Soppa Sormusen lähtölaskenta

  • 2 192 938
  • 7 195

MISTER X

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK ja ARSENAL
Olen kyllä tullut siihen tulokseen, että kaikista kannattavin ratkaisu olisi pelata kausi loppuun Sormusen alaisuudessa, koska erottaminen tässä vaiheessa on liian myöhäistä.

Käsittämätöntähän on se, että vaikka viime kaudella edellä mainituista kriteereistä toteutui kuitenkin runkosarjan osalta ihan kohtuullisesti, pidetään nöyryyttävän puolivälierätappion vuoksi Petri Matikaista ihan paskana valmentajana ja sopimattomana HIFK:n organisaatioon, vaikka ennen siirtymistä meille Matikaista pidettiin erittäin HIFK:n näköisenä valmentajana.

Toki niin on, että Sormunen ei ole paras vaihtoehto ensi kaudelle, eikä todennäköisesti olekkaan HIFK:n valmentajana, ihan johtuen siitä, mihin tämä kausi tällä hetkellä on menossa.

Tämän kirjoituksen taso on niin alhainen, että se pitäisi jättää ihan omaan arvoonsa, mutta ehkä valtavan hatutuksen keskellä muutama kommentti.
Kahden viimeisen ottelun ja samalla pitkän historiansa ehkä huonoimmalla tasolla pelatessaan IFK ei voita enää yhtään ottelua liigassa, jolloin jopa sarjassa säilyminenkin voisi teoriassa vaarantua. Luonnollisesti tällaisessa tilanteessa paras vaihtoehto on jatkaa nykyisellä valmentajalla. Mieluummin vaikka Pennanen loppukaudeksi, jos muita vaihtoehtoja ei ole.

Tarkkasilmäisimmät täällä (tarvittaessa kts vanhat viestit) näkivät siinä vaiheessa, kun Nybondas sainasi paskansyöjän, että Jalosen työ vei päivä päivältä IFK:ta lähemmäksi todellista menestystä. On käsittämätöntä, jos täysi amatööri joskin kauan lajia seurannut näkee tämän, mutta työkseen IFK:n urheilutoimen johdossa tässä vaiheessa tekee järjettömän valmentajahankinnan. Jo useamman vuoden ajan Bluesista kantautui tietoa, että Marjamäki oli koko homman sielu ja aivot. Jos amatöörit tiesivät tämän, niin miten työksensä tätä tekevä Nybondas sitä ei tiennyt?

Jos joku edes silmänräpäyksen ajan pohtii Soppaa ensi kauden valmentajana, niin tuohon ei enää älykkyysosamääräni riitä keksimään mitään painokelpoista sanottavaa.
 

Bruno

Jäsen
Suosikkijoukkue
Helsingfors IFK, NP#4, Україна
Mulla on jotenkin sellanen fiilis, että huomenna pelataan helvetin heikkotasoinen jääkiekko-ottelu, jonka voittaa HIFK vain sen takia, ettei tänään pelattu ja TPS pelasi. Willsie tulee taas ottamaan sen jokakertaisen PRK:n ja IFK rokottaa pari-kolme kertaa ylivoimalla ja peli päättyy 3-2, Ortio torjuu 52 kertaa.
IFK:lla ei tule pelin aikana olemaan päätä eikä häntää ja järjestelmällisten hyökkäysten määrä jää alle viiteen.
Matsin jälkeen Soppa kertoo kuinka eteenpäin on menty ja ylivoima oli hyvää. Tepsi sai kaksi maalia, kun niillä on ne muut ja IFK:n puolustustyyliin kuului ottaa Miikka Tuomainen kiinni. Nybaria haastatellaan pelin jälkeen ja hän toteaa IFK:n olevan aikataulussa pisteiden suhteen ja mestaruus on edelleen tavoitteena eikä fanit tajua mistään mitään, pelattiinhan me paremmin tässä ja nyt.
Oispa edes kännissä... Minä siis, ei Nybari.
 

Aurinkotuuli

Jäsen
Suosikkijoukkue
IFK & useat muut punapaidat & Pallopojat
Pitkän tekstin pientä osaa kommentoiden seuraavasti...........

........Kaikillehan pitäisi olla selvää, että HIFK:n konttaus ei ole VAIN Sopan syytä, vaan vastuussa on ihmiset niin Sopan yläpuolella (hallitus ym.), samalla tasolla (valmennustyöryhmässä), sekä alapuolella. ..............................................................................................................................................
HIFK voi ihan hyvin pitää ns. välikauden ja rakentaa tulevaa käymällä hetkellä aallonpohjassa. Teoriassa tällä kaudella on mahdollista pelata ihan kohtuullinen tulos ja mahdollisuuksia parempaan, jos tuosta ojasta, mihin kuuluu alhainen itsetunto ja alisuorittaminen loppuu. Monesti on puhuttu, että HIFK:n ainoat pelaajat, jotka selviää syyskaudesta puhtain paperein on Ortio ja Melart
.............................................................................................................................................................
Toki niin on, että Sormunen ei ole paras vaihtoehto ensi kaudelle, eikä todennäköisesti olekkaan HIFK:n valmentajana, ihan johtuen siitä, mihin tämä kausi tällä hetkellä on menossa.
.............................................................................................................................................................
Historiaa tunteva tietää, että HIFK on ja tulee olemaan aina suurseura, jonka tuloksellisin kausi oli 80-luvulla ja sitä menestysputkea ei oikeasti ikinä olekkaan tullut. 99- loppui edellisen alku, viime keväänä sen viimeisimmän mahdollisuuden.
.............................................................................................................................................................
Jos on päätetty mennä Sopalla kausi loppuun ja kaatua saappaat jalassa omilla ehdoillaan, niin sitä valintaa pitää tukea oli sitten samaa mieltä tai ei. Joka tapauksessa tämä kausi on kohta ohi ja joko tästä tulee tilastollisesti turha kausi, jossa tipahdetaan puolivälierissä, ehkä pystytään parempaan tai sitten jäädään viivan alapuolelle. Pitkässä juoksussa kuitenkin paremmalla muistilla varustetut tietää, että aina ennen suurta voittoa on jossain vaiheessa flopattu.
.............................................................................................................................................................

...............1. On totta, että pääasiallinen vastuu kuuluu aivan muille kuin Hra Sormuselle. Vastuun joukkueen rakentamisen epäonnistumisesta kaudelle 2012-2013 ja reagoimattomuudesta alkusyksystä alkaen kantaa yksin Hra Nybondas. Olet tältä osin aivan oikeassa.

2. Kuluvalla kaudella ei ole mahdollista mihinkään parempaan niin kauan kuin vastuuvalmentajana on Hra Sormunen. Niin halutonta joukkuetta, niin laiskaan suorittamisen tasoon tyytymistä ja niin heikkoa pelin johtamista valmentajalta ei ole näkynyt Alpo Suhosen jälkeen. Suhonen sentään heräsi koomastaan viimeisessä kotiottelussaan ottamaan viimeisellä minuutilla aikalisän 0-3 tappioasemassa. Hra Sormusen nuokkuminen vaihtopenkin takana kuvastaa tätä samaa puuttuvaa valmennustaitoa parhaiten. Stalinin sanoin; vot bumaga bumaga i praktika praktika. Paperit ovat papereita, mutta käytäntö käytäntöä. Teoriallasi ei valitettavasti ole todellisuuspohjaa.

3. IFK on suurjoukkue, on ollut sitä nuoruudestani 1960-luvun loppupuolelta saakka ja on sitä edelleen perinteiltään. Valitettavasti minun IFK:ni pelitavan ovat murhanneet puuhastelijat kuten Hra Nybondas ja Hra Pentti Matikainen ja entiset Jokerit, kuten Hra Sormunen, joilla ei ole käsitystä edes sen alkeista, miten menestyvä jääkiekkojoukkue rakennetaan. Kevät 2011 oli poikkeus, samoin Kekäläinen-Westerlund-Summasen lyhyt kevät pitkällisen pysähtyneisyyden ajan keskellä. Viime kevät ei ollut mikään alku- tai loppupiste keskellä pitkällistä Matikainen - Nybondas -surkeutta.

4. On kaksi asiaa: elinkautinen kärsimys IFK:n kannattajana, joka ajaa väkisin Nordenskiöldinkadun ortodoksiluostariin ja toisaalta IFK:n kulloisenkin valmennusjohdon tai toimitusjohtajien/urheilutoimenjohtajien kaikkien tyhmyyksien hyväksyminen.

En ikinä lopeta IFK:n kannustamista. Hra Sormusta ja Hra Nybondasta en hyväksy. Piste. En hyväksy myöskään sitä, että joukkueeseen kerätään kaikki takaperin luistelun oppineet, sielunsa suippoleuoille kerran tai useammin myyneet. Näistä kannoistani en suostu mistään luopumaan, en koskaan. On turha tulla arvostelemaan ihmisiä, joille IFK merkitsee todella paljon, mikä ilmenee useista edellä olevista kirjoituksista. Ajattele hieman ennen kuin tulet kusemaan heidän jaloilleen!
 

Snaibeli

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Historiaa tunteva tietää, että HIFK on ja tulee olemaan aina suurseura, jonka tuloksellisin kausi oli 80-luvulla ja sitä menestysputkea ei oikeasti ikinä olekkaan tullut. 99- loppui edellisen alku, viime keväänä sen viimeisimmän mahdollisuuden. Suurseura suomessa tarkoittaa sitä, että organisaatio on siinä kunnossa taloudellisesti ja paikkana sellainen, että menestystä halutaan ja tänne tullaan haluten menestyä.

Tässähän on aivan asiallinen mielipide. Ei sitä kannata ainakaan millään "nybarin kaveri" -kirveellä lyödä. Näinhän ajattelevat sadat ja taas sadat suomalaiset yritykset. Varsinkin perheyritykset. On tarpeeksi, että työntekijät saavat palkkansa ja tuntevat kuuluvansa perheeseen. Onni on se, ettei koskaan ketään olla irtisanottu tai että saadaan joku presidentin vientipalkinto silloin tällöin. Näissä organisaatioissa on duunissa jengiä, jolle työ on vain toimeentulon hankkimista perheelle ja pakkopulla, joka mahdollistaa harrastukset. Eikä siinä mitään pahaa, kuten sanottu, hyvin suomalainen näkemys.

Pettymys on ollut itselleni huomata, että HIFK oli sittenkin juuri tällainen organisaatio. Juuri nyt, kun jotenkin omassa mielessä kuvitteli, että uusi hallitus ja murrokset kiekkomaailmassa, kuten KHL:n laajentuminen ja työtaistelu NHL:ssä, mahdollistaisivat kaikkea muuta. Nyt pitää sitten vaan jotenkin tyytyä siihen, että HIFK ei ole se, joka avaa tietä kärjessä.

Mikä pahinta, niin tällä mentaliteetilla olisi jäänyt Carl Brewer Göranilta palkkaamatta. Kauheat oli riskit, kun rahaakaan ei ollut. Itselleni tämä on juuri se, joka erottaa HIFK:n muista. Nykymenolla voitaisiin yhtä hyvin olla vaikka tepsi.
 

matti&teppo

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Väitätkö oikeasti, että kauden 11/12 miehistö oli yhtä hyvä kuin mestarijoukkue?
Tsori että kestänyt. Ollut vähän työkiireitä.

En väitä. Mutta väitän että suurempana syynä oli valmennuksen epäonnistuminen kuin joukkueen kokoaminen. Joukkueen kokoamisessa vedettiin nämä kaikkein kriittisimmät asiat kuntoon. Ja ne ovat juurikin ne mistä täälläkin on paljon puhuttu:

1-maalivahti: Riksman jatkoi. Se että kaatui oli huono juttu, mutta Endras paikkasi melko hyvin. Itse asiassa, väitän että Endras olisi voinut olla pudotuspelien paras maalivahti jos vaan muu jengi olisi ollut samaa tasoa.

1-sentteri: MiG jatkoi. Ei kai tarvitse lisätä enempää.

2-sentteri: PW jatkoi. Ei kai tarvitse lisätä enempää.

2 avainpakkia: MK ja TS jatkoi. Ei kai tarvitse lisätä enempää.

Lisäisin myös sen että mestaruuskauden koko liigan paras 4-ketju jatkoi kokonaisuudessaan. Puhumattakaan Peltosesta.

Kyllä mä näillä väittäisiin että runko oli helvetin hyvässä jamassa. Tuon rungon lisäksi paikkaajiksi hommattiin kovan tason pelaajia: mm. Pesonen ja Fernholm. Hirsonkaan hankintaa ei voi väheksyä vaikka nyt kävikin miten kävi.

Lähteneitä toki oli, mutta kyllä mun mielestäni kaikkein ne tärkeimmät lähtijät paikattiin. Kaikki paikkaukset eivät nyt onnistuneet, syynä on joko pelaajan epäonnistuminen tai joku muu. Mitä taas tulee alempien (lähinnä kolmoskentän) pelaajien paikkaamiseen, niin esim. finaaleissa HIFK:lla kentällä olleet pelaajat (Wärn, Töykkälä ja Järvinen) on yleensä paikattavissa jos vaan valmennus on ajan tasalla. Nuo pelaajat ovat niitä jotka polkevat kuin hullut ennalta määrättyjä systeemejä noudattaen, ja jos niille antaa hyvät systeemit niin onnistumista voi tulla. Samat kaverit ovat tosin malliesimerkkejä niistä joilla ei tee huonoilla pelisysteemeillä paljon mitään, voivat näyttää oikeastaan mestis-tason pelaajilta.

Eli sitä väitettä en osta että joukkue olisi merkittävästi huonontunut nimenomaan pelaajiston vaihtumisen johdosta. Luettelit itse seuraavat lähteneet/kaatuneet:

Riksman --> Endras
Haataja --> Pesonen
Järventie --> Fernholm
Petrell


Nämä kaksi eivät pudotuspeleissä paljon pelanneet, mutta tärkeitä juurikin syvyysleveyden kannalta.

Hamilton --> Somervuori
Ramstedt --> Hirso


Lisäksi lähteneitä toki oli vielä lisääkin, mutta toisaalta esim. pakistossa haluttiin antaa Melartille isompaa roolia. Kaikkia lähteneitä ei suoranaisesti tarvitse/kannata/voi aina hommata ulkopuolelta. Itse näkisin asian niin, että suoranaisesti ainoastaan Petrell jäi noista mainitsemistasi pelaajista korvaamatta. Enkä nyt väitä että paikkaukset olisivat menneet aivan yksi yhteen, mutta väitän sitä että isompi syy paikkojen epäonnistumiseen löytyy valmennuksesta kuin paikkausten laadusta.

Mutta sitä kyllä ihmettelen miksei HIFK saanut hommattua niitä kärkesenttereitä jo viime talvena. Onko syy Nybarin paskuus vai se toinen mitä ei näemmä olisi saanut sanoa. Muuten, syksyllä kun Endras, Fernholm ja Pesonen tuli jengiin oli tilanne aivan eri. Porukka oli nimivahva eikä PS ollut ollut vielä puikoissa kuin vähän aikaa. Miksei porukka tulisi joukkueeseen, joka on

- edellisen kevään mestari
- yllä mainitut mestarijoukkueen avainpelaajat jatkoivat (OK, Endras oli paikko, mutta muut)
- MM95 sankari jatkoi

Näillä on hyvä markkinoida. Siihen vielä hienot puheet siitä että valmennus on toki vaihtunut mutta meilläpä onkin maailmanmestarivalmentaja, ja sanoinko jo että laitetaan vielä liksakin kohdilleen, niin avot. Mutta viime talvena tilanne olikin aivan eri, nyt pitikin hankkia ne yllä mainitut avainpelaajat (käytännössä 3 sentteriä, pari pakkia ja maalivahti) joukkueeseen minkä pelissä ei ollut mitään järkeä. Ainoa myyntipuhe oli se että liksan sai todennäköisesti kohdilleen.
 

Ck

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Toronto Maple Leafs, NHL suomalaiset
Pakko tässä lämpimän oluen lomassa iltamyöhällä tulla vähän kirjoittelemaan. Eksyin ATK-laitteellani johonkin juutuube sivulle ja mitä siellä näinkään, videoita rakkaasta seurastani, silloin kun HIFK (ensi ja varmaan viimeisin rakkauteni) pelasi vuonna -98 MIKÄ JOUKKUE.

Eli, voisiko sen Sormusen nyt heittää vaikka huoltajaksi ja ihan oikea valmentaja (Raato) sisään sekä Nybari, jos ei osaa, niin lähteköön menemään vielä kun kerkeää tai sitten n. 1 tunnin sisään, 5 pelaajaa siis oikeata pelaajaa kiitos!

Edit: Siis tätä on ikävä, ei anusaukkosta, ei tätä paskaa mitä nyt eletään vaan oikeata HIFKiä! Linkki 1998 HIFK Suomenmestari. HIFK 1998 - YouTube
 
Viimeksi muokattu:

Davidson

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Jos HIFK menee kauden loppuun Sormusella, niin itse tulkitsen sen ihan suoraan maksavan yleisön kusettamiseksi ja voitollisen tuloksen maksimoimiseksi urheilullisen tuloksen kustannuksella...

Juuri näin. Tuntuu, että muunmuassa Nybondakselta on unohtunut, että joukkue on olemassa kannattajia varten ja heidän ansiostaan. Tästä syystä pelien pitäisi kai (?) olla viihdyttäviä ja urheilullisesti tuloksekkaita. Nyt tuntuu, että pääpaino on uudessa hallissa, ylihintaisessa bissessä ja nettisivuilla mainostetussa "taskupedossa" (melkeinpä sivujen suurin yksittäinen elementti).

Itseäni toistaakseni: ammatilaisseura / joukkue on kai olemassa pitkällä tähtäimellä tasan yhdestä syystä; siksi, että on ihmisiä, jotka suostuvat maksamaan siitä, että pääsevät katsomaan joukkueen pelejä. Tämä on
tainnut päästä unohtumaan taloudellisen menestyksen myötä...
 

Iso Paha

Jäsen
Suosikkijoukkue
Go IFK
erottaminen tässä vaiheessa on liian myöhäistä.
Missä vaiheessa erottaminen on liian myöhäistä? Tai käänteisesti missä vaiheessa erottamisella ollaan vielä saatu merkittäviä positiivisia tuloksia? Absoluuttinen määritys parhaalle "viimehetken erottaminen/paras lopputulos" voi olla vaikeaa, mutta heittäkääpä jotain esimerkkejä, oi IFK fanit ja muutkin: mikä joukkue, missä sarjassa, mikä oli lähtötilanne, ja mihin päädyttiin? Nämä noin niin kuin positiivisessa mielessä eli esimerkkejä miksi hönöSoppa kannattaisi vielä kuitenkin fudia vielä tälläkaudella. Taloudellinen tekijä eli palkka, nyt sivuutettakoon.
 

Iso Paha

Jäsen
Suosikkijoukkue
Go IFK
Pyydettin tai ei, notkun täällä vartiossa, voimajuomaa juoden ja vanhoja sotilasmerkkejäni ihastellen. Ehkä joku ilmoittautuu vartioon ehkä ei, ihan sama. Pakila, Pohjois Helsinki.
 

Tshekki77

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, HJK, Maajoukkue (lajista riippumatta)
Missä vaiheessa erottaminen on liian myöhäistä?

Legendaarisen El Föönin aikoina annettiin valmentajalle kenkää, kesken pudotuspelien. Eikä tämä luonnollisesti riittänyt, vaan persoona, jonka itseluottamus vetää vertoja jopa aurinkokuninkaalle, hyppäsi itse puikkoihin. Siinä oli mitä mahtavin esimerkki liian myöhään tehdystä ratkaisusta.
 

Tshekki77

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, HJK, Maajoukkue (lajista riippumatta)
Ehkä joku ilmoittautuu vartioon ehkä ei, ihan sama. Pakila, Pohjois Helsinki.

Voisihan sitä vähän aikaa väijyä, mutta näen korealaisia kaikkialla ja voidaan kait sanoa, että tässä toisen ketjun viestissä annettaisiin ymmärtää, että olisi syytä ilmoittautua Tilkan "antenniosastolle" lepäämään =)
 

Tshekki77

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, HJK, Maajoukkue (lajista riippumatta)
Tarkistin nettisivut ja tiedotetta ei vain näy. Oli vain ennakko huomisesta pelistä ja tieto, että lippuja olisi vielä saatavissa. Pitäisköhän sitä läpällä tiketti ostaa ja käydä viemässä ostetulle paikalle hernaripurkki ja kenkä. Ehkä vielä saatetiedotteella "tässä ja nyt".
 

Löysä66

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Windy Cityn Inkkarit
Pyydettin tai ei, notkun täällä vartiossa, voimajuomaa juoden ja vanhoja sotilasmerkkejäni ihastellen. Ehkä joku ilmoittautuu vartioon ehkä ei, ihan sama. Pakila, Pohjois Helsinki.

Itäinen-Pakila mukana väijyssä...

Ei muuta kun lisää konua koneeseen.
 

Iso Paha

Jäsen
Suosikkijoukkue
Go IFK
Ukkini oli Ehrnroothinjoukoissa vyöryttämässä vallihautoja. Olen kenties perinyt osan äärimmäisen vittumaisesta luonteestani sieltä. Joten jos muut taistelutoverit ovat uupuneet, täällä jatketaan. Tiedän että tämää sota, kuten kaikki muutkin sodat, hävitään mutta HAKKAPELIITTA eteenpäin!
 

ultrar

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Arsenal
Kuulun jo nostoväkeen, mutta nyt ollaan niin huonossa tilanteessa, jopa koko sodan häviö lähellä, että otan vartiovuoron kahdeksi seuraavaksi yöksi. Ainakin niin kauan aikaa, kun jaksan valvoa. Varmistan Tampereen tien, ettei sieltä pääse Rauno Korven sopimus yllättämään ja pidän samalla silmällä myös Kehä1. aluetta keskiosaltaan. Siellähän liikkuu mm. Pena usein ja yritän saada miehen allekirjoittamaan sopimuksen, jolla tiedote saadaan faksiin laitettavaksi. Hallille en tule, ennen muutoksia,muuten kuin aseella uhaten. Härifrån tvättas också.
 

Tapuli

Jäsen
Suosikkijoukkue
IFK HELSINKI, Ville Peltonen
Käpylässä väijy pystyssä, Faxin kunto on tarkastettu, ei raportoitavaa!

Myllypuron aamu kahvin voimalla ei raportoitavaa muuta, että meidän laminaattiasentaja on ollut hereillä jo aamuviidestä odottaen, että me Stadilaiset herätään ja hän pääsee hommiin.
 

Korak

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Arsenal, ÄTPPOMK, Rikollislauma
Aamukahveja parvekkeella hörppiessä luulin, että The Tiedote on tulossa. Mutta se olikin auringonnousu. Noh, aina ei voi voittaa.
 

pellha

Jäsen
Suosikkijoukkue
IFK. Die DFB-Auswahl, FC Honka, PSG
Olen kyllä tullut siihen tulokseen, että kaikista kannattavin ratkaisu olisi pelata kausi loppuun Sormusen alaisuudessa, koska erottaminen tässä vaiheessa on liian myöhäistä.

Muistelen että mm. Uusisidonta on lausunut että IFK tavoittelee aina mestaruutta. Vaikka tuon tulkitsisi tarkoittavan useamman vuoden ajanjaksoja pitää tekemättömyyden kierre katkaista heti, muuten tuon tavoitteen voi unohtaa useammaksi vuodeksi. Tämä päävalmentajana esiintyvä nyt vain on osa tätä kuviota halutaan tai ei tai oli perimmäiset syyt missä tahansa. Itselleni on aivan vitun hailee onko IFK tämän kauden lopussa kuudes vai kymmenes. Tekemättömyyden kerrannaisvaikutukset tässä eniten huolestuttavat.

HIFK voi ihan hyvin pitää ns. välikauden ja rakentaa tulevaa käymällä hetkellä aallonpohjassa.

Kyllä, kunhan siitä vain informoidaan ajoissa maksavia katsojia. "Nyt jäi Soppa käteen, mennään sillä, voi tulla välikausi mutta pysykää messissä". Tällä lanseerauksella sopisi hyvin. Sitten pitäisi se tietoinen rakentamisprojekti olla sellainen, että se jollekin hahmottuu.

Ammattimiehillä on kuitenkin niin iso vastuu omasta tekemisestään, että ammattipelaajaa pitää kiinnostaa oma työnsä sen verran, että tappioputkesta nousemisen eteen tehdään tarvittaessa tuplamäärä tai enemmän töitä. Valmentajan huonouden taakse piiloutuminen (jos sitä edes HIFK:ssä oikeasti esiintyy) on pelkuruutta.

On aika kohtuullista odottaa, että työntekijä saa työpaikalle tullessaan työnantajalta (vastuuvalmentaja) jotain speksejä siitä, mitä tehdään ja miten tehdään.

Toinen juttu on se, että fanit eivät saa määritellä organisaation toimintatapaa.

Kyllä ja ei. Organisaatiolla pitää olla perusteltu näkemys tavoitteista ja kaikkien toimien tulee ohjata lähemmäs tavoitteen saavuttamista. Mikä on tällä hetkellä organisaation toimintatapa? Tuo teonsana (toiminta) on siinä vähän hankala. Perinteisesti siihen liitetään jonkinlaista aktiviteettia.

Ja edelleen: jos seuran näkemys on se, että unohdetaan perinteet ja brändi niin miksei tämän muutoksen kanssa sitten tulla avoimesti ulos? Nyt täällä fanipuolella verrataan nykyperseilyä siihän ihanteeseen IFK:sta mikä meillä on takaraivossa.

Täällä on samat kitinät AINA

Totta vitussa. Niin pitääkin.

muttanäitä organisaatioita on myös ainakin TPS, Ilves, HPK, Tappara, Kärpät, Jokerit ja Jyp.

Joo SM-liigassa pelaa muitakin jengejä. Tosin monet noista IFK:ta pienemmillä budjeteilla. En minä vaadi sitä että IFK voittaa mestaruuden joka vuosi. Voidaan
hävitä ja ottaa turpaan, se kuuluu lajiin. Mutta iso asia on se MITEN hävitään. Haluttomuus ja välinpitämöttämyys ei ole osa mun IFK:ta. Saappaat jalassa käy. Mutta niitä buutseja ei ole tällä kaudella oikein näkynyt.

HIFK:n asema suomalaisena suurseurana on olla se paikka, minne tullaan intohimon vuoksi ja se intohimo ei varmaan synny komeasta hallista tai erityisen hyvästä urheilullisesta menestyksestä. Sen ilmapiirin suurin osa on fanien ansiota, eikä fanittaminen voi toimia sillä tavalla, että mukana ollaan vain silloin kun menestytään. Molemminpuoleisen rakkauden jatkumisen ainoa ehto on se, että kummankaan rakkaus toiseen (fanien ja joukkueen) ei lopu yhtä aikaa.

"Varokaa fanit vain ettei joukkueen rakkaus teihin lopu". ?!?!?!? Miltähän toi ajatusmalli kuulostaisi niiden Stockan dörtsien sisäpuolella, vaikkapa Herkun lihaosastolla. "Varokaa vaan asiakkaat ettei kauppias lakkaa teistä kohta tykkäämästä." Ei asiakkaita olla kauppiaan tai faneja seuran armosta. Seura on olemassa siksi että sillä on näitä asiakkaita.

Eli jos nyt mentäisiin vain sinne hallille nauttimaan Peltosen, Kuhdan ja Söderholmin urien viimeisistä vaiheista ja tuodaan sinne kirstuun tulevia kausia varten rahaa. Jos tässä HIFK:lta lähtee fanit karkuun, niin lopputuloksena on pitkällä tähtäimellä pahin mahdollinen. Sitä voi käydä kysymässä Tampereelta.

Kisaa (kyllä, kysymyksessä on kilpailutilanne) ihmisten vapaa-ajasta käy myös IFK halusi se sitä tai ei. IFK:n matkassa masokismi on välttämätön luonteenpiirre, mutta annostelun pitää olla kohtuullista ja ajoittain pitää näkyä valoa. Kukaan ei ajan mittaan maksa kroonisesta perseilystä. Jossain vaiheessa only-in-IFK ylittyy ja ollaan ei-vittu-ole-totta -puolella. Tämä saturaatiopiste on nyt saavutettu.

Onko fanit mukana vain siinä vaiheessa kun Kanadamaljalle etsitään kiuasta vai oikeasti mukana kärsimässä yhdessä joukkueen kanssa.

Etkö sä todella ymmärrä, että kaikki nämä joulupatakeräykset ja kipinäväijyt ovat mitä suurinta mukanaoloa? Seuralla on meille merkitystä tavalla, joka ohittaa iloisesti järjenkäytön ja omalla mukavuusalueella pyörimisen. Näin sitä intohimoa näytetään. Officehan on vain töissä täällä - sillä täsmennyksellä ettei niitä töitä tehdä.
 
Viimeksi muokannut ylläpidon jäsen:
Suosikkijoukkue
HIFK
Taidat olla Nybarin bestis?

Toisekseen, vaikka Matikaisen johdolla runkosarjasijoitus oli kolmas, niin joukkueen peli oli aikamoista paskaa koko kauden. Kojon jengeistä huomasi kuitenkin taustalla punaisen langan tekemisessä. Soppa taasen on kaikkien aikojen paskin valmentaja HIFKissä.

Kolmanneksi, kuka vittu sinä olet neuvomaan miten joukkuetta pitää kannustaa?
Itse voit tehdä miltä tuntuu, mutta suo se sama oikeus myös muille. En mä tule sulle lässyttämään mitä ja miten sun pitää toimia.

Kun on yli kaksikymmentä vuotta rahoittanut kyseistä lafkaa, niin on oikeus kyllä vaatia vähän tasoa tekemiseenkin. Viimeiset kaksi vuotta ja etenkin tällä kaudella vastine fyrkalle on ollut luokatonta ja niin muuten on ollut joukkueenkin toiminta faneja kohtaan.

Joo, todellakin Nybarin kaveri. Viestissähän kirjoitin, että myös Nybari ja co. on vastuussa tämän kauden heikosta tuloksesta ja nykyisestä tilanteesta. Kyllähän tästä tuloksesta pitää koko organisaation läpi kantaa vastuu ja miettiä, onko Ortion ja Melartin jälkeen ketään, joka saa ns. puhtaat paperit näin menneestä kaudesta. Jos hallitus päätyy siihen, että Nybari on hoitanut hommansa huonosti niin sitten monoa. Jos paikalle saadaan joku pätevämpi kaveri, niin ilman muuta sisään vaan. Mutta kuka? Siis ihan konkreettisesti kuka, ammattitaitoisia urheilutoimen johtajiahan koko maa on pullollaan?

No Kojonkin päätä vaadittiin samalla tapa vadille kun pelit ei ensimmäisen kahden kauden aikana tuottaneet tulosta.

Tässä on vähän ristiriitaa siinä, että minä en mielestäsi todellakaan saa arvostella muiden kannattamiskäyttäytymistä. Mutta minun näkemystäni tottakai voidaan arvostella ja ruveta ihan avoimesti vittuilemaan ja samaan aikaan ja vaaditaan ymmärrystä muiden kärsimykselle.

Jos HIFK:n kannattajana on ollut yli 20 vuotta, niin kannattaa nyt kuitenkin muistaa että vaikkapa vuodesta 1990 on HIFK ollut mitaleilla "peräti" 5 kertaa ja sinä aikana on tullut 2 mestaruutta. Eli parissa kymmenessä vuodessa on kyllä nähnyt, että HIFK on ennemminkin kärjen tuntumassa pyörivä seura jolla on aika-ajoin mahdollisuus mestaruuteen kuin mikään kestomenestyjä.

Tinke-80 kirjoitti:
... Sormusen vaihto olisi siitä hyvä ratkaisu että organisaatio näyttäisi edes että nyt hei yritetään vielä. Mutta vaikka kuinka pitäisi olla hyvä ja oikein kannustava fani niin ei vaan jaksa enää. Vitutus on mennyt jo ohi sen pisteen että jaksaisi välittää matsia katsoessa voittaako HIFK vai ei. Surullista mutta totta. Joukkueen peli on niin haluttoman ja aneemisen näköistä että tekee oikein pahaa katsoa sitä. Missä on taklaukset, missä on se HIFKn näköinen jääkiekko jota suurin osa meistä rakastaa? Niinpä.

...Olkoot syyt missä tahansa mutta pakko tähän HIFKn irvikuvaan on tultava muutos. Ja helpompaa se on vaihtaa päävalmentaja kuin koko joukkue.

Niin, no siinä on se kysymys että vaihtaa mihin? Keitä ne oikeasti realistiset kelkankääntäjävaihtoehdot ovat? Onko tarjolla nyt oikeasti sellaista miestä, joka haluaa lähteä 3 kk sopimuksella kriisijoukkueen pelastamiseen? Ja onko tarjolla sellaista miestä, joka oikeasti saa jotain aikaiseksi?

Se peli-ilme varmasti surettaa jokaista kannattajaa ihan yhtä paljon. Kyllähän HIFK:lta on helpompi hyväksyä huono tulos HIFK:n näköisellä pelillä kuin tuollaisella räpiköinnillä.

Muutostahan tarvitaan ja muutosta on varmasti tulossa ihan siinä mielessä, että ensi kaudelle ei ole käytännössä kuin n. 10 pelaajasopimusta eikä valmentajaa, kaikki ns. ykköskorin nimet puuttuvat. Sitä en tiedä, mutta toivon että tämä johdon reagoimattomuus liittyy nimenomaan siihen, että nyt etsitään pitempiaikaista ratkaisua.

Helpompaa on kyllä vaihtaa päävalmentaja kuin koko joukkue. Onnistuneista valmentajavaihdoksista on paljon esimerkkejä, mutta on samalla tapaa myös sellaisista, millä ei ole saatu mitään konkreettista aikaiseksi, itseasiassa varmaan enemmänkin niin päin.

Erämaavaris kirjoitti:
Kannattavin ratkaisu mennä Sopalla? Häh? Olen tuossa pitkään pohtinut, että millä helvetillä Rolle hankkii sponsseja seuraavalle kaudelle? Entä katsojia? Jos tässä onnistuu, ni talouden nobel ei voi olla kovin kaukana. Siis ihan hirveetä paskaa koko kausi kaikin puolin ja mitä asialla tehdään? Ei vittu yhtään mitään. Ei pysty käsittämään tätä ei sitten millään.

Täällä jossain joku kirjoitti, että joku pelaaja-agentti ei tee/juttele HIFK:n kanssa asiakkaidensa pelaamisesta meidän jengissä, koska ei ole tietoa ensi kauden päävalmentajasta. Jos sellainen olisi agenttien ja sponssien tiedossa jo, ni eiköhän se tieto olisi jostain julkisuuteen vuotanut. Eikös nyt ole jo aika, että pitäisi sopimuksia kovaa vauhtia sorvata?...niin mut eihän meillä tässä ja nyt kiire ole, eihän TomTom, kun ei juhannuksena pelejäkään vielä ole?

Niin siis kannattavinta on mennä Sopalla loppuun asti niin kauan kuin löytyy se pitempiaikainen ratkaisu. Edessä on valtavan iso jälleenrakentaminen koko organisaatiossa aina hallista joukkueeseen asti ja akuutein tietysti on se, että millä porukalla ja kenen johdossa mennään ensi kauteen. Jos tänne halutaan huippuvalmentaja pitkäksi aikaa pitempään projektiin, niin Sopan pitämällä viestitetään kyllä sitä, että johto tukee valmentajaa ja kunnioittaa sopimusta. Esim. Summanen kirjoittaa kirjassaan hyvin paljon siitä, kuinka edellytyksenä toimivalle valmennussuhteelle on yksiselitteinen ja kyseenalaistamaton luottamus johdon ja valmennuksen välillä.

oliwa kirjoitti:
Seura ei tule toimeen ilman fanejaan, mutta fanit tulevat yllättävän usein toimeen ilman seuraa. Kun "tuote" on riittävän kauan todella huono ja lisäksi vielä avoimesti halveksutaan maksavia asiakkaita ( faneja ) jää yleensä luu käteen.

...

Jos HIFK ei siirrä Sormusta pois päävalmentajan työstä, seura osoittaa ettei sitä kiinnosta menestys. SM-liigassa häviämisestä ei ole hyötyä, toisin kun esim NHL:ssä, ja perseilemällä riittävästi voi tuhota ihan minkä brändin tahansa.

Ei toki missään nimessä tule toimeen ilman fanejaan. Mukka minä en ole missään vaiheessa nähnyt mitään fanien avointa halveksuntaa. Vai lasketaanko nyt se, että fanien mielipidettä valmentajan erottamisesta ei kuunnella?

Tämä tuote on juhlinut mestaruutta keväällä 2011. Enemmän voi olla pettynyt siihen, että viime kaudella ei tullut mestaruutta. Itse olin lähestulkoon varma ennen kautta 2011-2012, että Matikaisen johdossa lähes samalla joukkueella uusitaan mestaruus. No se ei mennyt ihan niin. Ja mistä helvetistä sen olisi voinut tietää? Siitä, että Jatkoajassa ollaan aina sanottu että Marjamäki on aivot Bluesin pelissä ja Matikainen on vain motivoija? Matikainen, joka on meritoitunut Bluesissa, maajoukkueessa ja nyt sitten KHL:ssä tekee ihan ok tulosta.

Eli tuote oli kyllä kunnossa vielä viime kaudella ja sitä edellisellä. Jos nyt flopataan ja fanit lähtevät, niin on siinä sellasta porukkaa mukana mikä tulee sitten takaisin sitten seuraavalla nousukaudella. Tuskinpa ne diehard osaston fanit katoavat jos ensi kauden joukkueeksi yritetään saada ihan kunnollinen ja kilpailukykyinen porukka.

Ei häviäminen ole mitenkään hyödyllistä kenellekään. Valitettavasti joka kausi on kuitenkin 13 joukkuetta, jotka enemmän tai vähemmän häviävät kautensa. Käytännössä HIFK:lla ei ole mahdollisuuksia mestaruuteen kuin todellisen ihmeen kautta oli penkin päässä ihan kuka tahansa. Eiköhän siellä ole tavoitteena päästä playoffeihin, joka on kieltämättä nykykunnolla jo aikamoinen suoritus.

Apassi kirjoitti:
No tämähän juuri olisi sitä häviäjän toimintaa. Istutaan sormi perseessä, kun ei muuta osata. Ei valmentajan vaihtaminen mikään autuaaksi tekevä asia ole, mutta on siitä viime vuosiltakin ihan hyviä kokemuksia...

Niin, on toimineita valmentajan vaihdoksia... Silloinen Penguins oli materiaaliltaan ehkä astetta nyky HIFK:ta parempi. Toisaalta on niitä epäonnistuneita tai ihan sama-osaston vaihdoksia on ollut huomattavasti enemmän.

Ja edelleen kuka tilalle? Joku muutamaksi kuukaudeksi vai se pitempiaikainen ratkaisu? Jos sellainen olisi tarjolla, niin miksi sitä ei oltaisi jo otettu?

Nimimerkki Zaara puhuu Pennasella loppuun asti menemisellä. Kieltämättä ihmetyttää se, että Pennasen aloittaessa kauden Sopan ollessa toimitsijakiellossa tulokset olivat parempia ja mielessä kävi hyvinkin monta kertaa se, että Sopan takaisin tuleminen sotki koko homman.

tant gredulin kirjoitti:
... Toisaalta organisaatiokaan ei voi vaatia faneja kannattamaan joukkuetta, joka ei näytä, kuulosta tai haise IFK:lta? Syy, miksi suuri osa meistä on IFK:n kannattaja, on täsmälleen siinä, että HIFK:n pelityyli ja olemus, nk. brändi, on ollut meistä ainutlaatuinen.

Aikaisempien huonojen kausien aikana olen nähnyt yritystä, toimia siihen suuntaan, että jotain voitaisiin vielä muuttaa. Joskus ne toimet olivat surkuhupaisia, sitä en kiellä, mutta jotain kuitenkin. Toimet ovat olleet myös kommunikaatiota kannattajien suuntaan, viesti siitä, että meille kannattajille edes yritetään tarjota se joukkue, johon olemme kiintyneet.

Totta, enemmän ymmärrän nimenomaan sitä että joukkueen apatia kentällä huolestuttaa kuin tuloksettomuus. Brändin näköinen kiekko loistaa poissaolollaan, mutta vaikea sitä on uskoa, että valmennuksen vuoksi ei tehdä kentällä niitä asioita mistä HIFK on tunnettu, toisin sanoen tuskin Soppa kieltää pelaajiaan taklaamasta äijiä laudoista läpi tai kuljettamaan kiekon tarvittaessa vaikka hampaillaan sisään.

Siinä kommunikaatiossa on kyllä tekemistä, enkä tarkoita vain tätä kautta tai pelkkää tekemistä. Vaan tarvittaisiin utj:lta sellaista otetta, että tilanteeseen otetaan kantaa. Tiedottaminen ei voi olla noin silkkaa komediaa mitä se vuosien aikana on ollut. Jotenkin on sellainen muistikuva, että Mobergin ja Sir Pentin aikana kantaa otettiin voimakkaammin sanallisesti ja totta, teoillakin. Kyllähän HIFK:lla on se paikka edessä kuten aiemmin sanoin, että koko organisaation pitää ottaa askeleita eteenpäin.
 

Johannes

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, jääkiekko.
Kannattaja haluaa nähdä värikkään ja menestyvän HIFK:n liigajoukkueen, vastineeksi pääsylippurahoille. Ei ole ikinä kannattajan tehtävä palkata uusia työntekijöitä HIFK-Hockey Oy:lle tai edes ehdottaa nimiä. Siellä on töissä henkilöitä, joille maksetaan palkkaa kuukausittain siitä, että ajattelvat kokonaisuutena HIFK:n etua.

Tee sinä lista fat of the land, kun sellaista vaadit. Kun olet yksi HIFK-kannattaja, niin kerro kaikki vapaana olevat utj:t ja päävalmentajat, kun haluat itse nimet esiin. No niin, töihin nyt fat of the land. Älä vaadi muilta nimiä, vaan tuo ne itse esiin.
 

Carlos

Jäsen
Brändin näköinen kiekko loistaa poissaolollaan, mutta vaikea sitä on uskoa, että valmennuksen vuoksi ei tehdä kentällä niitä asioita mistä HIFK on tunnettu, toisin sanoen tuskin Soppa kieltää pelaajiaan taklaamasta äijiä laudoista läpi tai kuljettamaan kiekon tarvittaessa vaikka hampaillaan sisään.

Asia selvä Soppa, kiitos kun kerroit mielipiteesi. Eli et ole siis kieltänyt pelaajia taklaamasta, tuomasta kiekkoa ylös, tai esim. virittelemästä jotain kuvioita. Hienoa, kyllä noilla meriiteillä jo vähintään pitää vuoden valmentajan titteli tulla. Oma jengi oli vaan huono ja vastustajat sattumalta parempia, eihän siinä voi mitenkään voittaa. Ja sitten vielä vastustajilla on välillä TOSI hyviä pelaajia, ja ne muut päälle. Mahdoton tehtävä.

Edelleen se laavalamppu saisi enemmän aikaan, eikä sekään ainakaan kieltäisi ketään tekemästä mitään!
 

tant gredulin

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Vaikea on kuvitella minkälaisessa syväjäässä joukkueen sisällä ollaan. Onhan siellä pelaajia, jotka tietävät minkälainen IFK:n pitäisi olla ja jotka ovat olleet osa IFK:ta jo lapsuudesta lähtien. Ei sellaista voi yksi keltanokkavalmentaja ajaa alas vajaassa kaudessa.

Jos tilanne on tämä, ettei ketään muuta saada penkin päähän, pitää tehdä jotain - hankkia lanttumaakari kohottamaan yhteishenkeä tai hankkia nyrkkeilyhanskat sisäisten ristiriitojen ratkaisemiseksi.

Me voimme kirjoittaa täällä maailman tappiin, mutta mitään ei tapahdu, ellei muutos nouse joukkueen sisältä tai valmentaja vaihdu.
 

Davidson

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Jos HIFK:n kannattajana on ollut yli 20 vuotta, niin kannattaa nyt kuitenkin muistaa että vaikkapa vuodesta 1990 on HIFK ollut mitaleilla "peräti" 5 kertaa ja sinä aikana on tullut 2 mestaruutta. Eli parissa kymmenessä vuodessa on kyllä nähnyt, että HIFK on ennemminkin kärjen tuntumassa pyörivä seura jolla on aika-ajoin mahdollisuus mestaruuteen kuin mikään kestomenestyjä..

Tämä on sinänsä hyvä pointti ja seikka, jota en kyllä itse lakkaa hämmästelemästä. Isolla budjetilla ollaan yleensä liikkeellä ja vähintään joka toinen kausi tapahtuu AINA jotain ihmeellistä sekoilua.

Täälläkin näkee paljon kirjoituksia siitä, että HIFK:n pitäisi aina taistella runkosarjan voitosta tai sijoittua kolmen parhaan joukkoon. Tämä on toki toivottavaa, mutta lähihistoria osoittaa, että ajatus on jokseenkin utopistinen.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös