SM-Liigakauden 2010-2011 flopit

[Crueman]

No eikä olisi. Kummallista, että tämä kuvio voi olla näin epäselvä sekä omille, että muiden joukkueiden faneille. Lukolla on joka kauteen lähdettäessä selkeä ja realistinen budjetti. Tavoitteena on joka kausi tehdä voittoa suoralla jääkiekkobisneksellä. Mikäli budjettia täytyy kasvattaa, joudutaan lisärahaa anomaan hallitukselta, joka myöntää sitä tarvittaessa.

Onko joskus oikeassa maailmassa myös näin käynyt?

 

[Major Julli]

No eikä olisi. Kummallista, että tämä kuvio voi olla näin epäselvä sekä omille, että muiden joukkueiden faneille. Lukolla on joka kauteen lähdettäessä selkeä ja realistinen budjetti. Tavoitteena on joka kausi tehdä voittoa suoralla jääkiekkobisneksellä. Mikäli budjettia täytyy kasvattaa, joudutaan lisärahaa anomaan hallitukselta, joka myöntää sitä tarvittaessa.

Lukon järjestely Contineon / RTK-palvelun kautta mahdollistaa vain seuraavat edut verrattuna perinteiseen liigaseuraan jonka tulot tulevat vain jääkiekkotoiminnasta:
- Kohtuullisen iso budjetti, SM-liigan ylempää keskikastia
- Tappioiden kuittaamisen kauden jälkeen Contineon piikkiin

Lukolla ei siis ole käytettävissään kahdeksannumeroisia budjettilukuja, pelaajia ei pystytä KHL-tyyppisesti ostamaan pois sopimusseuroistaan, eikä Lukko myöskään ole erikoisjärjestelyin vapautettu markkinatalouden ja budjetin asettamista rajoista. Hieno järjestelyhän tämä on, koska käytännössä jatkuvuus säilyy vain tämän avulla, mutta joku järki näihin heittoihin olisi hyvä saada.

Ja höpöhöpö. Contineon määräysvalta on Lukon intressipiirillä ja se voi milloin tahansa tehdä päätöksen jolla investoida Lukkoon vaikka kaiken vapaan kassan plus pääomittaa liiketoiminnan uudestaan ja kaataa senkin vapautuneen pääoman Lukkoon. Se, ettei Lukko näin tee, on Lukkolaisten oman ratkaisu, mutta se ei poista sitä resurssia mihinkään.

 

[Kaukosäädin]

Sinänsä tuo Lukon vähättely on naurettavaa, koska muiden joukkueiden pelaajabudjettia on maksimit mitä pystytään maksamaan kun taas Lukolla olisi varaa tarvittaessa vetää vaikka kahdeksannumeroisella budjetilla pari kautta. Tässä valossa Lukko on resursseiltaan ihan eri liigassa kuin esim. Jokerit.

Maksimit mihin pystytään? Ilveksellä on pääomistajana miljonääri Manngard ja Jokereilla Hjallis, jotka voisivat myös tunkea joukkueisiinsa koko omaisuutensa. Varmasti ainakin nuo kaksi joukkuetta pystyisivät vetämään kovilla pelaajabudjeteilla pari kautta, mutta se olisi yhtä järvevää kuin nuo sinun juttusi.

Floppeja: Kärpät, Jokerit ja TPS ja suurin osa näiden joukkueiden pelaajista. Lisäksi pimisin Tapparan "MM-kisapakit" Mäntylän ja Saravon vaikka ovatkin tapparafanien silmin todella yliarvostttuja.

 

[Major Julli]

Maksimit mihin pystytään? Ilveksellä on pääomistajana miljonääri Manngard ja Jokereilla Hjallis, jotka voisivat myös tunkea joukkueisiinsa koko omaisuutensa. Varmasti ainakin nuo kaksi joukkuetta pystyisivät vetämään kovilla pelaajabudjeteilla pari kautta, mutta se olisi yhtä järvevää kuin nuo sinun juttusi.

Hjallis ja Manngard eivät ole yrityksiä joiden määräysvaltaa pyörittäisi Jokerien tai Ilveksen kiekkoväki. Siinä on melkoisen oleellinen ero.

 

[JZZ]

Ja höpöhöpö. Contineon määräysvalta on Lukon intressipiirillä ja se voi milloin tahansa tehdä päätöksen jolla investoida Lukkoon vaikka kaiken vapaan kassan plus pääomittaa liiketoiminnan uudestaan ja kaataa senkin vapautuneen pääoman Lukkoon. Se, ettei Lukko näin tee, on Lukkolaisten oman ratkaisu, mutta se ei poista sitä resurssia mihinkään.

Kyllä. Contineo voisi vsijoittaa joka ikisen penninsä vaikka Afrikan nälänhädän poistamiseen muttei tee sitä. Ihan samoin Ässien sponsori voisi satakertaistaa sponsorirahansa Ässille muttei tee sitä, vaikka se hänen intressipiirissään (mikä vitun sana tää edes on?) olisikin. Ja kyllähän Contineo sijoittaakin rahaa Lukkoon, ihan helvetisti. Enemmän kuin varmasti kukaan muu yksittäinen jääkiekkoseuran tukija suomessa. Ei Lukolla silti ole irroittaa miljoonia yksittäisen pelaajan hankkimiseen. Ei Lukolla myöskään ole varaa sanoa ei parille miljoonalle jotka vanja-setä tarjoaa Vehasesta. Luulisi Porilaisen tajuavan penninvenytyksen päälle, tai edes vähän alkua talouden realiteeteista. Ei ne katoa 50 kilometriä etelässä mihinkään, vaikka Rauma sieltä katsottuna melkoinen Shangri-La onkin.

 

[koohela]

Pitää näin satakuntalaisena, patamiehenä pitää vähän kettupoikien puoliakin...

Se on hassua, kun RTK'ta vastaan vedetään jallismankaardi-kortteja, rikkaita seuran omistajia jotka sijottelee rahaa. Mangaardista en niin tiiä, taitaa vaan harrastella jääkiekkoa huvikseen, mutta Hjallis ainakin latoo rahaa imagon/rahanteon/bisneksen takia.

Oman käsitykseni mukaan RTK (oliko tää ees se alkuperänen nimi?) on perustettu juuri nimenomaan raumalaisen kiekkoilun tukemista varten. Joten siltä kantilta firma on ainoastaan olemassa, jotta se saa latoa rahaa Lukolle. Hieman eri perusteilla taitaa nää omistajat olla liikenteessä.

Toki nykyään pisnis is pisnis, kaikesta tarvii vetää välistä ja jäädä jotenkin plussalle, mutta silti, ei RTK'ta voi verrata mihinkään. Ainutlaatuinen asia.

 

[JZZ]

Toki nykyään pisnis is pisnis, kaikesta tarvii vetää välistä ja jäädä jotenkin plussalle, mutta silti, ei RTK'ta voi verrata mihinkään. Ainutlaatuinen asia.

Ei jumalauta. RTK-palvelun tulos vuonna 2009 oli 2,4M€. Ei tässä nyt mitään vitun Sampoa olla taottu, vaan ihan kohtuullisen hyvin menestynyt firma joka pystyy ylläpitämään liigan ylempää keskitasoa olevan budjetin joukkueen. Mut ei siinä, ostetaan vittu kaikki, ei mulla ole penniäkään kiinni tossa.

 

[moby]

Ei jumalauta. RTK-palvelun tulos vuonna 2009 oli 2,4M€. Ei tässä nyt mitään vitun Sampoa olla taottu

Ässä-fani antoi tunnustusta ja silti pitää selitellä. Hmmm. No tietty nyt tulee MTV3:lta juttu Joel Armiasta, joten ehkä on aihetta...

 

[Hegu]

lähes komannes takana...

1.Mika Järvinen Jokerit
2. Adam...A.(Kalpa)
3. Jari Viuhkola

1. kohta alkaa kypsää kauraa ja ei mene edes tammikuuhun, kun uusi ukko seisoo naapurin maalilla.
2. tämä taas näyttää menevän puihin, tällä hetkellä floppi-indeksi ei heilahda.
3. ... no comments anymore

 

[Il Tempo Gigante]

Haa

Miika Wiikman, Rauman Lukko.

Ainakin tässä tilanteessa näyttää tältä. Toivottavasti saan vielä tällä kaudella tilaisuuden kertoa olleeni väärässä.

 

[Hegu]

1. kohta alkaa kypsää kauraa ja ei mene edes tammikuuhun, kun uusi ukko seisoo naapurin maalilla.
2. tämä taas näyttää menevän puihin, tällä hetkellä floppi-indeksi ei heilahda.
3. ... no comments anymore

Ja sehän sitten toteutui, FLOPPI nrot 1. ja 3. jo kiinni... 2. ei taida osuakaan tai ainakin superhölmöilyjä vaaditaan, että flopiksi tulisi...

 

[Robin Big Snake]

Miika Wiikman, Rauman Lukko.

Ainakin tässä tilanteessa näyttää tältä. Toivottavasti saan vielä tällä kaudella tilaisuuden kertoa olleeni väärässä.

Kyllä Wiikman on pelannut ainakin meikäläisen silmiin juuri odotetulla tasolla.

 

[Noitarumpu]

Ja sehän sitten toteutui, FLOPPI nrot 1. ja 3. jo kiinni... 2. ei taida osuakaan tai ainakin superhölmöilyjä vaaditaan, että flopiksi tulisi...

Olen aina ajatellut, että flopeiksi voi laskea pelaajat, jotka pelaavat liigassa tällä kaudella, eivätkä pääse sille tasolle, jolle oletetaan heidän pystyvän. Viuhkola on ollut poissa koko ajan. Floppi-kriteeri ei kyllä tule täyttymään. Jotain rajaa sentään tuohonkin.

 

[Iggy12]

1. TPS, tarvitseeko selittää...?
2. Kärpät, eikö mteriaalista saada enempää irti?
3. Jokerit, luulin että nyt viimein menestyvät, mutta toisin kävi
4. Saipa, vielä aika aikaista, kuitenkin voisi olla ylempänä
5. Pelcans, Toivola kokeilu meni metsään

 

[Jack Daniel's]

3. Jokerit, luulin että nyt viimein menestyvät, mutta toisin kävi

Onko kausi jo päättynyt?

 

[Halifaxin Hirvi]

3. Jokerit, luulin että nyt viimein menestyvät, mutta toisin kävi

Jokereissa on edelleen niin vahva Masan kädenjälki , joten ketä helvetti odottaa vielä tältä, tai edes ensi kaudelta menestystä?

 

[vilperi]

3. Jokerit, luulin että nyt viimein menestyvät, mutta toisin kävi

Mielestäni Jokereiden rankkaaminen flopiksi tässä vaiheessa kautta ei ole täysin perusteltua.

Jokerit on tällä hetkellä runkosarjassa yhdeksäntenä, mutta tasoittavat pelit voittamalla joukkue nousisi aivan Lukon ja KalPan kannoille taistelemaan sijoista 4-5.

Tämä ei mielestäni ole mikään kovin huono tilanne joukkueelta, joka kylvi pohjamudissa viime kaudella ja muuttui jonkin verran viime kauden jälkeen.

Olen Jokereiden antifani, mutta silti väitän, ettei Jokerit mikään floppi ole vielä tässä vaiheessa ainakaan.

 

[Tähtipakki]

Ennen kautta ketjun avauksessa arvailin erilaisia floppeja ja nyt on aika katsoa kuinka paljon metsään menty:

Floppipelaaja:
Mike York, Pelicans.


Floppivalmentaja:
Mika Toivola, Pelicans


Floppijoukkueeksi en keksinyt mitään joukkuetta, koska Ilvestä, Tapparaa, HPK:ta tai muuta ei voi laskea floppijoukkueeksi, kun eihän heiltä odoteta omia faneja lukuunottamatta paljon mitään. Ehkä se HPK on suurin, kun hopeat muuttuu aikaiseksi kesälomaksi.

Floppi vain muuten:
J-P Vuorinen.


Ennen kautta arvasin:
Floppiketju:
York-McTavish-Morrison
Väänänen-Preissing
Riksman

Mike York: Oikeassahan sitä oltiin, ei Mike ole mitään aikaan saanut. Ainakaan tehoja katsoessa, muuten vaikea sanoa kun vaan yksi Pelicans-peli nähtynä. Mutta varmaankin pettymys Pelicans-faneillekin.

Mika Toivola: Potkut sai eli 2/2 "oikein". Eipähän Mikankaan kohtaloa ollut vaikea arvata.

Floppijoukkue, eli HPK: Ei ole floppi, pyörii vaan koko ajan kärjen takana, on se Hämeenlinna hämärä paikka kun joka vuosi ne pärjää.

J-P Vuorinen: Nojoo, ei mitään kummallista. Lauantai-pelien alkamisaika tiedettiin jo ennen kauden alkua jossain määrin huonoksi ratkaisuksi, lapsiperheet ja pelaajat eivät pitäneet. Muuten pysynyt sivulla eikä kummallista sanottavaa.

Floppiketjusta ainoastaan York täysin oikein, Preissing ei koskaan Suomeen asti saapunut. Muut pelanneet omiin odotuksiin nähden ainakin suhteellisesti, mutta varsinkin Morrisonilta ja McTavishilta omat saattaneet odottaa kovempiakin tehoja? Itse en kumminkaan laske flopeiksi, ja pääseet ihan hyvään pistetahtiin molemmat.

 

[Hegu]

Jotain rajaa sentään tuohonkin.

Niin... floppi veikkaus tehty ennen Viuhkolan telakoitumista... ja arvauksessa oli juurikin tuo montako peliä kykenee pelaamaan...

 

[Robin Big Snake]

Mike York: Oikeassahan sitä oltiin, ei Mike ole mitään aikaan saanut. Ainakaan tehoja katsoessa, muuten vaikea sanoa kun vaan yksi Pelicans-peli nähtynä. Mutta varmaankin pettymys Pelicans-faneillekin.

Siltähän se vaikuttaa. Välillä lähtee lavasta sellasia passeja ettei ainakaan Lahesta vastaavia löydy, mutta eihän noilla tehoilla voi silti keulia. Vaikka se on puolustukseksi sanottava ettei ole omiin silmiin ainakaan löysäillyt. Absurdeinta kaikessa on että taisi taannoin sanoa ettei se luistin ole koskaan rivakammin liikkunut vaikka siinä juuri on suurin ongelma. Voidaan laskea varmaan periamerikkalaiseksi korulauseeksi, olkoonkin että peli on rapakon takana nopeutunut nollatoleranssin jälkeen mutta ei tuolla liikkeellä ole voitu tehdä niitä tehoja. Kunnolla sentteriksi ajaminen mj-tauolla on kai se ainoa tie välttää Lahen historian kallein floppi.

 

[Muhkea]

Niin... floppi veikkaus tehty ennen Viuhkolan telakoitumista... ja arvauksessa oli juurikin tuo montako peliä kykenee pelaamaan...

Et ole sitten tainnut seurata Viuhkolan tilannetta, kun luulit, että hän pystyisi pelaamaan "max 40 peliä". Todellisuus kun on ollut jo pitkään ennen kauden alkua, että ylipäätään pelaaminen tällä kaudella olisi jo hyvä juttu.

 

[Hxxx]

Eihän tähän ole kuin yksi vastaus ja se on Oulun Kärpät kokonaisuudessaan.

Kolmen miljoonan floppi, jonka loppukauden tavoite on välttää liigakarsinnat.

 

[flegmaattinen]

No eipä nyt kuitenkaan liioitella. Paska kausi tähän asti, jolle löytyy useita ymmärrettäviä selityksiä. Mitä kolmen miljoonan miehistön floppaamiseen tulee, niin lähellekään kolmen miljoonan miehistöä ei ole tällä kaudella vielä jäällä nähty ensimmäistäkään kertaa. Ei edes lähelle. Suurin osa kaudesta on mennyt hyvä jos kahden miljoonan miehistöllä. Aika olennainen ja lieventävä asianhaara, josta ei "laatumedioissamme" kerrota ja jota ei edes useimpien Kärppäfanien keskuudessa haluta ymmärtää.

 

[Hegu]

Et ole sitten tainnut seurata Viuhkolan tilannetta, kun luulit, että hän pystyisi pelaamaan "max 40 peliä". Todellisuus kun on ollut jo pitkään ennen kauden alkua, että ylipäätään pelaaminen tällä kaudella olisi jo hyvä juttu.

No en nyt niin tarkkaan ole seurannut Kärppien kauteen valmistautumista, mutta jotenkin oli se käsitys, että Viuhkola olisi vielä treenimatseissa pelannut. Ennustukseni oli tehty 13.9. ja elin siinä uskossa, että Viuhkola ei vielä olisi telakalla. Oli pakko tarkistaa ja eihän se näytä pelanneen edes treenipeliä tällä kaudella... milloin se jatkosoppari tehtiin? No my mistake, ennustin varman päälle jo valmiiksi telakalla olevaa epähuomiossa...

 

[scholl]

Verrataanko floppaamista suhteessa budjettiin vai suhteessa omiin odotuksiin/arvioihin? Esim. Kärpät on floppi suhteessa palkkabudjettiin, muttei floppi suhteessa Alatalon tuomaan tekemiseen ja kulttuuriin.

Joukkueista suurimpia floppeja ovat olleet TPS ja Jokerit. Pelaajista suurin floppi on ollut Mikke Granlund. Niemi, Pirnes, Hentunen ja muut kalliit Jokerit voi laittaa siihen sitten seuraksi.