Piktä aikaväli = vuosikymmeniä.Olin juuri tulossa kysymään samaa. Eli ostin ensimmäiset osakkeeni noin kuukausi sitten (Fortum, Nordea) ja nyt ovat hieman voitolla. Tekisi mieli myydä, mutta toisaalta tekisi mieli saada osinkoa keväällä - ja en oikein tiedä, kumpaan taivun.
Tekisi mieli vain nostaa voitoilla - kun vielä ovat plussalla - ja sijoittaa ne indeksirahastoihin, joissa jotkut fiksummat kuin minä tekisivät näitä sijoituspäätöksiä.
Näin olen itsekin ymmärtänyt, ja tällaisena semi-amatöörinä kikkailu osakkeiden suhteen kuulostaa huonolta ajatukselta...
Mikä on "pitkä aika" tässä kontekstissa? Odottaa esim. osinkoihin vai myydä sitä ennen pois (esim. Fortumin tapauksessa)? Itselläni ei esim. olisi kiirettä tehdä pikavoittoja, vaan sijoittaa pitkälle aikavälille, jolloin toivon mukaan rahanarvo kasvaisi.
Pokerissa on sellainen sanonta, että "jos tunnin pelaamisen jälkeen et tiedä kuka on pöydän huonoin pelaaja se olet sinä".Joo, tuo touhusi kuulostaa siltä, että ehdottomasti tässä kohtaa on viisainta laittaa rahat kiinni indeksirahastoihin ja pitää siellä. Hyvä nyrkkisääntö on, että amatöörin ei kannata millään tapaa alkaa arpoa, että osake on nyt noussut 10% että otanpa rahat ja vaihdan kohdetta, vaan holdata ja antaa voittojen juosta. Mielellään vielä indeksissä.
Aloitin sijoittamaan osakkeisiin pienillä summilla per kuukausi. Ensimmäiset osakkeet ostin enemmän tunnevetoisesti.. toki ihan hyviä valintoja, mutta kannattaako osakkeita myydä nopealla syklillä vai onko tämä pidemmän aikavälin hommaa? Eli kannattaako mahdollinen arvonnousu realisoida heti vai odottaa osinkoja jne?
Säästötili löytyy myös. Se on Svea Ekonomi -pankissa ja tuota suosittelen muillekin. Netin kautta tilin saa nopeasti avattua. On täysin kuluton ja korko on hyvin lähelle markkinoiden paras 0,80%. Jostain taitaa saada karvan korkeampaakin, mutta ei ole tullut perehdyttyä. Nostoja ja talletuksia saa myös tehdä milloin huvittaa, eli rahat eivät ole jumissa. Omat kokemukseni kyseisen firman palvelusta ovat aivan 5/5.
Jos ajatuksena on, että et halua tehdä jatkossakaan sijoituspäätöksiä, niin sitten ehdottomasti fyrkat rahastoihin. Tai jos rahojen menettäminen pelottaa, niin siinä tapauksessa myös.Olin juuri tulossa kysymään samaa. Eli ostin ensimmäiset osakkeeni noin kuukausi sitten (Fortum, Nordea) ja nyt ovat hieman voitolla. Tekisi mieli myydä, mutta toisaalta tekisi mieli saada osinkoa keväällä - ja en oikein tiedä, kumpaan taivun.
Tekisi mieli vain nostaa voitoilla - kun vielä ovat plussalla - ja sijoittaa ne indeksirahastoihin, joissa jotkut fiksummat kuin minä tekisivät näitä sijoituspäätöksiä.
Olin juuri tulossa kysymään samaa. Eli ostin ensimmäiset osakkeeni noin kuukausi sitten (Fortum, Nordea) ja nyt ovat hieman voitolla. Tekisi mieli myydä, mutta toisaalta tekisi mieli saada osinkoa keväällä - ja en oikein tiedä, kumpaan taivun.
Tekisi mieli vain nostaa voitoilla - kun vielä ovat plussalla - ja sijoittaa ne indeksirahastoihin, joissa jotkut fiksummat kuin minä tekisivät näitä sijoituspäätöksiä.
Osakkeiden myyminen on tosiaan vaikeaa ja olisi kiva jos joku tulisi kertomaan miten se tehdään. Sanoisin että se riippuu sijoitus strategiasta. Toiset osaavat lukea päivittäisiä vaihteluja, toiset taas ostavat jotain osaketta ja holdaavat sitä ikuisesti. Yksi pörssi vinkki on tunnetusti osta, älä myy. Näkisin että sen järki on siinä että ikiholdauksella annetaan mahdollisuus jättimäisiin voittoihin. Joka on ostanut halvalla jotain Reveniota, QT:tä tai Talenomia on tehnyt hirmu tilin. Jos on heti 10% nousun jälkeen myymässä niin ei anna itselle mahdollisuutta noihin voittoihin. Omaa myyntihalukkuutta voi vastustaa tutustumalla firman liiketoimintaan omistajamaisesti. Vaikkapa Revenion tapauksessa sijoittaja voi luottaa siihen että yhtiö saa vallattua silmänpainemittareillaan yhä uusia markkinoita tai QT:n teknologia leviää IOT laitteisiin kulovalken tavoin. Tällaiset yhtiöiden sisäiset muutokset ja kasvu tapahtuvat hitaasti. Voi kestää 5 tai 10 vuotta että yhtiö muuttuu sisäisesti: sijoittaja katsoo ruohon kasvua. Myy kun tarina muuttuu. Esimerkiksi hyvät uutiset muuttuvat huonoiksi, toimitusjohtaja esiintyy hermostuneena tai lupaavat tuotteet osoittautuvatkin huonoiksi. Sitten taas jotain arvometalleja, syklisiä tai surkimusfirmoja joiden tuotteilla on matala jalostusaste kuten vaikkapa Neo industrial tai Martela ei kannata ikuisesti holdata. Niitä voi kyllä ostaa jos sikahalvalla saa mutta kannattaa myös myydä kun aliarvostus on purkautunut, mun kokemuksen mukaan. Molempia olen tehnyt. Lasketellut surkimusten kurssihuipulta taikaisin alas ja myynyt hyvät firmat kuten Okmetic tai Comptel liian aikaisin. Ja en kehota heti siirtymään indeksirahastoihin. Sijoittamaan oppii sijoittamalla ja nyt kun oot päässyt alkuun niin miksi heti paeta? Hae kirjastosta Seppo Saarion näin sijoitan pörssi osakkeisiin jos haluat lisätietoa.Olin juuri tulossa kysymään samaa. Eli ostin ensimmäiset osakkeeni noin kuukausi sitten (Fortum, Nordea) ja nyt ovat hieman voitolla. Tekisi mieli myydä, mutta toisaalta tekisi mieli saada osinkoa keväällä - ja en oikein tiedä, kumpaan taivun.
Itseasiassa lainasin kyseisen kirjan muutama viikko sitten ystävältäni ja so far so good. :)Sijoittamaan oppii sijoittamalla ja nyt kun oot päässyt alkuun niin miksi heti paeta? Hae kirjastosta Seppo Saarion näin sijoitan pörssi osakkeisiin jos haluat lisätietoa.
Yksi pörssi vinkki on tunnetusti osta, älä myy. Näkisin että sen järki on siinä että ikiholdauksella annetaan mahdollisuus jättimäisiin voittoihin. Joka on ostanut halvalla jotain Reveniota, QT:tä tai Talenomia on tehnyt hirmu tilin. Jos on heti 10% nousun jälkeen myymässä niin ei anna itselle mahdollisuutta noihin voittoihin.
Jokainen vähänkin pidempään sijoittamista harrastanut on joskus tehnyt huonoja päätöksiä, ne vaan tuppaa unohtumaan yhtä helposti kuin epäonnistuneet vedonlyönnit. Voitot on helpompi muistaa. Itse en aikoinaan lähtenyt Talenomin kyytiin, vaikka sitä parikin tyyppiä suositteli. En vaan uskonut ko.lafkaan, kun olin siellä muinoin jopa pari vuotta työskennellyt. Lähempi munaus löytyy Remedystä, josta laitoin ison siivun myyntiin alkuvuodesta ja löin siitä saadut massit kiinni Wärtsilään. Noh - eihän sitä tiedä vaikka osoittautuisi 10 vuoden akselilla hyväksi vedoksi, mutta tällä hetkellä on pariin otteeseen keljuttanut.Juuri näin. Pitää toki huomioida, että vaikka noista osakkeista jäisikin se hirmu tili saamatta, niin tuon 10% nousun jälkeisestä myynnistä saadun rahan voi sijoittaa uusiksi, ja napsia sieltä vaikka toisen 10% voiton, jonka taas sijoittaa uusiksi, ja niin edelleen. Ja ei mikään estä palaamassa noihin alkuperäisiin osakkeisiin taas myöhemmin uudelleen, jos niin tahtoo. Tapoja on monia. Haastavinta on löytää ne keinot, joilla onnistua. :)
Juuri näin. Pitää toki huomioida, että vaikka noista osakkeista jäisikin se hirmu tili saamatta, niin tuon 10% nousun jälkeisestä myynnistä saadun rahan voi sijoittaa uusiksi, ja napsia sieltä vaikka toisen 10% voiton, jonka taas sijoittaa uusiksi, ja niin edelleen. Ja ei mikään estä palaamassa noihin alkuperäisiin osakkeisiin taas myöhemmin uudelleen, jos niin tahtoo. Tapoja on monia. Haastavinta on löytää ne keinot, joilla onnistua. :)
Jokainen vähänkin pidempään sijoittamista harrastanut on joskus tehnyt huonoja päätöksiä, ne vaan tuppaa unohtumaan yhtä helposti kuin epäonnistuneet vedonlyönnit. Voitot on helpompi muistaa. Itse en aikoinaan lähtenyt Talenomin kyytiin, vaikka sitä parikin tyyppiä suositteli. En vaan uskonut ko.lafkaan, kun olin siellä muinoin jopa pari vuotta työskennellyt. Lähempi munaus löytyy Remedystä, josta laitoin ison siivun myyntiin alkuvuodesta ja löin siitä saadut massit kiinni Wärtsilään. Noh - eihän sitä tiedä vaikka osoittautuisi 10 vuoden akselilla hyväksi vedoksi, mutta tällä hetkellä on pariin otteeseen keljuttanut.
Mikään ei estä myöskään saamassa lotosta 7 oikein. Tuollaisessa veivailussa menee lähtökohtaisesti ihan helvetisti rahaa veroihin ja transaktiomaksuihin, vaikka jostain käsittämästä tuurista johtuen onnistuisikin poimimaan jatkuvasti 10% nousuja pois putkeen.
Transaktiomaksut toki huomioidaan tuottoa arvioitaessa. Tuottoa on se, mikä niiden jälkeen jää käteen. Ketään ei haittaa kympin kulu, jos sillä tienaa satasen.
Lotto perustuu puhtaasti satunnaisuuteen. Minä en sanonut tekeväni sijoituspäätöksiä niin. Jos tuollainen kuva tuli viesteistäni, niin olen huonompi kirjoittaja kuin olen tähän asti luullut.
Verojen osalta totean, että ne pitää aina maksaa. Mitä enemmän tienaa, sitä enemmän niitä maksetaan. Itselläni on myös suvun pieni metsäpalsta ja jätin edellisen asunnon vuokralle. Näihin liittyviä menoja voi ja kannattaa ajoittaa niille vuosille, joiden aikana on enemmän myyntivoittoja. Itselläni tämä on toki teoreettista, koska salkkuni on sen verran pieni.
Näin yleisesti: tekemällä paljon myyntejä eri vuosina saa pidettyä veroseuraukset tasaisempina. Jos ostaa ja pitää ja myy suuren potin sitten eläkkeelle jäätyään, niin silloinhan vasta iso veropotti lankeaa maksettavaksi. ;)
Jos korkoa korolle ilmiö on tuttu, niin ymmärrät varmaan mikä ero tulee kun pidät yhtiötä x, joka nousee 10% vuodessa 40v, vs vaihdat 40 vuoden aikana joka vuosi osaketta saaden joka vuosi 10% tuoton (ja maksaen siitä erot). Jos ero ei ole tuttu, niin kannattaa heittää laskuri auki. Se on aivan valtava.
Sillä erolla, että sinä maksat veivaillessasi joka ikinen kerta sen 30% myyntivoitostasi veroa sen sijaan, että antaisit korkoa korolle ilmiön tehdä työtä verotehokkaasti.Ymmärrän toki, mutta onhan tuo korkoa korolle ilmiö mukana minullakin. Minulla vain vaihtuu tuo osake, joissa rahani ovat kiinni, useammin. Ja aina lyhyempää myyntiä tehdessäni - edellyttäen että myynti onnistuu - pottini kasvaa, kun sijoitan sen ja voiton uudestaan.
Onneksi itsellä on niin vähän ollut rahaa kiinni, ettei ole iskenyt verot päälle. Eikun ei se olekaan hyvä.Sillä erolla, että sinä maksat veivaillessasi joka ikinen kerta sen 30% myyntivoitostasi veroa sen sijaan, että antaisit korkoa korolle ilmiön tehdä työtä verotehokkaasti.
Sillä erolla, että sinä maksat veivaillessasi joka ikinen kerta sen 30% myyntivoitostasi veroa sen sijaan, että antaisit korkoa korolle ilmiön tehdä työtä verotehokkaasti.
Annoit tämän suosituksen 25.10. eli ennen USAn vaaleja ja koronarokoteuutisia. Olihan se varmasti hyvä vihje jos nuo ovat nousseet 10%, kun indeksi on noussut tällä välillä ainoastaan 7%.Jokin aika sitten hehkutin hyvinä pitkän ajan sijoituksina Sampoa, Fortumia ja Wärtsilää. Kaikki ovat nyt noin 10% korkeammalla, joten tuotto-odotus ei ole enää yhtä hyvä.
Eikö joku toimittajakin neuvonut keinoksi miten tulee halvalla toimeen sitä, että syö töissä tai kaverien piikkiin...Itse olen toistaiseksi ratkaissut tuon veroasian ihan yksinkertaisesti siten, että maksan sen käyttötililtäni, jossa pidän puskuria. Loppupeleissä vaikutus on ihan se ja sama, mutta tulee ainakin itselle parempi mieli, kun arvo-osuustililtä ei oteta mitään pois, vaan ainoastaan jätetään tuon veron verran rahaa laittamatta sinne tulevaisuudessa. Pienimuotoista itsensä kusettamista, mutta se on aina kivaa.
Jep. Sijoittaminen on helppoa, pitää vain ostaa pohjalta, myydä huipulla ja vaihtaa seuraavaan hevoseen, jota ostaa pohjalta jne. Veivailu"strategialla" Appleista tai Amazoneistakin olisi ollut hyvä luopua 10% kurssinousun jälkeen joskus 15 vuotta sitten.Tässä kirjoittavat tuntuvat argumentoivan itselleen sopivilla esimerkeillä. Paljonko esimerkiksi Nokia on tuottanut korkoa korolle viimeisen kymmenen vuoden aikana?
Veivailu on hankalaa, mutta sitä ei mielestäni pidä sekoittaa oikeaan kohteiden vaihtamiseen esimerkiksi trendien perusteella. Ei se mielestäni mitään lottoa ole, jos ne "Nokiat" vaihtaa Teslaan, Greenlane renewables inc, Plugiin, bitcoiniin tai mikkiin. Se tietysti auttaa, jos tietää suunnilleen oletusarvon, että missä vaiheessa on lähtemässä johonkin trendiin mukaan. Enemmänkin viittaan tässä usan teknoihin, ja niiden trendiin viimeisen kymmenen vuoden aikana. Tässä ajan jaksosta aika suuri osa on ollut sellaista, jolloin ne "Nokiat" olisi kannattanut vaihtaa FANGMAN osakkeisiin. Tästä ajanjaksosta myös aika suuri osa on ollut sellaista, jolloin näiden FANGMAN osakkeiden tunnuslukujen suuruutta on päivitelty.
Niiden trendien ennustaminen voi olla aika hankalaa. Otetaan nyt esimerkiksi Nokia. Jälkikäteen kaikki tiesivät, että matkapuhelimien osalta oltiin menossa metsään. Kuitenkin 2010-luvun alkupuolella ympäri verkkoa ja tosielämässäkin ihmiset olivat sitä mieltä, että yhteistyö Microsoftin kanssa ja saumaton integraatio Microsoftin toimistotuotteisiin antaa Nokialle edgen matkapuhelinmarkkinoilla.Tässä kirjoittavat tuntuvat argumentoivan itselleen sopivilla esimerkeillä. Paljonko esimerkiksi Nokia on tuottanut korkoa korolle viimeisen kymmenen vuoden aikana?
Veivailu on hankalaa, mutta sitä ei mielestäni pidä sekoittaa oikeaan kohteiden vaihtamiseen esimerkiksi trendien perusteella. Ei se mielestäni mitään lottoa ole, jos ne "Nokiat" vaihtaa Teslaan, Greenlane renewables inc, Plugiin, bitcoiniin tai mikkiin. Se tietysti auttaa, jos tietää suunnilleen oletusarvon, että missä vaiheessa on lähtemässä johonkin trendiin mukaan. Enemmänkin viittaan tässä usan teknoihin, ja niiden trendiin viimeisen kymmenen vuoden aikana. Tässä ajan jaksosta aika suuri osa on ollut sellaista, jolloin ne "Nokiat" olisi kannattanut vaihtaa FANGMAN osakkeisiin. Tästä ajanjaksosta myös aika suuri osa on ollut sellaista, jolloin näiden FANGMAN osakkeiden tunnuslukujen suuruutta on päivitelty.