Sosialidemokraatit – SDP

  • 1 443 701
  • 11 313

TosiFani

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Mitä tuo ennaltaehkäisevä lastensuojelutyö sitten on, johon lisää rahaa pitäisi sijoittaa? Sanoisin, että ongelma ei ole rahan puute, vaan se, että lapsia siunaantuu ihmisille, joilla ei ole kykyä kantaa vastuuta edes itsestään.

Tilanne on, mikä on, tuskin edes sinä lähdet rodunjalostusta ehdottamaan?

Minun näkökulmasta ennaltaehkäiseva lastensuojelutyö on perheissä tehtävä käytännön työ. Kodinhoitajia, nuorisotyötekijöitä, kerhonohjaajia, koulunkäyntiavustajia jne. ihmisiä, jotka olisivat lapsen/ nuoren käytännön elämässä. Nyt lapset/ nuoret ovat liian usein vain nimiä sosiaalityöntekijöiden papereissa.
 

Tuamas

Jäsen
Mitä tuo ennaltaehkäisevä lastensuojelutyö sitten on, johon lisää rahaa pitäisi sijoittaa? Sanoisin, että ongelma ei ole rahan puute, vaan se, että lapsia siunaantuu ihmisille, joilla ei ole kykyä kantaa vastuuta edes itsestään.

Esimerkiksi Icehearts-toiminta on käsitykseni mukaan osoittautunut melko kustannustehokkaaksi tavaksi ehkäistä syrjäytymistä ja laskea lastensuojelun kokonaiskuluja. Samoin ilmaiset neuvolapalvelut.

Nuo matkakulut nyt ovat ihan pieru saharassa, laitospaikka maksaa hiukan laitoksesta/laitostyypistä riippuen 190-350 € / vuorokausi / lapsi.
 
Tilanne on, mikä on, tuskin edes sinä lähdet rodunjalostusta ehdottamaan?
En sentään. Mutta olen aiemmin kirjoittanut mm. huoltajuuslisenssin suorittamisesta.

Minun näkökulmasta ennaltaehkäiseva lastensuojelutyö on perheissä tehtävä käytännön työ. Kodinhoitajia, nuorisotyötekijöitä, kerhonohjaajia, koulunkäyntiavustajia jne. ihmisiä, jotka olisivat lapsen/ nuoren käytännön elämässä. Nyt lapset/ nuoret ovat liian usein vain nimiä sosiaalityöntekijöiden papereissa.
Minun on vaikea nähdä, että tuollainen delegaatio toisi parannusta lapselle, jonka äityli on kamapäissään jättänyt puolivuotiaana lumihankeen.
Toki toinen puoli asiassa on valitettavasti se, että huostaanotetun lapsen vastaanottava perhe hoitaa lasta lähinnä bisnesmielessä.

Tuamas kirjoitti:
Esimerkiksi Icehearts-toiminta on käsitykseni mukaan osoittautunut melko kustannustehokkaaksi tavaksi ehkäistä syrjäytymistä ja laskea lastensuojelun kokonaiskuluja.
Tuota minäkin pidän onnistuneena toimintamuotona. Joskin otaksun, että noilla lapsilla vanhemmat ovat kuitenkin jollain lailla tolkun ihmisiä. Vaikea nähdä, että Iceheartsista olisi apua ennaltaehkäisemään huostaanottoja.
 

TosiFani

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
...Minun on vaikea nähdä, että tuollainen delegaatio toisi parannusta lapselle, jonka äityli on kamapäissään jättänyt puolivuotiaana lumihankeen.
Toki toinen puoli asiassa on valitettavasti se, että huostaanotetun lapsen vastaanottava perhe hoitaa lasta lähinnä bisnesmielessä.

Keskustelu sinun kanssasi on varsin vaikeaa, koska kärjistät kaikki.

Ennaltaehkäisevä lastensuojelutyö tuskin tehoaa kuvaamassasi esimerkissä, silloin ollaan jo liian pitkällä. Onneksi esimerkkisi kaltaisia tapauksia on erittäin vähän edes huostaanotettujen lasten parissa.

Yleensä nämä nuoret ovat tavallisia nuoria, joiden ongelmat perheessä ovat hoidettavissa olevia. Paljon on yksinhuoltajien lapsia, joiden huoltajat eivät vaan pysty asettamaan rajoja lapsilleen. Tai sitten on lapsiaan rakastavia alkoholisteja, joiden kyky hoitaa perhettään on alentunut ja lapset oireilevat tätä. Tämän tyyppisiä lapsia ja nuoria auttaisi muutama turvallinen aikuinen elämässä, vaikka se kodinhoitaja, joka tulee aamulla katsomaan että pöydässä on aamiaista ja mukulat lähtevät kouluun.

Yhden sijoitettavan lapsen hinnalla saataisiin kahdesta kolmeen ruohojuuritason työntekijää.

Alalla on rahastajia, mutta onneksi kokemukseni mukaan suurinosa tekee töitä aidosti nuoren eteen. Ja hyvät tulokset nuorten kanssa on sitä parasta bisnestä.
 

Tuamas

Jäsen
Tuota minäkin pidän onnistuneena toimintamuotona. Joskin otaksun, että noilla lapsilla vanhemmat ovat kuitenkin jollain lailla tolkun ihmisiä. Vaikea nähdä, että Iceheartsista olisi apua ennaltaehkäisemään huostaanottoja.

Eivät läheskään kaikki huostaanotettujen lasten vanhemmat ole mitään narkkiäitejä lumihangesta. Vaan pääosin jopa "yllättävän normaalia" porukkaa, josta ei välttämättä päälle päin näy että ovat lastenhuollon asiakkaita.
 

kristian

Jäsen
Suosikkijoukkue
IFK - Muita ei oo
Kärjistän? Kyseessä oli todellinen esimerkki.


Voiko pointtisi toisin sanoen kiteyttää siten, että mielestäsi huostaanottoja tehdään liian kevein perustein?

Tuo nyt lienee kaikille selvää. Helsingin Diakonissalaitos, Sininauhasäätiö, Siivet RY ja kaiken maailman säätiöhuijarit ovat löytäneet loistavan kuppauskohteen. Yksityistetty sossuilu, Suomen ainoa kasvuala. Se on järkyttävää!

http://www.talouselama.fi/uutiset/tahan+on+suomi+mennyt+palkkasumma+teollisuudessa+42+sosiaalialalla+55/a2179159

Hauskaa, että näitä huijareita kutsutaan yksityisen sektorin toimijoiksi. Ikäänkuin heidän toimintansa rahoitettaisiin esim. Philip Morrisin sponsorirahoilla. Kyllä siellä on nimenomaan verorahat menossa joko Neitsytsaarille tai rahanpesuveden mukana säätiöiden uumeniin.
 

Tuamas

Jäsen
Tuo nyt lienee kaikille selvää. Helsingin Diakonissalaitos, Sininauhasäätiö, Siivet RY ja kaiken maailman säätiöhuijarit ovat löytäneet loistavan kuppauskohteen. Yksityistetty sossuilu, Suomen ainoa kasvuala. Se on järkyttävää!

Väestön ikääntyminenhän ei mitenkään tähän vaikuta.

KVG väestö ikäpyramidi ja vertaa Suomen tilannetta muuhun maailmaan.
 

kristian

Jäsen
Suosikkijoukkue
IFK - Muita ei oo
Väestön ikääntyminenhän ei mitenkään tähän vaikuta.

KVG väestö ikäpyramidi ja vertaa Suomen tilannetta muuhun maailmaan.

Ei julkisten menojen kasvua 50 prosentilla viimeisen 10 vuoden aikana riitä väestön ikääntyminen selittämään... eikä varsinkaan terveyspalvelujen valtavaa kustannustason nousua, samaan aikaan kun kaikki peruspalvelut ollaan ajettu alas.

Ihmettelen, että mikään konkretia ei riitä, vaikka jo postitin Reutersin linkin edellisellä sivulla, joka kauhistelee Suomen julkisen sektorin menoja. Pitääkö tämä oikeasti vetää vaikeimman kautta, eli tehdä Kreikat?

Laitetaan vaan pää pensaaseen ja odotellaan Troikkaa?

Mielestäni on erittäin huolestuttavaa, että sossuilulla ollaan päästetty tietyt (usein poliitikkoja lähellä olevat tahot) tekemään bisnestä. Lieksan "perhekodit" käynevät hyvänä esimerkkinä.
 

Tuamas

Jäsen
Ei julkisten menojen kasvua 50 prosentilla viimeisen 10 vuoden aikana riitä väestön ikääntyminen selittämään... eikä varsinkaan terveyspalvelujen valtavaa kustannustason nousua, samaan aikaan kun kaikki peruspalvelut ollaan ajettu alas.

...

Mielestäni on erittäin huolestuttavaa, että sossuilulla ollaan päästetty tietyt (usein poliitikkoja lähellä olevat tahot) tekemään bisnestä. Lieksan "perhekodit" käynevät hyvänä esimerkkinä.

Lue nyt oma juttusi mihin vastasin, äläkä mouhota.

Jos vielä kiinnostaa terveyspalveluiden kustannustason nousu, niin KVG hoitojen kehitys.

Erikoissairaanhoito on pirun kallista ja vastaa suuresta osasta terveyspalveluiden kustannustason noususta (itseasiassa muistan jostain alan julkaisusta lukeneeni että perusterveydenhuollon kulut ovat pysyneet ennallaan tai jopa hieman laskeneet), tämä on ihan maailmanlaajuinen ilmiö.

Syöpähoidot, leikkaushoidot, kuvantamistekniikat ovat aivan eri tasoa kuin vaikkapa edes 90-luvulla ja yhteisenä nimittäjänä näille lähes kaikille on se, että ne ovat pirun kalliita tekniikoita/hoitoja.

Suomen terveydenhuoltokustannus per capita ei ole mitenkään erityisen suuri, jopa OECD-maiden keskiarvon alapuolella (9,0 vs. 9,3 % BKT:sta) ja on Pohjoismaiden pienin suhteessa BKT:hen.

"Sossuilulla" bisneksen tekeminen on enemmän merkki huonosta ostamisesta kuntapuolella, kuin sinänsä mistään muusta.

Jos ja kun pienet ja keskisuuret yksityiset palveluntarjoajat pystyvät tarjoamaan palvelun halvemmalla kuin kunta pystyy itse tuottamaan, niin miksi ihmeessä kunta ei ostaisi palveluita ulkoa?
Kunta on kuitenkin usein varsin tehoton toimija.
 

TosiFani

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
...Mielestäni on erittäin huolestuttavaa, että sossuilulla ollaan päästetty tietyt (usein poliitikkoja lähellä olevat tahot) tekemään bisnestä. Lieksan "perhekodit" käynevät hyvänä esimerkkinä.

"Sossuilu" bisneksenä ei ole paha juttu, mikäli kunnalta löytyy asiantuntemusta valvontaan ja ostamiseen. 2000-luvun alussa ala on villi ja tuolloin lastensuojelulaitoksia nousi kuin sieniä sateella, mutta tänä päivänä kuntien kilpailutus on pudottanut räikeimmät rahastajat ulos markkinoilta.

Kunnan tehtävänä on tuottaa tietyt palvelut, lastensuojelun on yksi niistä. Huostaanotot ovat pitkiä prosesseja, niitä ei tehdä yht´äkkiä, eikä ilman perusteita. Viimeistään hallinto-oikeus tyrmää perusteettomat huostaanotot. Itse olen toiminut useammassa laitoksessa ja kohdannut yli sata huostaanotettua nuorta. En ole vielä törmännyt yhteenkään perusteettomaan huostaanottoon, mutta kymmeniin tapauksiin, jotka olisivat hoituneet hyvillä ennaltaehkäisevillä toimenpiteillä.
 

DAF

Jäsen
Suosikkijoukkue
se kolmikirjaiminen. PISTI PALLON MAALIIN
Jos "sossuilua" haluaa vastustaa, siihen ei liene tehokkain tapa pasteta kahta samaa taulukkoa joka ketjuun - varsinkin kun niitä lukuja on moneen kertaan ammuttu alas. Niin täällä kuin muualla, liittyen hallintoon, sen tehokkuuteen tai vaikka siihen kokonaisvertailun tasoon. Jatka toki vain pasteilua kristian, jos siitä paha olosi helpottaa.

Hankintaosaamista kuntiin tarvitaan entistä enemmän ja parempaa, samoin tehtävien perkaamista. Se vaan ei tarkoita mitenkään suoraviivaisesti sitä, että "läski on hallinnossa". Voi olla, että se vaatii lisää hallintoa.

Minusta - osin omakohtaisella, mutta enemmän osallistuvalla havainnoinnilla - vaikuttaa enemmänkin siltä, että kun esimerkiksi budjettivaltio on karsinut tukitehtäviä (kyllä, näin on tehty) ja jättänyt täyttämättä niitä vähemmän koulutettujen sihteerien jne. posteja, on tukityötä valunut asiantuntijoille aivan liikaa. Julkisella sektorilla olisi aika paljon opittavaa yksityisen puolen crm-osastosta, ihan liittyen vaikka matkalaskujen ja tämäntyyppisen kuvion kiertoon ja niihin ohjelmistoihin. Se taas kaipaa juuri mainittua hallinto- ja hankintaosaamista.
 

Tuamas

Jäsen
Hankintaosaamista kuntiin tarvitaan entistä enemmän ja parempaa, samoin tehtävien perkaamista. Se vaan ei tarkoita mitenkään suoraviivaisesti sitä, että "läski on hallinnossa". Voi olla, että se vaatii lisää hallintoa.

Niin, esimerkiksi yksi yhteiskunnalle kalleimmista työtehtävistä per tehty tunti, eli lääkärit, pääsevät "nauttimaan" hallinnon läskien karsimisesta.

Eli koska avustavia tehtäviä on karsittu, tekevät lääkärit nykyään hommia jotka kuuluivat ennen sihteereille (titteli lienee eri, mutta homma sihteerin hommaa). Usein vielä siten, että sihteerit tekivät ko. hommat selvästi nopeammin. Murto-osalla tuntikustannuksesta.
 

kristian

Jäsen
Suosikkijoukkue
IFK - Muita ei oo
Jos "sossuilua" haluaa vastustaa, siihen ei liene tehokkain tapa pasteta kahta samaa taulukkoa joka ketjuun - varsinkin kun niitä lukuja on moneen kertaan ammuttu alas.

Jep. Jatkoajan hevosmiesten tietotoimisto tietää tilastoasiat paljon paremmin kuin Reuters, Veronmaksajien Keskusliitto ja Tilastokeskus, joita olen käyttänyt viitteinäni.

Kukaan ei vain osaa vastata edelleenkään, mistä rahat tähän kaikkeen sossufantsuiluun tulevaisuudessa tulevat, kun teollisuus parhaillaan ulosliputtaa.

Tajuatteko te, että Suomesta on hävinnyt 10 vuodessa vähintään 150.000 näiden (kasvavien) menojen nettomaksajaa?

Tämän päälle Demareiden veropäätökset ovat aiheuttaneet kotimarkkinalaman. Puhumattakaan solidaarisuusverosta, jonka miinukselle menemiseen tarvitaan vain muutaman ison yrittäjän päätös siirtää operatiivinen toimintansa Viroon, ryöstöverotusta pakoon.

ALV:n nosto on saanut vähittäiskaupan lamaan ja 6000 ihmisen YT:t kaupan alalla odottavat tänä vuonna. Varainsiirtoveron korotukset pysäyttivät asuntokaupan ja yritysten edustuskulujen verovähennysoikeuden poisto mm. Lapin matkailun. Viinaveron kiristys nosti Viron tuontia 30% ja suomalaiset panimot laittavat lappua luukulle. 1000 kampaamoyrittäjää on lopettanut ALV:n nostojen takia (tämän päivän uutinen).

Siinähän sitten nostelette verovaroin maksettavia palkkojanne, kiristätte veroja ja otatte lisää velkaa. Tuossahan tuo Demareiden strategia oikeastaan jo tulikin.

Rukoilkaamme.
 

kristian

Jäsen
Suosikkijoukkue
IFK - Muita ei oo
Siinä yllä hieno esimerkki siitä kuinka on haettu tilastoja, mutta ei ymmärretä pätkääkään A) kokonaisuutta B) syy-seuraus-suhteita.

Toisin kuin vasemmistolaiset, joille raha tulee pankkiautomaatista ja sähkö töpselistä, ymmärrän yrittäjänä (jo yli 20 vuotta) varsin hyvin, että kun rahat loppuvat, on pakko tehdä suunnanmuutos ja kääriä hihat.

Suomesta eivät ole vielä toistaiseksi (velka)rahat loppuneet, eli fantsuttelulla mennään edelleen ja työnnetään pää pensaaseen.

Laitan vielä yhden hyvän linkin. Ehkä tämä saisi Sinut ymmärtämään, mitä tuleman pitää.

IMF:n korutonta kertomaa JanneSuuronen
 

Dee Snider

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jatkoaika Cancer Fighters
Nouseeko ttysnimi Urpilaisen tilalle ministeriksi? - Kotimaan uutiset - Ilta-Sanomat

Linkki Ilta-Sanomiin.

Demarifarssi sen kuin jatkuu. Miapetra Kumpula-Natri, joka oli taannoisessa valtionvelka-keskustelussa pihalla kuin lumiukko, on nousemassa tasa-arvokortilla vvm:ksi ja Ihalainen potkitaan vittuun Rinteen tieltä. Näin Rinne pääsee luistamaan lapsilisä, Kreikan velat anteeksi, ym.. höpötyksistään. Eihän työministeri näille jutuille mitään voi tehdä. Sitten Andy pääsee julistamaan feminismiään ja miten tasa-arvo voitti jälleen kerran.

Voin helposti uskoa, että Urpilaista vituttaa herra Rinteen paskahousuilu suhteellisen rankasti tällä hetkellä. Tuo ministerinsalkun tarjoaminen ensi hallitukseen oli jo tarpeeksi limaista teatteria ja voisin lyödä vetoa, ettei Jutta seuraavaan hallitukseen lähde, jos demarit sinne jälleen luikertelevat. Tuskin lähtee edes ehdolle, taitaa olla creampien aika, jos meinaa lisää nuoria kotkia tähän maailmaan päräytellä.
 
Viimeksi muokattu:

MustatKortit

Jäsen
Suosikkijoukkue
Joel Pohjanpalo ja Aleksi Mustonen
...
Demarifarssi sen kuin jatkuu. Miapetra Kumpula-Natri, joka oli taannoisessa valtionvelka-keskustelussa pihalla kuin lumiukko, on nousemassa tasa-arvokortilla vvm:ksi ja Ihalainen potkitaan vittuun Rinteen tieltä. Näin Rinne pääsee luistamaan lapsilisä, Kreikan velat anteeksi, ym.. höpötyksistään. Eihän työministeri näille jutuille mitään voi tehdä. Sitten Andy pääsee julistamaan feminismiään ja miten tasa-arvo voitti jälleen kerran.

Ei jumalauta, aika tempun tekee, jos kaikkien puheiden jälkeen Rinne nyt luistaa tuosta vvm:n salkusta...
 

tomageeni

Jäsen
Suosikkijoukkue
Canadiens, Suomi, finska nhl spelarna
Urpilaisesta en ole koskaan tykännyt, ja hänen toveri-retoriikka ja tekopirteä olemus ovat aiheuttaneet lähinnä vastenmielisyysreaktioita ja kevyttä myötähäpeää. Täytyy kuitenkin sanoa että puheenjohtajuustappion otti vastaan naisellisen miehekkäästi, ei lähtenyt syyttelemään ketään vaan hyväksyi tuloksen mukisematta.

Mitä Rinteeseen tulee, niin ihme neiteilyä jos nyt alkaa vvm-salkku pelottaa, ja potkii demariministereistä parhaiten hommansa hoitaneen Ihalaisen riviedustajaksi. Joka leikkiin lähtee, se leikin kestäköön.
 

Tuamas

Jäsen
Toisin kuin vasemmistolaiset, joille raha tulee pankkiautomaatista ja sähkö töpselistä, ymmärrän yrittäjänä (jo yli 20 vuotta) varsin hyvin, että kun rahat loppuvat, on pakko tehdä suunnanmuutos ja kääriä hihat.

Suomesta eivät ole vielä toistaiseksi (velka)rahat loppuneet, eli fantsuttelulla mennään edelleen ja työnnetään pää pensaaseen.

Laitan vielä yhden hyvän linkin. Ehkä tämä saisi Sinut ymmärtämään, mitä tuleman pitää.

IMF:n korutonta kertomaa JanneSuuronen

Niin, kaikille lienee selvää että julkisella puolella on tehtävä rakenteellisia uudistuksia, erityisesti koska Suomessa huoltosuhde muuttuu ilman maahanmuuton merkittävää nousua, erittäin epäedulliseksi tulevina vuosikymmeninä.

Tuossa sinun maalailussasi on vain se ongelma, että se on vain huutelua puskista ilman todellista tietoa asioista.

Terveyspalvelut olivat hyvä esimerkki sinulta, jotenkin ihmeellisesti vain satuit sivuuttamaan sen, että terveyspalvelut tuotetaan Suomessa edullisemmin kuin OECD-maissa keskimäärin ja selvästi edullisemmin kuin missään muussa Pohjoismaassa.

Puhut vain agendaasi ja mouhoamiseesi sopivasti siitä kuinka terveysmenot ovat räjähtäneet käsiin, mutta et ymmärrä edes vähän alusta sitä miksi näin on tapahtunut tai onko kyseessä globaali ilmiö (jolloin Suomen olisi hilattava terveyspalvelut kehitysmaatasolle tai esimerkiksi lopettaa terveyspalveluiden antaminen julkisista varoista vaikkapa 80-vuotta täyttäneille, jotta päästäisiin terveyspalveluiden kustannustason noususta).

Laitat vielä yhden linkin, jossa ei ollut oikeastaan mitään uutta kenellekään taloustilanteeseen edes auttavasti tutustuneelle.

Mouhoamista, ilman oikeastaan yhtäkään ehdotusta siitä mitä oikeasti pitäisi tehdä. Apukoululainenkin ymmärtää, että julkisella sektorilla on rakennemuutos edessä ja että talouskasvu on välttämätöntä jottei nykyistä palvelutasoa tarvitse merkittävästi pudottaa.
 
Suosikkijoukkue
VAR
Tuo työministerin salkku on sitäpaitsi kohtalaisen kevyt. Nimestään huolimatta siinä ei hirveästi työllisyyteen vaikuteta (sitä voi tehdä paremmin te-ministeriön toiselta postilta joka kuuluu nyt Kokoomuksen Vapaavuorelle) vaan työministerin vastuulle kuuluu lähinnä työvoimahallinnon asiat eli kaikesorttinen kurssittaminen ja tempputyöllistäminen.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös