa on kertynyt vuosikymmenten jäsenmaksuista ja muista touhuista. Lopputulemana taidettiin miljardi ylittää. Missäänhän ei mitään virallista tietoa ole, kun ei ilmoittaa tarvitse.

 

[MacRef]

En nyt enää jaksa muistaa missä se juttu oli, mutta siinä oli koitettu sitä laskeskella, paljonko rahaa on kertynyt vuosikymmenten jäsenmaksuista ja muista touhuista. Lopputulemana taidettiin miljardi ylittää. Missäänhän ei mitään virallista tietoa ole, kun ei ilmoittaa tarvitse.

Heittelet täällä nyt ihan puolivallattomasti heittoja, joissa piilee totuuden siemen, mutta josta faktat ovat aivan hukassa. Ja kun sinulle yrittää lyhyesti avata asiaa, et edes yritä ymmärtää ja hakea faktaa, joka sinulle on kerrottu vaan perustelet vielä väitettäsi jollain puolihuolimattomalla väitteellä, josta olet ehkä joskus jostain lukenut. Oletko trolli vai oletko oikeasti noin kujalla?

Suomen Ammattiliittojen Keskusjärjestö SAK (lyhenne SAK) on Suomen suurin ammatillinen keskusjärjestö. SAK edustaa noin miljoonaa suomalaista. SAK:hon kuuluu 21 teollisuuden, julkisen sektorin, kuljetusalojen ja yksityisten palvelualojen ammattiliittoa.

SAK lyhyesti:SAK:n jäseniä ovat 21 teollisuuden, julkisen sektorin, kuljetusalojen, yksityisten palvelualojen ja kulttuurialojen ammattiliittoa.

SAK on siis keskusjärjestö, jonka jäsenenä on 21 ammattiliittoa. DAF tuossa yllä kertoi, että SAK:lla itsellään ei varallisuutta hirveästi ole, mutta jäsenliitoilla sitten on vaihtelevasti. Sen sijaan, että yrittäisit ymmärtää työttömyyskassan ja ammattiliiton ja keskusjärjestön eron, yrität yhdistää kaiken yhdeksi ja samaksi SAK:ksi. Mitäs jos nyt yrittäisit hieman perehtyä termeihin työttömyyskassa, ammattiliitto ja keskusjärjestö? Ja ymmärtää niiden erot ja sinänsä myös sen, miten ne liittyvät toisiinsa.

 

[Väsyneet Kädet]

Heittelet täällä nyt ihan puolivallattomasti heittoja,

No tässä se juttu, mistä puhuin. Linkki verkkouutisiin.

Ja ok, luulin väärin ansiosidonnaisen maksajan. Sanonkin, että mielestäni valtion ei pitäisi maksaa niistä pätkääkään, vaan nimenomaan niiden tahojen, joille jäsenmaksut menevät.

 

[HekeK]

Kritiikiltä menee vähän pohja, jos on ihan perusasioista ulalla.

 

[sampio]

Onhan tuo kuitenkin aika hauska homma, että käytännössä valtio on molemmissa työttömyysturvan tapauksissa pääasiallinen maksaja, mutta esim. Ytk:n jäsenmaksulla 110€/vuosi varmistaa itselleen tuhansien eurojen edun vuositasolla ihan tulotasosta riippumatta. Tietysti herää kysymys, että miksi joku palkansaaja ei kuulu työttömyyskassaan, mutta jokaisen oma asia tietysti. Ammattiliittojen kassojen ollessa kyseessä on mielestäni ihan perusteltua, jos jonkinmoista ideologistakin närää syntyy.

 

[jussi_j]

Työttömyyskassojen ja ammattiliittojen suhde taitaa periytyä ajalta jolloin tuolla varmistettiin liiton jäsenyys työpaikoilla. Liitot kyllä aikoinaan vastustivat kovasti ns. Loimaan liiton tullessa vaihtoehdoksi. Nyt siellä taitaa olla jotain puolisen miljoonaa jäsentä, jotka eivät halua maksaa liittojen jäsenmaksuja. Periaatteessa kai on edelleen mahdollista olla pelkästään jonkun työttömyyskassan jäsen ilman liiton jäsenyyttä, mutta en tiedä onko tuo kovin yleistä tai oliko se sitä enen YTK:n tuloa.

Mitään järkevää perustettahan sille ei ole, että suomessa, jossa kaikki sosiaaliturva tulee yhteiskunnalta, on yksi osa sosiaaliturvaa minkä maksaa valtio, mutta ammattiliittojen kylkeen on rakennettu borkratia sitä varten. Ainoa peruste on ammattilliittojen välistäveto. Saahan toki demarit vaalityöhön ilmaista henkilökuntaa.

Koko asia pitäisi ratkaista niin, että ansiosidonnainen olisi täysin riippumaton kassojen jäsenyydestä, vain työssäolo merkitsisi. Koko kassasysteemi on demareiden ja kommareiden salajuoni ja sen voisi jo lopettaa. Olisi kiva kuulla millä vaikkapa Rinne tuota peruselisi. Luultavasti "vahvat perinteet" ja "kokemus" ynnä muuta järkevää.

 

[Tuamas]

Koko asia pitäisi ratkaista niin, että ansiosidonnainen olisi täysin riippumaton kassojen jäsenyydestä, vain työssäolo merkitsisi. Koko kassasysteemi on demareiden ja kommareiden salajuoni ja sen voisi jo lopettaa. Olisi kiva kuulla millä vaikkapa Rinne tuota peruselisi. Luultavasti "vahvat perinteet" ja "kokemus" ynnä muuta järkevää.

Niin, on oikeastaan kaksi järjestelmää jotka tulisi välittömästi purkaa norminpurkutalkoiden hengessä.

Ensimmäinen on kassojen oikeus toimia ansiosidonnaisen portinvartijoina, eli kun eivät käytännössä mitään (5,5 %) ansiosidonnaisen kuluista maksakaan , ei ole millään tavalla perusteltua ylläpitää 29 työttömyyskassaa ja luoda epätasa-arvoa työttömäksi joutuvien välillä.
Kassojen lakkautus, käsittely keskitetyksi yhteen paikkaan ja oikeus ansiosidonnaiseen työttömyyskorvaukseen koskemaan kaikkia työntekijöitä.

Toinen on Työeläkeyhtiöiden lakkautus/fuusiointi siten että jäljellä olisi yksi tai kaksi (julkinen ja yksityinen) yhtiötä. Yhtiöt keräävät lakisääteisiä maksuja käytännössä veroluonteisesti ja maksavat lakisääteisesti sitten eläkekorvauksia. Ainoat erot tulevat sijoituspalveluiden tehokkuudessa. Todellista kilpailua alalla ei luonnollisesti ole, koska maksut sisään ja ulos ovat käytännössä sidottuja lakiin.

Tämä johtaa ja on jo johtanut epäterveeseen tilanteeseen, jossa työeläkeyhtiöt tekevät työeläkkeiden siirtymisen motivoimana hieman korruptiohenkisiä kauppoja sekä ovat nykyään ainoa taho joka kestitsee oikein viimeisen päälle isompien yhtiöiden johtajistoa.

Tähän kun yhdistetään se, että työeläkevaroista 73 % on sijoitettu Suomen ulkopuolelle ja sijoitustoiminnan tuotot eivät ole mitenkään poikkeavan hyviä, en näe että tällä alalla olisi aitoa kilpailua joka puoltaisi 11 eläkeyhtiön olemassaoloa.

 

[Dee Snider]

SDP tekee nyt oikeudenmukaista bisnestä järjestäytyneen rikollisjärjestön kanssa:

Demariyhdistys vuokrasi Cannonballille kokoustilansa - "Olin järkyttynyt"

Linkki Iltalehteen.

Nyt kun Ritaluoma on ns. holdilla, niin Hämptönin demarit ovat löytäneet liivijengeistä uusia mahdollisuuksia. Onkohan Spagettihirviölle jo lähetetty hangaround-paita? Joko Kiemunki on ehtinyt syyttää persuja tapahtuneesta?