Daxilla ennätys on aina vain ajan kysymys kun kyseessä on tuottoindeksi, toisin kuin vaikkapa helsingin pörssin yleisindeksi. Yhdessä vuodessa ero ei isoksi kasva, mutta ajanmittaan kyllä.
On ennätys mahdollinen lähikuukausina (vuoden 2020 aikana), mutta itsellä vain luokkaa 10 prosenttia. Paljon riippuu EU:n tukipaketista, joka on saanut osassa maita kehnomman vastaanoton ja marinan, miten mm. Suomi tukee jatkossa Italiaa enemmän kuin saa sieltä tilauksia (meppi Pekkarinen). Lisäksi tekninen analyysi näyttäisi DAX:n vastustustasojen pitävän noin 12 800 ja 12 600 ja toisaalta tukitason pitävän noin 12 000. Ei ole kovin todennäköistä, että tästä ammuttaisiin ylös 13 800 pisteeseen.
Daxilla ennätys on aina vain ajan kysymys kun kyseessä on tuottoindeksi, toisin kuin vaikkapa helsingin pörssin yleisindeksi. Yhdessä vuodessa ero ei isoksi kasva, mutta ajanmittaan kyllä.
Jos Microsoftia on ostanut 2011, kurssi on tällöin ollut jotain 25 usd luokkaa, niin ei se sijoitus ihan perseelleen ole mennyt, kun kurssi on nyt 213 usd ja käyrän suunta on ylöspäin. Mikäli MS:ää on ostanut vuosi sitten, on siitä saanut maksaa about 135 usd per osake. Eli ei se ihan huonosti ole osunut vuosi sitten hankittunakaan.Et osaa laskea, mutta tiedät että MS on aliarvostettu markkinoilla ja tarjoaa tulevaisuudessa ylituottoa? Miten tämän tiedät jos et osaa laskea miten MS on nyt arvostettu markkinoilla suhteessa tietoihisi?
Osinkotuotto on huimat 0,96%, vaikka se nyt ei sinänsä kerro mitään yhtiöstä.
Jos koko salkku on MS:ää ja/tai muita onnistuneita, hieno homma! Jos taas kyseessä on yksi poiminta salkusta, niin ei ehkä kannata alkaa kyseenalaistaa konsensusta.Jos Microsoftia on ostanut 2011, kurssi on tällöin ollut jotain 25 usd luokkaa, niin ei se sijoitus ihan perseelleen ole mennyt, kun kurssi on nyt 213 usd ja käyrän suunta on ylöspäin. Mikäli MS:ää on ostanut vuosi sitten, on siitä saanut maksaa about 135 usd per osake. Eli ei se ihan huonosti ole osunut vuosi sitten hankittunakaan.
Ei varmaan ole ihme, miksi markkinat hinnoittelevat microsoftin tavalla, jolloin osinkotuotoksi tulee mainitsemasi varsin maltillinen tuotto. Se kertoo aika paljon yhtiöstä.
Sillä nyt ei ole enää mitään väliä, millä perusteella Microsoftin on kymmenen vuotta sitteen laskenut, arvannut tai jotain siltä väliltä, hyväksi sijoitukseksi ja toiminut sen mukaan. Microsoft on ollut poikkeuksellisen hyvä sijoituskohde ja lyönyt kymmenen vuoden aikaikkunalla niin monta indeksiä, että parempien löytämiseen saa nähdä vaivaa.
ps. Itseasiassa koko jatkoajan sijoitusketjun nimen voisi muuttaa indeksisijoittamisen rinkirunkkausketjuksi.
Jos Microsoftia on ostanut 2011, kurssi on tällöin ollut jotain 25 usd luokkaa, niin ei se sijoitus ihan perseelleen ole mennyt, kun kurssi on nyt 213 usd ja käyrän suunta on ylöspäin. Mikäli MS:ää on ostanut vuosi sitten, on siitä saanut maksaa about 135 usd per osake. Eli ei se ihan huonosti ole osunut vuosi sitten hankittunakaan.
Ei varmaan ole ihme, miksi markkinat hinnoittelevat microsoftin tavalla, jolloin osinkotuotoksi tulee mainitsemasi varsin maltillinen tuotto. Se kertoo aika paljon yhtiöstä.
Sillä nyt ei ole enää mitään väliä, millä perusteella Microsoftin on kymmenen vuotta sitteen laskenut, arvannut tai jotain siltä väliltä, hyväksi sijoitukseksi ja toiminut sen mukaan. Microsoft on ollut poikkeuksellisen hyvä sijoituskohde ja lyönyt kymmenen vuoden aikaikkunalla niin monta indeksiä, että parempien löytämiseen saa nähdä vaivaa.
ps. Itseasiassa koko jatkoajan sijoitusketjun nimen voisi muuttaa indeksisijoittamisen rinkirunkkausketjuksi.
En ole koskaan omistanut Microsoftia, mutta ihmeellisen reaktion toisen kirjoittajan aikaisemmin esiinnostama osake sai aikaan. Osalla kirjoittajista tulee pakko-oireen kaltainen reaktio alkaa kyseenalaistamaan tätä yksittäisen kirjoittajan valitsemaa "suosikki osaketta" ja korostamaan omaa tietotaitoa aihepiiriin liittyen todella lestasti pelatuilla korteillaan. Näillä korteilla tarkoitan juuri oppikirjan mukaista mahdollisimman oikeaa tapaa sijoittaa.Jos koko salkku on MS:ää ja/tai muita onnistuneita, hieno homma! Jos taas kyseessä on yksi poiminta salkusta, niin ei ehkä kannata alkaa kyseenalaistaa konsensusta.
Ei siitä nyt tarvitse mitään numeroa tehdä ja alkaa pönkittämään omaa tietotaitoaan, jos toisella tälläisessä keskustelussa on vähän termit hukassa. Ne termit eivät kuitenkaan olleet pointti ko. nimimerkin kirjoituksessa. Tosin väärien termien poiminen saattoi tuntua hyvältä aseelta.Niin, ei kukaan ole kyseenalaistanut menneitä tuottoja, jotka jokainen osaa lukea kurssikäyrältä. Varmaan ymmärrät itsekin miten absurdia on kertoa että MS on varma sijoitus ja tuo tulevaisuudessa hyvät tuotot ja samassa lauseessa sanoa ettei osaa laskea arvostusta.
Sijoittamisessa kun sillä ei ole mitään väliä, miten hyvä joku firma on, vaan ainoastaan se merkitsee miten hyvä se on nyt ja tulevaisuudessa suhteessa tämän hetken arvostukseen. Joku voi hehkuttaa Teslaa että perkele kun myynti tulee kasvamaan tulevaisuudessa, mutta kun arvostus on jotain 20x nykyinen liikevaihto niin niin sen täytyykin kasvaa aivan saatanasti että on edes nykyarvostus perusteltu, joten se että myynti kasvaa perkuleesti jonkun mielestä ei vielä ole mikään peruste ostaa nykykurssilla.
Mikä tähän ketjun funktio nyt sitten on, kehua Miihkalia kun on tehnyt hienon kakan vai pyrkiä kriittisesti ajattelemaan sijoittamista ja oppia uutta? Se että osake on kahdeksankertaistanut arvonsa yhdeksään vuoteen on erittäin kova suoritus ja on vaikea löytää suotuisammin kehittyneitä osakkeita tältä aikaväliltä. Niinkuin nokkelimmat huomasivat, niin minäkin jouduin poimimaan rahaston joka käyttää vipua.En ole koskaan omistanut Microsoftia, mutta ihmeellisen reaktion toisen kirjoittajan aikaisemmin esiinnostama osake sai aikaan. Osalla kirjoittajista tulee pakko-oireen kaltainen reaktio alkaa kyseenalaistamaan tätä yksittäisen kirjoittajan valitsemaa "suosikki osaketta" ja korostamaan omaa tietotaitoa aihepiiriin liittyen todella lestasti pelatuilla korteillaan. Näillä korteilla tarkoitan juuri oppikirjan mukaista mahdollisimman oikeaa tapaa sijoittaa.
Eräs nimimerkki kaivoi esiin kyseisen osakkeen matalan osinkotuoton, ja perusteena ei ainakaan ollut tällä valinnalla osakevalinnan kehuminen. Sinällään aika jännä alkaa tuijottamaan osinkotuottoa tässä tapauksessa, kun kurssi on melkein tuplannut vuodessa ja on melkein 10 x kymmenessä vuodessa.
Se nyt näissä kaikissa hype-osakkeissa, kuten vetyosakket yms, on että ei niitä koskaan saa järkihinnalla enää ostettua enää kun firma alkaa ylipäätään tekemään positiivista tulosta.
Osinkotuotto olikin vähän erikoinen kommentti, uskoisin kirjoittajan ajatuksen ollut korostaa arvostuskertoimien olevan korkealla.En ole koskaan omistanut Microsoftia, mutta ihmeellisen reaktion toisen kirjoittajan aikaisemmin esiinnostama osake sai aikaan. Osalla kirjoittajista tulee pakko-oireen kaltainen reaktio alkaa kyseenalaistamaan tätä yksittäisen kirjoittajan valitsemaa "suosikki osaketta" ja korostamaan omaa tietotaitoa aihepiiriin liittyen todella lestasti pelatuilla korteillaan. Näillä korteilla tarkoitan juuri oppikirjan mukaista mahdollisimman oikeaa tapaa sijoittaa.
Eräs nimimerkki kaivoi esiin kyseisen osakkeen matalan osinkotuoton, ja perusteena ei ainakaan ollut tällä valinnalla osakevalinnan kehuminen. Sinällään aika jännä alkaa tuijottamaan osinkotuottoa tässä tapauksessa, kun kurssi on melkein tuplannut vuodessa ja on melkein 10 x kymmenessä vuodessa.
No onhan sille ihan fiksut perusteet miksi ne arvostuskertoimet ovat korkealla. joten niille ei kannata antaa liian suurta painoarvoa. Kuitenkin tälläiset 125B usd tulosta tekevät firmat antavat merkittävän painoarvon viimeisen kymmenen vuoden aikana nähdylle kurssikehitykselle indekseissä.Osinkotuotto olikin vähän erikoinen kommentti, uskoisin kirjoittajan ajatuksen ollut korostaa arvostuskertoimien olevan korkealla.
Reaktiossahan oli kyse siitä, että joku antoi sijoitusneuvoja, joiden perusteet olivat kyseenalaiset.
Osinkotuotto olikin vähän erikoinen kommentti, uskoisin kirjoittajan ajatuksen ollut korostaa arvostuskertoimien olevan korkealla.
Reaktiossahan oli kyse siitä, että joku antoi sijoitusneuvoja, joiden perusteet olivat kyseenalaiset.
No ei tässä mitään taksikuskilta tai siskon kaimalta kuultuja kuumia vinkkejä tosiaan ole jaettu, vaan kyse on ollut enemmänkin sijoittamisen aivan perusteista, mutta eiköhän se tämän otsikon alle kuulu varsin oleellisesti.Itse en mieltäisi mitään näistä keskusteluista sijoitusneuvoina.
Mutta varmaan huomaat sen, mikä siinä särähti omaan tajunnan virtaan. Oli kirjoittajan MS sijoitus tehty millä perusteilla tahansa, on se osoittautunut erittäin hyväksi. MS:n suunta on tasaisesti ylöspäin, joten rohkea täytyy olla, jos uskaltaa veikata toista suuntaa.Osinkotuotto oli kommentti siihen, kun alkuperäinen microsoftin tulevaisuuden hehkuttaja kertoi laittaneensa kaikki "osakeannit" takaisin ms osakkeisiin. Oletin siis hänen tarkoittavan osinkoja.
Historiallinen kehitys ei ole tae tulevasta. Vaikka olisi nopan heitossa tullut neljä kertaa putkee 6, niin seuraavalla heitolla sen todennäköisyys ei ole isompi. Pitäisi miettiä fundamentteja. Mitkä ovat ne konkreettiset syyt jonka ansiosta MS:n osake on vuoden aikana melkein tuplaantunut? Jos vastausta ei löydy (koronan myötä maailman muuttuminen digitaalisempaan suuntaan selittää osan), niin eikö silloin varsin todennäköistä ole että kyse on vain turvasatamasta/ylireagtiosta?Mutta varmaan huomaat sen, mikä siinä särähti omaan tajunnan virtaan. Oli kirjoittajan MS sijoitus tehty millä perusteilla tahansa, on se osoittautunut erittäin hyväksi. MS:n suunta on tasaisesti ylöspäin, joten rohkea täytyy olla, jos uskaltaa veikata toista suuntaa.
Nyt olet vertauskuvinesi väärässä pahasti väärässä. Mihin ne asiat nyt olisivat muuttuneet, mitkä ovat historian valossa paisuttaneet kurssia. Kehitys kehittyy ja sillä ei ole mitään tekemistä nopan heiton kanssa. Se sitä nopan heittoa on, jos lähtee pelaamaan trendiä vastaan. Mihin ne fundamentit, mitkä ovat olleet paisuneen kurssin takana olisivat nyt muuttuneet?Historiallinen kehitys ei ole tae tulevasta. Vaikka olisi nopan heitossa tullut neljä kertaa putkee 6, niin seuraavalla heitolla sen todennäköisyys ei ole isompi. Pitäisi miettiä fundamentteja. Mitkä ovat ne konkreettiset syyt jonka ansiosta MS:n osake on vuoden aikana melkein tuplaantunut? Jos vastausta ei löydy (koronan myötä maailman muuttuminen digitaalisempaan suuntaan selittää osan), niin eikö silloin varsin todennäköistä ole että kyse on vain turvasatamasta/ylireagtiosta?
Nyt olet vertauskuvinesi väärässä pahasti väärässä. Mihin ne asiat nyt olisivat muuttuneet, mitkä ovat historian valossa paisuttaneet kurssia. Kehitys kehittyy ja sillä ei ole mitään tekemistä nopan heiton kanssa. Se sitä nopan heittoa on, jos lähtee pelaamaan trendiä vastaan. Mihin ne fundamentit, mitkä ovat olleet paisuneen kurssin takana olisivat nyt muuttuneet?
Tuo ajatusmaailma, että kaiken takana pitäisi olla erittäin tarkka analyysi ja laskenta menee pahasti metsään. Tulevaisuuden ennakointiin liittyy niin paljon muuttujia, että sitä kautta yksittäisen sijoittajan on vaikea lähteä pelaamaan trendiä vastaan.
Oletko sitä mieltä, että trendi seuraaminen ei ole viisasta. Onko parempi sijoittaa trendiä vastaan? Kannattaako se sivuuttaa, jos firma on pystynyt kasvattamaan tulostaan säännöllisesti.Tuolla logiikalla paras sijoitusstrategia olisi listata osakkeet järjestykseen 12kk/24kk/120kk tuoton mukaan ja ostaa eniten tuottaneita. Epäilen vahvasti ettäkö sillä saisi ylituottoa.
Oletko sitä mieltä, että trendi seuraaminen ei ole viisasta. Onko parempi sijoittaa trendiä vastaan? Kannattaako se sivuuttaa, jos firma on pystynyt kasvattamaan tulostaan säännöllisesti.
Jos on kaksi mahdollisuutta, valita nousevan tuoton tai laskevan tuoton virmat. Nousevan tuoton firmat todennäköisesti ovat parempi sijoituskohde näin keskimäärin. Tätä tuskin kiistää kukaan.
Ja kuten huomautimme, arvostustasot nyt ovat aivan eri (8 vs. 35), kuin kirjoittajan niitä hankkiessa. Kirjoittaja ei kertomansa mukaan ymmärrä osakemarkkinoista juuri mitään, joten on aika helppo osoittaa väitteen epäkohdat.Mutta varmaan huomaat sen, mikä siinä särähti omaan tajunnan virtaan. Oli kirjoittajan MS sijoitus tehty millä perusteilla tahansa, on se osoittautunut erittäin hyväksi. MS:n suunta on tasaisesti ylöspäin, joten rohkea täytyy olla, jos uskaltaa veikata toista suuntaa.
Näin yleisesti osalla kirjoittajia tuntuu olevan asenteellinen vastustus hypeosakkeita kohtaan, mutta on siinä sellainenkin pointti, että sitä todennäköisemmin näissä hypeissä osuu aikaisemmin mukaan, mitä enemmän näitä seuraa. Uskoisin aika monelle kommentoijalle kelpaavan siinä vaiheessa Nikolan kaltainen osake, kun Nikolalla on yleisessä liikenteessä edes yhtä paljon autoja kuin Teslalla avaruudessa. Tällöin MC:den ero ei todennäköisesti ole enää 70 kertainen. Se nyt Nikolan kohdalla kannattaa pitää mielessä, että MC on melkein sama kuin Fordilla. Eli aika paljon niitä odotuksia on kurssiin leivottu.
Totta. Vaikuttaa siltä, että osakesuositusten kirjoittaja onnistui jopa sekoittamaan osingon ja osakeannin.Osinkotuotto oli kommentti siihen, kun alkuperäinen microsoftin tulevaisuuden hehkuttaja kertoi laittaneensa kaikki "osakeannit" takaisin ms osakkeisiin. Oletin siis hänen tarkoittavan osinkoja.
En usko että olen. Ne asiat eivät ole muuttuneet, mutta ne on jo leivottu osakekurssiin, eikä niitä enää tulevaisuudessa sinne leivota aina uudestaan ja uudestaan. Jos minä ammun kiväärillä ja huomaan, että iskelmät ovat oikealla puolella, niin siirrän tähtäyspistettä vasemmalle ja tähtään sen jälkeen siihen, enkä siirrä tähtäystä joka kerran pikkuisen lisää vasemmalle. Tämä analogia tosin pitää sisällään oletuksen, että osuisin edes jotakunkin sinnepäin minne tähtään, mikä.ei.pidä.paikkaansa.Nyt olet vertauskuvinesi väärässä pahasti väärässä. Mihin ne asiat nyt olisivat muuttuneet, mitkä ovat historian valossa paisuttaneet kurssia. Kehitys kehittyy ja sillä ei ole mitään tekemistä nopan heiton kanssa. Se sitä nopan heittoa on, jos lähtee pelaamaan trendiä vastaan. Mihin ne fundamentit, mitkä ovat olleet paisuneen kurssin takana olisivat nyt muuttuneet?
Tässä nyt ollaan ihan sijoittamisen filosofian ytimessä, enkä sanoisi että mennään metsään, vaikka kysymys jakaisikin koulukuntia. Karkeasti jako on fundamentit vs psykologit. Vaikka kaikille on tullut selväksi, että sinnä olet noita tunnepuolen ihmisiä, niin se ei tarkoita sitä, että koviin numeroihin nojaavat olisivat väärässä.Tuo ajatusmaailma, että kaiken takana pitäisi olla erittäin tarkka analyysi ja laskenta menee pahasti metsään. Tulevaisuuden ennakointiin liittyy niin paljon muuttujia, että sitä kautta yksittäisen sijoittajan on vaikea lähteä pelaamaan trendiä vastaan.