SM-Liigakauden 2010-2011 flopit

[Ojamies]

Kärjistetysti...
Mun mielestä alle 180cm veskoilla ei tee nykylätkässä yhtään mitään ellei muu jengi ole huikea.

Järvinen on pelannut loistavasti, Jokerit on siis huikea jengi?

 

[Durable]

Viimeisin esitys Riksmanilta jonka näin viime torstaina oli enemmän kuin lupauksia herättävä, sitä maagista Riksmania ja kentän paras. Pelituntuma palaa vähitellen...

Mites lauantainen esitys HPK:ta vastaan? Oli ihan seula.

 

[Hegu]

Mites lauantainen esitys HPK:ta vastaan? Oli ihan seula.

Yksittäinen matsi ja kassopas IFK:n kokoonpano... ja kuten lainasitkin, niin vähitellen... Riksman tuli keskusteluun mukaan vain siksi, että Kole13 käytti sitä esimerkkinä verratessaan Riksmaniin, joka oli huono vertauskohta, koska palaamassa loukkaantumisen jäljiltä ja sitten parin viikon lenssut kaupan päälle...

 

[Hegu]

Järvinen on pelannut loistavasti, Jokerit on siis huikea jengi?

Joo tosi huikee! Järvinen on ollut koko alku kauden liigan paras pelaaja... ai niin, eihän se mahdu edes veskareiden TOP viiteen...

 

[yki]

Joo tosi huikee! Järvinen on ollut koko alku kauden liigan paras pelaaja... ai niin, eihän se mahdu edes veskareiden TOP viiteen...

Saattaisi hyvinkin mahtua, jos puolustus olisi ollut kauden alusta lähtien kunnossa ja jos puolustus (ja muut kenttäpelaajat) eivät olisi näyttäneet persettä Järviselle (mm. Kärpät ottelu).

Mutta toki ymmärrän pointtisi, Riksman oli viime torstaina lupauksia herättävä jne. Harmi että HPK:ta vastaan kokoonpano oli heikko, Riksman oli kuitenkin siinä pelissä loistava. Ei sillä ole väliä, vaikka viimeisissä otteluissa Järvinen on antanut joukkueellen mahdollisuuden voittaa ottaen 3-4 gamesaveria per peli.

Riksman on SM-liigan valovoimaisin tähti aina siihen asti, kunnes playoffit alkavat.

Uskomattomia nämä puusilmät jotka tekevät analyyseja yhden tai kahden pelin perusteella. Vaikka otantona voisi olla esim. 12 peliä.

 

[Hegu]

Uskomattomia nämä puusilmät jotka tekevät analyyseja yhden tai kahden pelin perusteella. Vaikka otantona voisi olla esim. 12 peliä.

Älä muuta sano... minä en ole täällä Riksmania hehkuttanut, vaan muut ottivat vertailukohdakseen, joka oli huono.
Ja alkuperäiseen aiheeseen.... 1, 2 tai 12 peliä... otetaan vaikka koko viime kausi niin siltikään ei löydy pitkässä juoksussa kuin peruskassarin suorittamista tai sanotaan, että löytyy huikeita pelejä, mutta vastapainoksi sysimustaa...

 

[Kole13]

Minä otin Riksmanin esille kun Hegu sanoi että Jokereilla ja Hifkillä pitää olla lähtökohtaisesti TOP5 kassarit maalilla. Mutta Järvinen ei ole, mutta ilmeisesti Riksman on. Tai siis ei ole vielä kun on näitä flunssia ja loukkaantumisia, mutta siis tulee olemaan.

Eli Hifk siis pelasi varman päälle ja hankki tasaisen ja kestävän molen, kun taas Jokerit maksaa liikaa nuorelle ja lyhyelle. Jotenkin näin. Mutta se siitä jokaisella on näistä oma mielipide.

 

[Hegu]

Tai siis ei ole vielä kun on näitä flunssia ja loukkaantumisia, mutta siis tulee olemaan....jokaisella on näistä oma mielipide.

Ensimmäiseen kyllä. Toiseen, IFK:ssa on toinenkin veskari, joka voi pelata parikymmentä runkkarin matsia. Ja kyllä... jokaisella on siihen oikeus

 

[TykkiJutila]

Mä olen täsä miettiny, et ei suinkaa TPS mittä floppi olsis tänä vuon?

 

[Ojamies]

Joo tosi huikee! Järvinen on ollut koko alku kauden liigan paras pelaaja... ai niin, eihän se mahdu edes veskareiden TOP viiteen...

Saanen nyt kysyä, oletko seurannut ensimmäinen ottelu poislukien yhtä ainoaa Järvisen peliä? Kelaa huviksesi pari viimeistä peliä läpi ja tule uudestaan huutelemaan.

 

[sekolust]

Minä otin Riksmanin esille kun Hegu sanoi että Jokereilla ja Hifkillä pitää olla lähtökohtaisesti TOP5 kassarit maalilla. Mutta Järvinen ei ole, mutta ilmeisesti Riksman on.

Itse lähdin kauteen sillä asenteella, että HIFK:lla oli top5:n veskari ja meillä ei. Riksman on kuitenkin ollut viime vuosina melko vakuuttava ja viime kauden heikompia esityksiä pystyi perustelemaan melko järkevästi. Järvinen sen sijaan tuli meille Kalpan kakkosveskana, enkä nyt Ahosta laskisi ainakaan kirkkaimpaan kärkeen.

Ei siinä, pakko sanoa muutama sana Järvisestä. Kauden alussa en häneen luottanut ja noin neljän kierroksen jälkeen kirosin hänet ties minne. Sen jälkeen kuitenkin peli on parantunut jatkuvasti ja oma luottamukseni Järviseen nousee ottelu ottelulta. Flopiksi tuota en laskisi millään, sen verran vakuuttavasti ja (omiin) odotuksiin(i) nähden jopa yllättävin hyvin kaveri on tonttinsa hoitanut.

Jos tämän hetken floppeja pitäisi listata, niin:
1) TPS - Ei tästä mestaruuskauden jatkoa odotettu, mutta helvetti. Joku 0,2p/o on säälittävä saldo.
2) Marko Kivenmäki - Piti olla TPS:n yksi kulmakivistä, mutta näköjään Porista Turkuun matkasi vain Maven huonompi puoli.
3) Janne Hauhtonen - Puolustavaksi sentteriksi tuo ilmeisesti hommattiin. -12 on kohtuullisen jäätävä saldo. Jos taas hankittiin hyökkäystehoja ajatellen, niin eipä noilla pisteillä juhlita. Pisteitä tulee helvetin vähä, miinuksia kokoajan ja ilmeisesti palkkakaan ei ole joukkueen huonoin.

OK, meni ehkä vähän Turkuun päin. Liekö 1990-luvun peruja?

 

[Baldrick]

Joo tosi huikee! Järvinen on ollut koko alku kauden liigan paras pelaaja... ai niin, eihän se mahdu edes veskareiden TOP viiteen...

Hupsis! Eipä siellä ole sinun peräänkuuluttamasi Riksmankaan.

Väität, että Riksman tulee nousemaan eliittiin taas, mutta nyt on ollut vähän huonoja hetkiä ja nuhaa, niin ei ole vielä noussut, mutta samalla sanot, että Järvisellä ei ole mitään mahdollisuuksia, koska on lyhyt ja olet nähnyt hänen tilastojaan alkukauden peleistä teksti-tv:stä tai jopa SM-Liigan verkkosivuilta? Mistä tiedät miten Järvinen tulee pelaamaan tulevaisuudessa? Minusta Järvinen vaikuttaa ainakin aika lupaavalta Liigan ykkösmolariksi. Eilen Järvinen ainakin pelasi JYPiä vastaan loistavasti ja oli Jokereiden paras pelaaja kentällä pelaten varmaa peruspeliä ja ottaen parit gamesaverit siihen päälle. Enempää ei voi maalivahdilta pyytää.

Tällä kaudella Järviseltä nähtynä molemmat JYPin pelit, sekä parilta viime kaudelta pelejä KalPassa ja voisin väittää, että hänessä on täysi potentiaali olla voittava ykkösmaalivahti liigassa ja kuulua jopa kärkivahteihin jos saa hieman tasaisuutta otteisiin.

 

[Tadu]

Ensimmäiseen kyllä. Toiseen, IFK:ssa on toinenkin veskari, joka voi pelata parikymmentä runkkarin matsia. Ja kyllä... jokaisella on siihen oikeus

Miksi Järvisestä tässä ketjussa keskustellaan? Miten kääpiöjunnu, jolta ei odoteta mitään voisi olla floppi?

1. TPS

Pelaajina Jokereista:

1. A-J Niemi (Mahdollisesti vielä paskempi kuin viime kaudellakin)
2. Hentunen (Ruuti pirun märkää, eikä erityisemmin ole laittanut kroppaakaan likoon)
3. Kerälä (Kuulemma harjoituspeleissä hyvä, liigaotteluissa ihan lapanen. Menettelee kun laidalla pelaavat tähän mennessä parhaat pelaajamme.)

 

[Jack Daniel's]

Pelaajina Jokereista:

1. A-J Niemi (Mahdollisesti vielä paskempi kuin viime kaudellakin)
2. Hentunen (Ruuti pirun märkää, eikä erityisemmin ole laittanut kroppaakaan likoon)
3. Kerälä (Kuulemma harjoituspeleissä hyvä, liigaotteluissa ihan lapanen. Menettelee kun laidalla pelaavat tähän mennessä parhaat pelaajamme.)

Muuten samaa mieltä, mutta Kerälän tilalle Hämäläinen ja Ville suoraan ykköstilalle. Odotin vahvaa kahden suunnan peliä ja hyvää +/- saldoa. Mitä olemmekaan saaneet? 0+0 ja -7. Kerälällä sentään +4, vaikka pistesaldo ei kaksinen olekaan vastuuseen nähden.

 

[Renegade]

Aika huvittavaa lukea näitä ihmeen Riksman vs Järvinen vääntöjä. Riksman pelannut helvetin hienosti ja jätetään hänet pois tältä listalta saman tien. Pääsetyt näitä kovia joukkueita vastaan on hyvällä tasolla, eli JYP 0 maalia, Lukko 1 maali, KalPa 2 maalia, Kärpät 1 maali jne.

Mitä tulee Järviseen, niin miten tosiaan joku tuonkokoinen ja ikäinen "maalivahtilupaus" voi olla floppi, kun häneltä ei odoteta juuri mitään. Se, että seisoo Jokereiden maalilla, ei voi automaattisesti tarkoittaa että on huippukassari ja odotukset huipussaan.

Kumpikaan ei siis mikään floppi ole.

 

[Kilvenkantaja]

Tällä kaudella Järviseltä nähtynä molemmat JYPin pelit, sekä parilta viime kaudelta pelejä KalPassa ja voisin väittää, että hänessä on täysi potentiaali olla voittava ykkösmaalivahti liigassa ja kuulua jopa kärkivahteihin jos saa hieman tasaisuutta otteisiin.

Jep. Osuit naulan kantaan, nimittäin JOS Järvinen saisi tasaisuutta otteisiinsa. Sitähän tässä on nyt odoteltu kolme kautta... Tällä hetkellä Järvinen on vuoristorata-maalivahti. Olen nähnyt Järviseltä tällä kaudella muutaman kokonaisen pelin (ehkä 5 ja joitakin satunnaisia eriä siihen päälle) ja ihan samalta kumiukolta vaikuttaa kuin KalPassakin. Tuskin floppaa, mutta ei myöskään johdata Jokereita mestaruuteen.

KalPassa tämänhetken suurin floppi on Laakkonen. Itselläni ei jostain syystä kovin suuria odotuksia miehestä ollut viime kevään lennosta huolimatta. Hyvä niin, sillä kyllähän Laakkosen laskeutuminen Niiralan Montun lentokentälle on epäonnistunut täysin. 0+2 ja -5 10 pelissä. Ei tyydytä varmaan miestä itseäänkään. Olkoonkin että kaksi edellistä peliä olivat jo aavistuksen verran parempia, niin "ihan ok" ei riitä kun palkkapussi on varmaan tasoa, jossa miehellä pitäisi olla kultainen potta päässä. Laakkosen pelissä täytyisi jokaisen osa-alueen parantua. Luistelu, puolustus(halukkuus) ja kaksinkamppailut.

 

[Tadu]

Muuten samaa mieltä, mutta Kerälän tilalle Hämäläinen ja Ville suoraan ykköstilalle. Odotin vahvaa kahden suunnan peliä ja hyvää +/- saldoa. Mitä olemmekaan saaneet? 0+0 ja -7. Kerälällä sentään +4, vaikka pistesaldo ei kaksinen olekaan vastuuseen nähden.

Totta. Unohdin Hämäläisen. Sekin kertoo jo jotain.

 

[Esgo]

Mitä tulee Järviseen, niin miten tosiaan joku tuonkokoinen ja ikäinen "maalivahtilupaus" voi olla floppi, kun häneltä ei odoteta juuri mitään. Se, että seisoo Jokereiden maalilla, ei voi automaattisesti tarkoittaa että on huippukassari ja odotukset huipussaan.

En oikein tajua, jotta miksi näin? Kyllä ainakin itse kannattajana odotan että Jokereilla on aina myös maalivahtiosasto kunnossa, niin kauan kuin ei selkeää "välikautta" ole ohjelmistossa. Tosin jos Järvinen floppaa kannattaa floppi asettaa ehkä jälleen kerran palapelin kasaajan (Virmanen) harteille eikä niinkään yksitttäisen palasen viallisuudeksi. Ymmärrän siis täysin tuon Järvisen löytymisen potentiaaliselta floppilistalta.

Naurettavaa (Hegulta) oli sen sijaan tulla nostamaan asiaa esiin tuolla tavoin nyt, kun tuo veikkaus on kovaa vauhtia menossa täysin päin vittua. Järviseltä oli pari ekaa peliä kovasti hakemista (jospa Hegu näki vain HIFK-pelin ja veti siitä johtopäätöksensä, joka tapauksessa en voi ymmärtää) ja lisäksi näin lyhyessä sarjassa Kärpiltä saatu selkäsauna tuhoaa tuon torjuntaprosentin melko totaalisesti. Tuon Kärppä-pelin jälkeen Järvinen on pelannut vallan saatanan loistavasti mielestäni, jos tilastoa haluaa kaivaa niin torjunta% noissa seitsemässä viimeisessä pelissä on Mikalla niinkin vaatimaton kuin 94,5% (207 torjuntaa - 12 päästettyä - GAA 1,87).

Mutta keväällähän tästä asiasta viimeistään ollaan viisaampia - flopata voi aiemminkin, mutta itselleni onnistumiseen pelin tason pitää pysyä hyvänä koko kauden jatkopelit mukaanlukien.

 

[Rommeli]

3. Kerälä (Kuulemma harjoituspeleissä hyvä, liigaotteluissa ihan lapanen. Menettelee kun laidalla pelaavat tähän mennessä parhaat pelaajamme.)

Voiko tätä kaveria kuitenkaan laskea flopiksi, sillä tuskinpa häneltä mitään ihmetekoja on odotettukaan? Tai jos on, pitää kyllä suuresti ihmetellä Jokereiden toimintaa.

 

[Kaukosäädin]

Voiko tätä kaveria kuitenkaan laskea flopiksi, sillä tuskinpa häneltä mitään ihmetekoja on odotettukaan? Tai jos on, pitää kyllä suuresti ihmetellä Jokereiden toimintaa.

Kyllä voi laskea. Ja nimenomaan Jokereiden toimintaa pitää ihmetellä kun ovat tällaisen tusina janarin hommanneet joukkueeseen vaikka omista junnuista löytyisi potentiaalisempia pelaajia koska tahansa.

 

[Rautapohkeet]

Voiko tätä kaveria kuitenkaan laskea flopiksi, sillä tuskinpa häneltä mitään ihmetekoja on odotettukaan? Tai jos on, pitää kyllä suuresti ihmetellä Jokereiden toimintaa.

Ei nyt ehkä voi varsinaisesti laskea flopiksi, mutta kyllä itse ainakin odotin mieheltä enemmään hyvin menneiden harjoituspelien vuoksi. Kerälältä kyllä taitoa löytyy, mutta mies on aivan liian pehmeä pelaaja liigaan, ainakin toistaiseksi.

EDIT: Niin ja kukas meillä nyt olisi se potentiaalisempi jannu kakkos-kolmoskentän sentteriksi, sieltä junnuista?

 

[Jämerä]

Kyllä voi laskea. Ja nimenomaan Jokereiden toimintaa pitää ihmetellä kun ovat tällaisen tusina janarin hommanneet joukkueeseen vaikka omista junnuista löytyisi potentiaalisempia pelaajia koska tahansa.

En tiedä kannattaako tähän vastata, mutta Jokereiden omista junnuista ei todellakaan löydy tarpeeksi laadukasta pelaajaa kakkosen tai kolmosen (ihan miten vaan haluaa ketjut nimetä) sentteriksi. Juutilainen on aika nähty kortti. Vaikka näyttöpaikkoja on tarjottu niin ei Juutilaisen taso vaan yksinkertaisesti riitä sm-liigaan. JP Helenius taas on enemmänkin jarrukentän sentteri. Lisäksi Helenius oli pitkään loukkaantuneena, joten on järkevää hakea pelituntumaa ensin KiVa:sta.

Mitä tulee siihen onko Kerälä floppi, niin kyllä hänet mielestäni voi ainakin osittaiseksi laskea. Lähinnä hyvin sujuneiden harjoituspelien perusteella. Tosipeleissä homma ei sitten ole oikein toiminut, vaikka vierellä on pelannut Jokereiden alkukauden parhaat laiturit (Pulkkinen ja Lahti).

 

[Iskender]

Jani Hurmeen voisi lisätä tähän floppilistaan. Karmeita imaisuja joka pelissä.

 

[kananlento]

Jani Hurmeen voisi lisätä tähän floppilistaan. Karmeita imaisuja joka pelissä.

Tämä on vähän kaksipiippuinen juttu, Hurmeella on kuitenkin vastapainoksi todella hyviä otteita ollut alkukauden jälkeen. Mutta onhan se totta, että jos joka pelissä päästää 1-2 helppoa niin ei se ainakaan joukkueen urakkaa helpota.

Toisaalta, ei täällä kenelläkään tainut kovin suurta luottamusta tai kovia odotuksia Hurmeen suhteen olla ennen kauden alkua. Ilveksen kannattajilla tosin ei ollut muuta vaihtoehtoa kuin luottaa, että Hurme on kunnossa ja toimii nuoren joukkueen selkärankana.

 

[Rommeli]

Ei nyt ehkä voi varsinaisesti laskea flopiksi, mutta kyllä itse ainakin odotin mieheltä enemmään hyvin menneiden harjoituspelien vuoksi. Kerälältä kyllä taitoa löytyy, mutta mies on aivan liian pehmeä pelaaja liigaan, ainakin toistaiseksi.

Toki hyvien harkkapelien jälkeen oli lupa odottaa tulosta, mutta itse olen aina jotenkin skeptinen näiden Mestiksestä tulleiden pelaajien kohdalla. Näin pikaisesti tulee mieleen Lukossa aikoinaan yrittänyt Matti Raunio, joka oli Divarissa ja harjoituspeleissä täysin pitelemätön, mutta Liigapeleissä täysin tehoton kaveri.