Soppa Sormusen lähtölaskenta

[Kyynikko]

Vahvasti eri mieltä tästä. Pitkäjänteisyys ei tarkoita sitä, että lamaannuttaisiin tai ettei tehtäisi tarvittaessa nopeita ratkaisuja. Varsinkin jos syynä olisi vain se, että asiat menivät eri tavalla kuin suunniteltiin. Ihmettelen myös, jos Soppaan on erityisesti panostettu, sillä köykäiset eväät tuntuvat olevan edelleen ja olleet jo junioreista lähtien; kai tämä panostus jotenkin näkyisi?

Juuri näin. Ihmettelen kyllä sanaa "pitkäjänteisyys". Tarkoittaako se todellakin että välivuosia saa automaattisesti tulla kun ollaan pitkäjänteisiä? Ei todellakaan! Jossain pöndellä ehkä, muttei HIFK;ssa. Täällä pk-seudulla on kilpailutilanne ihan eri kuin jossain Lappeenrannassa tai Oulussa. Ei kerta kaikkiaan voi olla varaa himmata.

 

[Snaibeli]

Itse olin näkeväni viime pelissä näitä viivelähtöjä todella paljon.

Musta jotenkin tuntuu, että jengi Sihvos-angstissa ajattelee viivelähdön olevan joku jättö keskialueella ja että tärkeää pelissä on ainoastaan, että näitä on mahdollisimman paljon.

 

[Red Machine]

Kyllä minulla ainakin on vahva usko siihen, että jos kehitys jatkuu ja joukkue tottuu pelitapaan on luvassa paljon monipuolisempaa hyökkäys- ja taklauspeliä. Kyllä se Soppakin varmasti tuo peliin uusia mausteita kun perusasiat toimii.

Joku uskoo vielä, hyvä näin. Hienoahan se on eikä se keltään muulta ole pois. Mä näen jutun nyt kutakuinkin näin: Soppa hyväksyi pestin vaikka tiesti missä mennään viimekauden jälkeen. Apurina jatkoi PelikirjaPennanen. Treenikaudella Soppa päästi valloilleen ylifyysisyyden mistä tuloksena taisi olla yksi voitto ja sitten nautittiin lähes Caccamaista paskakiekkoa. Soppa sai pelikieltoa ja PP hyppäsi puikkoihin. Kliininen HIFK astui tällöin kuvaan eikä se ole vieläkään lähtenyt pois. Pisteitä saatiin, Ortio auttoi tässä mun silmissä helvetin paljon. No, Soppa palasi bännistä ja edelleen mennään tällä samalla vaihteella eteenpäin mutta niitä voittojakaan ei ole hirveästi keräytynyt. Peli on sen sijaan hajonnut useasti viimeisien minuuttien aikana, on pelattu 3. eriä passiivisesti ja ennenkaikkea HIFK on jäänyt fyysisesti jalkoihin. Sopan& Pennasen systeemi näyttäysi sopivan mun mielestä esim. kalakukoille oikein hyvin. Nordikselle, not so well.

En diggaa, en usko enkä oikeastaan jaksakaan tuollaista. Fanitan elinkautisena vaikka Jorma Uotila hyppäisi penkin taakse mutta siihen se sitten jääkin.

Summarum: Soppa on hypännyt liian aikaisin liian isoihin kenkiin. Ei se mikään häpeä tai huonous ole tosiasioita tunnustaa. Turhaan yritettiin imitoida naapuria tässä 'nuorta sisään'- menossa. HIFK:lla on rasitteena paljon enemmän ja siksi tänne pitää tuoda valmis, pesunkestävä prokaveri. Cacan jälkeen olisi tällaiselle pitänyt antaa 2v diili Sopan ollessa kakkosena-> sitten kenties. Nyt, yhden pääsarjakauden jälkeen? Ei valmis.

 

[Walkin]

Henkilökohtaisesti minua ärsyttää tässä valittamisessa juuri tämä. Ei varmaan kukaan halua tuota. Tämä kaikkimulleheti -ajattelu on kuitenkin se millä ei menestyvää jengiä rakenneta. Jengin peli on ollut alkukauden niin ongelmissa, että vaatisi kyllä umpisurkean koutsin joka ottaisi ykkösprioriteetikseen tuoda kentälle tutinaa ja tötinää. Pelissä on ollut enemmän järkeä noin viiden erän verran, mutta täysin lapsenkengissähän se on vielä. Kyllä minulla ainakin on vahva usko siihen, että jos kehitys jatkuu ja joukkue tottuu pelitapaan on luvassa paljon monipuolisempaa hyökkäys- ja taklauspeliä. Kyllä se Soppakin varmasti tuo peliin uusia mausteita kun perusasiat toimii.

Juuri näin. Jos tällä hetkellä taklattaisiin samanlailla kun Jalosen viimeisellä kaudella niin ei me saatais ollenkaan pisteitä. Nyt toi meidän peli on vielä aluillaan ja kunhan se saadaan kunnolla toimimaan niin siihen lisätään eri variaatioita ja varmasti tullaan näkemään enemmän taklauksia. Eilisessä jyp matsissa omista lähdettiin useaan otteeseen todella nätisti ja nopeasti. Eteenpäin siis menty. Myös ylivoimalla miehet ja kiekko liikkui aivan eri tavalla kuin aikasemmin tällä kaudella. Ja eileen nähtiin enemmän taklauksia kuin aikasemmissa matseissa joten niiden määrä lisääntyy kyllä sitä mukaan kun peli paranee.

 

[Bad Bob #42]

Ja eileen nähtiin enemmän taklauksia kuin aikasemmissa matseissa joten niiden määrä lisääntyy kyllä sitä mukaan kun peli paranee.

Juuri näin, tähän astihan ei miehet ole päässeet ajelemaan kun systeemi ei toimi ja ollaan jatkuvasti oltu myöhässä. Eilen sentään muutaman kerran päästiin ajelemaan, joskin vieläkin hieman myöhässä mutta kuitenkin. Suunta on lupaava!

 

[BigRedCat]

Joku uskoo vielä, hyvä näin. Hienoahan se on eikä se keltään muulta ole pois.

Ainakin haluan uskoa ja tuo sana "jos" olisi voinut olla viestissäni korostettuna. Seuraavat pelit (jos Soppa jatkaa) näyttävät onko uskossani mitään pohjaa. Uskoni jo ehdin kerran menettää noin viikko sitten. Alunperin perustelin itselleni uskoni paremmasta huomisesta juuri näin: "Jos peliin tulee lisää järkeä, aletaan sitä kautta saada voittoja ja yksilöt rupeavat pelaamaan paremmin, mikä antaa Sopalle uskoa ja vapautta kehittää peliä ja tuoda siihen brändin mukaisia elementtejä niin, että peli on voittavaa."

Samaa logiikkaa peräänkuulutan edelleen itselleni. Jokainen hävitty matsi ja HIFK:n näpertelevä pelityyli raastaa minua, mutta 2000-luvun valmentajaruletista ja KJ:n ajasta olen jotain oppinut. Jos pelitapa rupeaa toimimaan, on meillä ainakin mahdollisuus nähdä voittava fyysinen HIFK kentällä. Voihan se olla ettei näin käy. Voi myös olla että Summanen tullessaan riitautuu johdon kanssa ennen joulua ja jengi jää täysin tuuliajolle. Ei tässä vaiheessa enää ole hyviä vaihtoehtoja.

Summarum: Soppa on hypännyt liian aikaisin liian isoihin kenkiin. Ei se mikään häpeä tai huonous ole tosiasioita tunnustaa. Turhaan yritettiin imitoida naapuria tässä 'nuorta sisään'- menossa. HIFK:lla on rasitteena paljon enemmän ja siksi tänne pitää tuoda valmis, pesunkestävä prokaveri. Cacan jälkeen olisi tällaiselle pitänyt antaa 2v diili Sopan ollessa kakkosena-> sitten kenties. Nyt, yhden pääsarjakauden jälkeen? Ei valmis.

Tästä olen täysin samaa mieltä. Kuitenkin Soppa on varmasti keskustellut näistä asioista johdon kanssa, jonne minun syyttävä sormeni Soppaa enemmän kohdistuu. Sopan kokemus jne. oli johdon tiedossa ja varmasti on käyty keskusteluja pelitavasta (olisi ainakin pitänyt), joten aika amatöörimäistä puuhastelua sekin että otetaan nuori jätkä puikkoihin ja annetaan kenkää kun ei menekään pari ekaa kuukautta ihan putkeen.

Ja mitä jotkut nimimerkit kuvittelevat pitkäjänteisyydellä tarkoitettavan? Sitä ettei anneta potkuja voittavalle koutsille? Tottakai pitkäjänteisyyttä oli esim. se että Kari Jalonen sai yrittää ei vain kaksi vaan kolme kertaa. Pitkäjänteisyyttä on sitoutuminen tiettyyn toimintatapaan tai suunnitelmaan pitkäksi aikaa, jolloin tätä tapaa pyritään noudattamaan mahdollisimman hyvin. En saa kirveelläkään pitkäjänteisyydeksi sitä, että vähän väliä vaihdetaan valmentajaa. Ainakin joku Summanen projektivalmentajaksi ei ole pitkäjänteisyyttä nähnytkään. Jos tulee joku pidemmällä sopimuksella niin sitten eri asia.

 

[Falcon]

Vai, että Rami huhujen mukaan HIFKiin. Kyllä kelpaisi enemmän kuin hyvin.
Ramin valmennusosaaminen on huippuluokkaa, sitä ei kukaan voi kiistää.

Omat riskinsä tietysti aina liityy tuohon Ramin kuumaverisyyteen, mutta riski kannattaa ottaa. Jos Rami tulee, niin pelaajistoon varmasti tulee muutoksia, Ramihan ei tunnetusti puolitien suorittajia hyväksy.

 

[Jim Beam]

Summasen vahvuus on varmasti Sormuseen verrattuna, että hän saa alisuorittajat (joita nykyjoukkueessa on luvattoman paljon.) pelaamaan ja kehittymään. Ja myös KJ:n saa kaikista pelaajista enemmän irti. Sormusen joukoissa tuntuu, että pääsee liian helpolla ja saa vastuuta heikommallakin suorituksella, joten tarvetta tsempata tai kehittyä ei ole.

 

[Germanicus]

Vielä vähän aikaa sitten olisin ollut ehdottomasti Ramin tuloa vastaan, mutta nyt on mieli muuttunut. Tuon jengin peräsimeen tarvitaan juuri nyt Ramin tyylistä vaativaa valmentajaa (projektivalmentajaksi). Tämän paskan voi vielä taikoa kullaksi, mutta työtä, näkemystä ja sitoutumista peliin se vaatii. Raato saa kyllä nuo kaivettua esiin, eri asia sitten on se, mitä muuta paskaa sieltä tulee mukana.

 

[aquanqua]

HIFK:n tapauksessa otettava huomioon, ettei viime kaudellakaan ollut pelitapaa jonka varaan olisi voitu rakentaa. Nythän uusi valmennusjohto joutui ilmeisesti tavallaan "tyhjästä" rakentamaan jengille pelisysteemin. Tällaisesta ei taida olla kummallakaan koutsillamme juuri kokemusta, joten ei pitäisi olla seurajohdollekaan yllätys että nuorilla valmentajilla menee tässä hetki.

Edelleenkin nostan esille Sormusen haastattelun ennen kauden alkua, jossa mies kehuu, että hommaa ei tarvinnut aloittaa tyhjästä.

Hokihemmot - Kesä Lätkässä: HIFK - YouTube

21:36-22:03.

Aikanaan, kun alkuperäinen valmennuskolmikko Matikainen, Sormunen, Pennanen julkistettiin, niin ainakin mediassa puhuttiin Pennasesta nuorena "pelikirjanerona", joka tulee olemaan isossa roolissa IFK:n pelisuunnitelman ja taktiikoiden teossa ja ikään kuin IFK:n vastine Marjamäelle.

 

[BigRedCat]

Edelleenkin nostan esille Sormusen haastattelun ennen kauden alkua, jossa mies kehuu, että hommaa ei tarvinnut aloittaa tyhjästä.

Hokihemmot - Kesä Lätkässä: HIFK - YouTube

21:36-22:03.

Harvemmin itse annan näille haastatteluille kauheasti painoarvoa ja eiköhän tämäkin ihan normaalia positiivisen ilmapiirin luomista ole. Varmasti myös siltä osin ei tarvinnut nollasta lähteä, että pelaajat olivat tuttuja. Tietysti voi myös olla, että tuolloin oli tarkoitus mennä "Petun pelikirjalla" joka todettiin kesällä riittämättömäksi.

Minusta omilla silmillään voi jokainen nähdä sekä viimekauden pelistä, että tämän hetken jengistä, ettei tuossa kauheasti ole ollut järkevää pelitapaa jonka päälle on voinut rakentaa. Vrt. esim Jokerit.

 

[Rapakko]

Aikamoista spekulaatiota täällä ihan tyhjästä. Ihme homma että Summasen "sopimus" julkistetaan tänään kun Sormunen parhaillaan jäällä vetään treenejä. Kirjekurssillako se Rami meinaa koutsata? Nyt pientä realismia näihin spekulaatiohin! Summanen ei ole, eikä tule IFK:hon.

 

[Nickelback]

Tällä hetkellä tuntuu että yksi hyvä peli taas sokaisi ihmisiä näkemään asioita paremmassa valossa. Ihmeellistä on ihmismieli. Se että eilen pelattiin paremmin, huom. paremmin, ei hyvin, ei mielestäni poista ongelmia. JYPilläkin on omat ongelmansa tällä hetkellä. Vertasiko kukaan noita pelityylejä? Ok, tänään toimi omalta alueelta nousut, mutta näkikö kukaan hyökkäyspelissä mitään muuta variaatioita kun että Tyllerö tuo yksin kiekon tai sitten nakataan kiekkoa sinne ristikulmaan?? Vertasin sitä JYPin peliin jossa aina tultiin parilla pelaajalla ja SYÖTTELEMÄLLÄ yli siniviivan. HIFK puolusti hienosti ja varmasti peli tosta paraneekiin, kun Soppa saa puolustuslätkänsä toimimaan, mutta nyt pitää nähdä pidemmälle! Kuka oikeasti uskoo että tuolla hyökkäyspelillä otetaan Suomen mestaruus?? Ja nyt joku voisi todeta että kyllä se sieltä tulee, annetaan aikaa... Ei tule, koska Sopan peli perustuu puolustamiseen. Kävittekö katsomassa Junnupelejä? Siellähän Sopan pelikirja oli jo sellainen että puolustamalla ja yv maaleilla voittoon.

Rami, tule ja pelasta meidät! (mutta toivottavasti vaan loppukauden pestillä)

 

[Snaibeli]

Pitkäjänteisyyttä on sitoutuminen tiettyyn toimintatapaan tai suunnitelmaan pitkäksi aikaa, jolloin tätä tapaa pyritään noudattamaan mahdollisimman hyvin.

Toimintatapaan kyllä, suunnitelmaan ei. Ko. toimintaympäristössä ei ole mitään muuta varmaa, kuin se, että asiat eivät etene etukäteen tehdyn suunnitelman mukaan. Kun saadaan palautetta peliä katsomalla ja sieltä paljastuu, että tehdään ihan väärää asiaa, niin silloin pitää osata tehdä kipeitäkin ratkaisuja. Jos pitäydytään hampaat irvessä etukäteen suunnitellussa, saadaan aikaiseksi tuote, jota ei osteta tai pelitapa, jolla ei voiteta. Toki, eihän ne ratkaisut aina henkilövaihdoksia tarkoita. Sitä kuinka kartalla Sormunen on, ei taida edes organisaatio tietää.

Toimintatapa tai tässä tapauksessa peli-identiteetti on taas eri juttu. Mutta HIFK on onnistunut hukkaamaan sen KJ:n aikana rakennetun peli-identiteetin, osittain tosin tarkoituksella, täydellisesti. Matikaisen myötä aloitettu peli-identiteetin muutos oli periaattessa ihan ok, koska aina pärjätessään HIFK on ollut hyvin valmennettu, moderni joukkue. Mutta mönkään meni, kun pupu vilahti pöksyyn joko pelaajilla tai valmentajalla. Ja Sormunen on näyttänyt olevansa täysin väärä mies tai ainakin liian untuvikko peli-identiteettiä rakentamaan.

 

[aquanqua]

Minusta omilla silmillään voi jokainen nähdä sekä viimekauden pelistä, että tämän hetken jengistä, ettei tuossa kauheasti ole ollut järkevää pelitapaa jonka päälle on voinut rakentaa. Vrt. esim Jokerit.

Niin, ja silti peli on saatu täksi kaudeksi vielä siitä paljon sekavammaksi.

Kuten joku edellä kyseli, niin kuinka vaikea on joukkueelliselle kokeneita ammattipelaajia opettaa yksinkertainen ja toimiva pelisysteemi? Varsinkin, kun Sormunen ja Pennanen olivat jo viime kaudella IFK:n valmennusryhmässä ja joidenkin tietojen mukaan Pennanen vastasi jo silloin pääosin IFK:n pelikirjasta.

 

[BigRedCat]

Niin, ja silti peli on saatu täksi kaudeksi vielä siitä paljon sekavammaksi.

Kuten joku edellä kyseli, niin kuinka vaikea on joukkueelliselle kokeneita ammattipelaajia opettaa yksinkertainen ja toimiva pelisysteemi? Varsinkin, kun Sormunen ja Pennanen olivat jo viime kaudella IFK:n valmennusryhmässä ja joidenkin tietojen mukaan Pennanen vastasi jo silloin pääosin IFK:n pelikirjasta.

Ei se peli tämän kummoisempaa ollut viime kaudellakaan tähän aikaan. Taitoa oli jengissä enemmän ja silloin meitä kannatteli välillä muuan MG. Vuosi sitten fanit vain sietivät paskaa peliä, sillä mestaruudesta ei ollut kulunut aikaa kuin kuukausia. Uskottiin, että kyllä mestariorganisaatio vielä siitä nousee, ja miksi ei olisi uskottu. Nyt on pinna kaikilla huomattavasti kireämmällä ymmärrettävästikin.

Mitä tulee viestisi loppuosaan, ota huomioon että siellä on se toinenkin jengi kentällä. Sormunen ja Pennanen ovat nuoria, kokemattomia valmentajia. Jos heidän panoksensa oli viime kaudella perseestä, ei se tee heistä ikuisia epäonnistujia. Minustakin silti päävalmentajakokemus olisi ensin pitänyt hakea maakunnista, tai olla pidempään meillä kakkosena, mutta nyt mennään näillä.

 

[Snaibeli]

Kuten joku edellä kyseli, niin kuinka vaikea on joukkueelliselle kokeneita ammattipelaajia opettaa yksinkertainen ja toimiva pelisysteemi? Varsinkin, kun Sormunen ja Pennanen olivat jo viime kaudella IFK:n valmennusryhmässä ja joidenkin tietojen mukaan Pennanen vastasi jo silloin pääosin IFK:n pelikirjasta.

Juurikin näin. Aikaa on kyllä ollut ihan tarpeeksi. Jos luottoa valmennukseen riittää, pitäisi rohkeasti myöntää, että tämä kausi on rakennuskausi ja valmistautua seuraavaan - saman valmennuksen alaisuudessa. Eikä ainakaan etsiä ensi kaudelle uutta valmentajaa.

 

[Axbor Nocturne]

Minustakin silti päävalmentajakokemus olisi ensin pitänyt hakea maakunnista, tai olla pidempään meillä kakkosena, mutta nyt mennään näillä.

Sormusen olisi ollut helpo aloittaa päävalmentaja tehtävänsä, jos HIFK:lla olisi ollut jo viime kauden valmentajan kanssa joku selkeä linja, miten sitä kiekkoa pelataan siellä kaukalossa? Tähän voi ottaa verrokiksi naapurin. Lämsä opiskeli Jokereiden pelitavan Westerlundin alaisuudessa ja nyt toteutaan tätä pelitapaa hänen omilla mausteillaan höystettynä, tulokset näkyvät kentällä. Mitä Sopalla oli hallussa, kun Cacca otti hatkat? Lähinnä joukkueen pelitapa asiosta olisi hyvä saada jotain ranskalaisia:

 

[Walkin]

Juurikin näin. Aikaa on kyllä ollut ihan tarpeeksi. Jos luottoa valmennukseen riittää, pitäisi rohkeasti myöntää, että tämä kausi on rakennuskausi ja valmistautua seuraavaan - saman valmennuksen alaisuudessa. Eikä ainakaan etsiä ensi kaudelle uutta valmentajaa.

En ikinä haluaisi kuulla HIFK:n valmentajalta tai Nybondakselta sanoja tyyliin: että tämä kausi nyt rakennetaan ja opetellaan ja vasta vuoden päästä tavoitellaan mestaruutta. Kyllä sen mestaruuden pitää olla tavoite aina, oli kyseessä keltanokkakoutsi tai ei! Ei tuonne kentälle mennä opettelemaan vaan voittamaan aina!

 

[Snaibeli]

En ikinä haluaisi kuulla HIFK:n valmentajalta tai Nybondakselta sanoja tyyliin: että tämä kausi nyt rakennetaan ja opetellaan ja vasta vuoden päästä tavoitellaan mestaruutta. Kyllä sen mestaruuden pitää olla tavoite aina, oli kyseessä keltanokkakoutsi tai ei! Ei tuonne kentälle mennä opettelemaan vaan voittamaan aina!

Ei sitä tarvitse medialle sanoa, mutta ei myöskään kulisseissa etsiä ensi kaudelle uutta valmentajaa. Jos taas mestaruus on sisäisestikin tärkeimpänä tavoitteena, pitää Sormunen vaihtaa äkkiä. Tälle kaudelle hän on liian untuvikko ja HIFK:n identiteetti liian paljon hakusessa.

 

[huutosyöttelijä]

Sormusen joukoissa tuntuu, että pääsee liian helpolla ja saa vastuuta heikommallakin suorituksella, joten tarvetta tsempata tai kehittyä ei ole.

Nimenomaan näin! Näkisin, että suurin syy konttaamiseen on nimenomaan tämä.

Kuulin hallilla, että joku oli Sopan kanssa taannoin jutellut ja ihmetellyt Luttisen vaisua alkukautta. Soppa oli todennut vaan, että "hyvinhän Arttu on pelannut"

Ei jumalauta vaatimustaso voi olla tätä luokkaa! Rami kehiin ja vaatimustaso tappiin, kiitos

 

[Rapakko]

Kuulin hallilla, että joku oli Sopan kanssa taannoin jutellut ja ihmetellyt Luttisen vaisua alkukautta. Soppa oli todennut vaan, että "hyvinhän Arttu on pelannut"

Miltä kuulostaisi tämä: "Päävalmentaja haukkui pelaajiaan hallin käytävillä."?
Ainakin minusta on itsestään selvää, että koutsit eivät lähde joukkueen ulkopuolisille kritisoimaan pelaajiaan. Ne hommat hoidetaan pelaajan kanssa kasvotusten, eikä missään kahvipöytäkeskusteluissa. Sellainen olisi ihan täyttä amatöörien puuhastelua.

IFK:n tavoitteena on runkosarjassa suora playoff-paikka, ja playoffeissa mestaruus. Tämä on sanottu ääneen jo ennen kauden alkua. Olisi aika ihmeellistä, jos pysytään tavoitteessa, mutta silti annetaan koutsille kenkää. (IFK on tällä hetkellä pisteen päässä kuudennesta sijasta.) Ymmärtäisin asian, jos olisi jostain isommasta kriisistä kyse, mutta sellaista ei nyt ole.

Koko tämä ketju on jotenkin niin "peruspositiivinen" että oikeen naurattaa.
Rauhoittukaan nyt hyvät ihmiset, joulu on tulossa ja kaikki...

 

[Snadi kundi Stadista]

Miltä kuulostaisi tämä: "Päävalmentaja haukkui pelaajiaan hallin käytävillä."?

Kuulostaa ihan Raimo Summaselta.

 

[choose_life]

Kuulostaa ihan Raimo Summaselta.

Joo, maanisen sekavalla huutomonologilla asiaan yhtään liittymättömistä asioista höystettynä:).
Mutta tämä skenaario ei yhäkään tule realisoitumaan teillä(kään) niin kauan kuin muutamissa yhtään henki pihisee. M.O.T., taas kerran.

 

[Snaibeli]

Mutta tämä skenaario ei yhäkään tule realisoitumaan teillä(kään) niin kauan kuin muutamissa yhtään henki pihisee. M.O.T., taas kerran.

Mikä on aivan naurettavaa country club -meininkiä, jos pitää lähellekään paikkansa. Ottamatta nyt kantaa siihen, olisiko Summanen oikea mies meitä kriisistä pelastamaan. Eikös joskus ollut puhetta saunakaveriuden, helpolla pääsemisen ja edariuden kulttuurin poistumisesta Nordikselta?