Näköjään. Ei tainnut olla hyvä arpa tämä. Käsittääkseni Hertzin toiminta jatkuu, mutta millä tavoin niin sen joku viisaampi tietää. Osakkeen arvolle tämä ei tietenkään tee hyvää.Täällä taisi olla puhetta Hertzistä, tuli vastaan että hakeutui perjantai-illalla konkurssiin. Ei kuitenkaan suomalaistyyliseen konkurssiin jossa kaikki liiketoiminta lakkaa samantien ja osakkeen arvo on 0, enemmän verrattavissa yrityssaneeraukseen. Kuitenkin jälkipörssissä näyttää olevan -35% tällä hetkellä.
Hertz Files for Bankruptcy After Rental-Car Demand Vanishes
Hertz Global Holdings Inc., the car-rental company founded with a dozen Ford Model Ts over a century ago, filed for bankruptcy late Friday after sweeping travel restrictions and the global economic collapse destroyed demand for its vehicles.www.bloomberg.com
Mainos
Verkkolehden uusimmat jutut
-
Sarjapisteet tasan: TUTO ja Hokki voittivat toinen toisensa peräkkäisissä peleissäLue lisää »
-
Kasper Kulonummi pelaa läpimurtokautta ja voittaa kamppailuja kovalla prosentillaLue lisää »
-
MTV: Miroslav Svobodan loukkaantuminen uhkaa ykkösmaalivahdin koko loppukauttaLue lisää »
-
Taponen nollasi Sportin Liigan juhlapelissäLue lisää »
-
Liiga-kierros: Jukurit yllätti Ilveksen, HPK otti aikalisän reilun minuutin jälkeen ja voittiLue lisää »
-
Maalivahdit loistivat TPS:n ja KalPan kohtaamisessa: Emma Hall vastasi ottelun ainokaisestaLue lisää »
Sijoitusvinkkejä?
- Viestiketjun aloittaja Nännimäinen
- Alkaa
- 1 156 148
- 6 337
Tämä itse linkki on lähinnä mainos, mutta siinä esitetty tweetti ja sen kaavio on mielenkiintoinen:
www.salkunrakentaja.fi
Hämmentävä kuvaaja osakekurssien ja tulosennusteiden kehityksestä herättää kysymyksiä – ovatko sijoittajat ylioptimistisia?
Sijoitusstrategi jakoi Twitterissä kuvaajan, joka näyttää yllättävän ilmiön viime aikaisessa osakekurssien kehityksessä.
www.salkunrakentaja.fi
Tämä itse linkki on lähinnä mainos, mutta siinä esitetty tweetti ja sen kaavio on mielenkiintoinen:
Hämmentävä kuvaaja osakekurssien ja tulosennusteiden kehityksestä herättää kysymyksiä – ovatko sijoittajat ylioptimistisia?
Sijoitusstrategi jakoi Twitterissä kuvaajan, joka näyttää yllättävän ilmiön viime aikaisessa osakekurssien kehityksessä.
Pitää muistaa, että osakkeiden arvo pitäisi olla tulokset diskontattuna rajattomasti tästä eteenpäin. Eli seuraavalla 12kk on suurin painoarvo, mutta diskonttokorkokannasta riippumatta kuitenkin valtaosa arvosta tulee vielä siitä tulevien vuosien tuloksista. Eli p/e seuraavat 12kk antaa vääriä tuloksia todellisen arvon suhteen, jos tapahtuu joku poikkeuksellinen tapahtuma mikä vaikuttaa rajusti tulokseen ensimmäisenä vuotena, mutta ei enää tulevaisuudessa. Yritys joka tekee tuloksen 10, 10, 10, 10, 10 -> ei ole 100% arvokkaampi kuin yritys jonka tulos on 5, 10, 10, 10, 10 ->.
Hieman toimialasta riippuen p/e -luvut ovat pyöreästi kymmenen luokkaa eli se on hinnoiteltu osakkeen takaisinmaksuajaksi. Toki tämäkin on rankasti yksinkertaistamista, mutta jos seuraavien 12-24kk tulos tulee olemaan 25% alempi kuin ilman tätä poikkeuksellita tapahtuu, niin pitäisi sen vaikuttaa jo 10 vuoden tulokseenkin ~5%.
Yksinkertaistaen joo, jotakuinkin tuota luokkaa (toki esim jenkkipörssin p/e pyörinyt nykyisessä korkoympäristössä 20 tienoilla). Indeksit ovat nyt 10 - 20% helmikuuta alempana. Itse näen markkinan tämän hetken riskeihin ja näkymiin suhteutettuna oikein hinnoiteltuna. Ei halpaa, ei kallista. Maaliskuussa oli halpaa.
Markkinoiden näkemyksen mukaan talouden pahin pohja oli nyt Q2:lla, ja nyt kun rajoituksia on alettu purkamaan, niin nousu pohjilta on alkanut.
Yhdysvaltain keskuspankin pääjohtaja Jerome Powellin mukaan Yhdysvallat ei tule menemään lamaan, vaan taantumalla selvitään. Myös Trump on sanonut, että Yhdysvallat ei tule enää menemään ”kiinni”. Esimerkiksi näiden tietojen valossa on vaikeaa olla markkinoiden kanssa täysin eri mieltä. Uusia pienempiä romahduksia on varmaan edessä, mutta uusi syvä ja pidempiaikainen romahdus vaatisi käytännössä sen, että maailma olisi menossa pitkittyneeseen lamaan. Ennen sitä kun tälläisestä saadaan tietoa, ja näitä pienempiä dippejä tulee, niin ne kyllä myös ostetaan nopeasti ”umpeen”, sillä edelleen kyseessä on ulkoinen shokki, eikä järjestelmän sisäinen valuvika. Iso raha on niin sanotusti sormi liipaisimella. Eurokriisiin toki tämä saattaa myös johtaa, mutta se on jo toinen asia.
Yhdysvaltain keskuspankin pääjohtaja Jerome Powellin mukaan Yhdysvallat ei tule menemään lamaan, vaan taantumalla selvitään. Myös Trump on sanonut, että Yhdysvallat ei tule enää menemään ”kiinni”. Esimerkiksi näiden tietojen valossa on vaikeaa olla markkinoiden kanssa täysin eri mieltä. Uusia pienempiä romahduksia on varmaan edessä, mutta uusi syvä ja pidempiaikainen romahdus vaatisi käytännössä sen, että maailma olisi menossa pitkittyneeseen lamaan. Ennen sitä kun tälläisestä saadaan tietoa, ja näitä pienempiä dippejä tulee, niin ne kyllä myös ostetaan nopeasti ”umpeen”, sillä edelleen kyseessä on ulkoinen shokki, eikä järjestelmän sisäinen valuvika. Iso raha on niin sanotusti sormi liipaisimella. Eurokriisiin toki tämä saattaa myös johtaa, mutta se on jo toinen asia.
Powell saisi kertoa hieman oletuksiaan jonka pohjalta ennuste on tehty. Milloin maa pitäisi olla auki viimeistään, että tuo toteutuisi? Toissapäiväisten lukujen valossa muutamassa eniten kärsineessä osavaltiossa työttömyysprosentti on yli 25%:
Kuka elää haavemaailmassa, se joka kuvittelee että tuo häviää hetkessä vai se joka kuvittelee, että siinä menee useita kvartaaleja?
Trumpin lausunto että maa ei mene uudestaa kiinni puolestaan on vitsi kun se ei ole vielä auennutkaan. New Yorkissa on toistaiseksi kesäkuun 7. asti jatkettu shutdownia ja sitten katsotaan että täyttyykö kriteerit. Kauhean laajasti ei se Trumpin haihattelema toukokuun alku toteutunut.
Ravintola kiinni, 20 työtöntä. Ravintola auki, 20 työllistä. Nuo työmarkkinat on aika paljon Suomea joustavammat Yhdysvalloissa. Olin viimeksi helmikuussa siellä, ja melkein joka lafkan (ravintolat, kaupat, erikoisliikkeet) ovessa oli kyltti "we are hiring, call xxxxx" eli sen hetkisen olemattoman työttömyysprosentin kyllä huomasi. Uskon että rajoitusten poiston jälkeen työttömyys on parissa kuukaudessa takaisin alhaalla pl pieni nousu konkurssiin menneistä lafkoista. Mutta jenkkien taloudella nekin tulee pian takaisin kun avataan uusia firmoja tilalle ja jäljellä olevat laajentavat ja palkkaavat jne.
Ravintola nurin. Muutaman kuukauden päästä ehkä toinen tilalle ja siihen alkuun muutama henki töihin ja muutaman kuukauden päästä lisää.
Minäkin olin viimeksi viime syksynä ja uutta reissua syksyksi jo kaavailen, erityisesti kun NHL julkaisee otteluohjelmansa oletettavasti kesäkuussa, mutta hieman uskon ettei siellä samanlaista ruuhkaa tule olemaan kuin aiempina vuosina. USA:n taloudesta turismi työllistää 8 miljoonaa ihmistä ja tuo tuloja turismiviennin kanssa 1600 jaardia eli 1,6 ameriikan triljoonaa. Lisäksi vientiin muun maailman heikentynyt talous iskee samoin muin muuallakin. Näillä on sitten negatiiviset kerrannaisvaikutuksensa. Kun vielä syksylläkin on parikymmentä miljoonaa työtöntä enemmän (eli nykyisestä 38 miljoonasta puolet jo palanneet töihin), niin aika monen muun alan kysyntään se vaikuttaa. Minä en ole eri mieltä siitä etteikö talous olisi dynaaminen ja nousu nopeampaa kuin vaikkapa Suomessa, mutta minusta nousunopeuteen suhtaudutaan siltikin enemmänkin I want to believe -asenteella kuin analyyttisesti.
Viimeksi muokattu:
Heimopäällikkö
Jäsen
On tässä kevään mittaan tullut taas uudelleen sijoiteltua varoja, aina kun on jotain mielenkiintoista löytynyt. Viimeisimpiä ostoksia on Toronto-Dominion Bank, Dynatrace inc, HubSpot inc, Goodyear, Energy Transfer LP unit, Canopy Growth Corporation ja lisäksi on tullut tankattua lisää Exxon Mobilia ja Shelliä (koska pidän edelleen osakkeita kohtuuhintaisina sekä erittäin hyvinä osingonmaksajina = n.7-8% (toki Shell ei tänä vuonna maksa niin paljoa)). Energy transfer on myös erittäin hyvä osingonmaksaja, pyrkivät pitämään osingon 15 prosentissa ja niin pitkään kun öljy putkissa liikkuu, niin rahaa tulee tasaisen tappavasti 4 kertaa vuodessa.
Dynatrace ja HubSpot on uuden sukupolven teknologiayhtiöiden osakkeita, HubSpot tarjoaa pilvipohjaisia ohjelmistoja myyntiin sekä markkinointiin ja on tehnyt alkuvuonna koronaviruksen takia erittäin kovaa tulosta ja tulee sitä tulevaisuudessa tekemään, kun etätyön merkitys kasvaa. Dynatrace on myös näitä seuraavan sukupolven teknologiayhtiöitä ja valmistaa tekoäly ohjelmistoja pilvipalveluinfrastruktuurien tarkkailuun ja hallintaan. Näistä molemmista oli Kauppalehdessäkin eilen juttua.
Goodyear on mielestäni myös edullisissa hinnoissa, koska moni ei ota sitä huomioon, että toisin kuin esimerkiksi Nokian Renkaat, Goodyear panostaa enemmänkin tuonne renkaiden jälkimarkkinoille (toki kilpailu on siellä kovaa, koska Kiinalaiset), ei uusien autojen rengasmarkkinoille, joten siinä mielessä on omasta mielestäni parempi sijoitus kuin Nokian Renkaat. On myös tehty muutamia isoja osakekauppoja tänä vuonna omistajien taholta, niin pitäähän se tämä kortti katsoa. Näyttäisi tänä vuonna osinkokin olevan n. 9%. Canopya tuli ostettua, koska on tullut seurailtua tuota kannabiksen maailman valloitusta ja hinta on tullut huipuista reippaasti alas, niin ajattelin hypätä kelkkaan ja katsoa mitä tämä sektori tuo tullessaan. Melkoinen megatrendihän tuosta vaikutti alkuun tulevan mutta se kupla poksahti aika nopeasti. Tämä oli ehkä enemmänkin sellainen "mielenkiinnosta asiaan" ostos.
Toronto-Dominion Bank, Kanadan toiseksi suurin pörssiyhtiö, vakavarainen suuri pankki joka on tehnyt pitkäjänteistä nousua viimeiset parikymmentä vuotta. Osake otti koronan takia aika kovasti osumaa mutta uskon kasvun jatkuvan, joten erittäin hyvä ostopaikka on mielestäni tässä pitkään salkkuun. On myös varma osingonmaksaja.
Näillä ostoksilla on taas saatu osinkopottia kasvatettua ja jaettua tasaisemmin ympäri vuoden. Omaan sijoitusstrategiaan kuuluu osinkojen uudelleensijoitus iShares Core MSCI World UCITS ETF:ään, joten näin saan ajallista hajautusta sijoituksilleni ja rahaa säästöön.
Dynatrace ja HubSpot on uuden sukupolven teknologiayhtiöiden osakkeita, HubSpot tarjoaa pilvipohjaisia ohjelmistoja myyntiin sekä markkinointiin ja on tehnyt alkuvuonna koronaviruksen takia erittäin kovaa tulosta ja tulee sitä tulevaisuudessa tekemään, kun etätyön merkitys kasvaa. Dynatrace on myös näitä seuraavan sukupolven teknologiayhtiöitä ja valmistaa tekoäly ohjelmistoja pilvipalveluinfrastruktuurien tarkkailuun ja hallintaan. Näistä molemmista oli Kauppalehdessäkin eilen juttua.
Goodyear on mielestäni myös edullisissa hinnoissa, koska moni ei ota sitä huomioon, että toisin kuin esimerkiksi Nokian Renkaat, Goodyear panostaa enemmänkin tuonne renkaiden jälkimarkkinoille (toki kilpailu on siellä kovaa, koska Kiinalaiset), ei uusien autojen rengasmarkkinoille, joten siinä mielessä on omasta mielestäni parempi sijoitus kuin Nokian Renkaat. On myös tehty muutamia isoja osakekauppoja tänä vuonna omistajien taholta, niin pitäähän se tämä kortti katsoa. Näyttäisi tänä vuonna osinkokin olevan n. 9%. Canopya tuli ostettua, koska on tullut seurailtua tuota kannabiksen maailman valloitusta ja hinta on tullut huipuista reippaasti alas, niin ajattelin hypätä kelkkaan ja katsoa mitä tämä sektori tuo tullessaan. Melkoinen megatrendihän tuosta vaikutti alkuun tulevan mutta se kupla poksahti aika nopeasti. Tämä oli ehkä enemmänkin sellainen "mielenkiinnosta asiaan" ostos.
Toronto-Dominion Bank, Kanadan toiseksi suurin pörssiyhtiö, vakavarainen suuri pankki joka on tehnyt pitkäjänteistä nousua viimeiset parikymmentä vuotta. Osake otti koronan takia aika kovasti osumaa mutta uskon kasvun jatkuvan, joten erittäin hyvä ostopaikka on mielestäni tässä pitkään salkkuun. On myös varma osingonmaksaja.
Näillä ostoksilla on taas saatu osinkopottia kasvatettua ja jaettua tasaisemmin ympäri vuoden. Omaan sijoitusstrategiaan kuuluu osinkojen uudelleensijoitus iShares Core MSCI World UCITS ETF:ään, joten näin saan ajallista hajautusta sijoituksilleni ja rahaa säästöön.
Tämä Fool’s Rally päättyi minun osaltani tähän. Kaikki osakkeet likvidoin ja jään odottelemaan seuraavaa pudotusta.
Tuntui kun Helsingin indeksi puhkaisi 9000 pistettä, että nyt on riittävästi odoteltu.
Saapi nähdä, olisiko kannattanut vielä odotella kauemmin.
Tuntui kun Helsingin indeksi puhkaisi 9000 pistettä, että nyt on riittävästi odoteltu.
Saapi nähdä, olisiko kannattanut vielä odotella kauemmin.
Päivitellään taas tilannetta kun ralli näyttää jatkuvan. Lähtölukemat siis omat ostokseni mitkä tänne laitoin otettuna 23.3 päivän päätöskursseista, josta sanoin että katsotaan 3v päästä.
Uber 22,4 -> 34,9 = +56%
Royal Caribbean 28,19 -> 48,71 = +73%
Fortum 12,28 -> 16,58 + 1,1 osinko = +44%
Sampo 23,28 -> 31,2 = +34%
NFH 2,84 -> 6,32 = +122%
Intrum 98,34 -> 136,9 + 11,5 osinko = +51%
Ralli on ollut hurjaa, oma salkku all time high lukemissa ja olo suoraansanottuna euforinen. Keskituotto yllämainituissa kahdelta kuukaudelta käsittämätön +75%! Tuo siis suoraan tuottoprosenttien summa jaettuna viidellä, en jaksanut laskea todellisia tuottoja painotusten mukaan mutta se ei heitä tuosta juurikaan. Nyt on pää kylmänä ja ostot on palanneet jo normaaliin rytmiin. Vielä jäi puskuria jos kyykätään taas ja jos testattaisiin pohjia niin velkavipu tulisi varmasti käyttöön.
Yllä mainituissa näen edelleen potentiaalia, jos lähtisin nyt tyhjästä ostelemaan niin noista sampoa en lisäisi, ja lyhyellä aikavälillä royal caribbean ja uber matkailualaan liittyvinä ovat kovimmalla volalla eli jos kyykätään niin nämä voivat kyykätä kunnolla. Mutta isossa kuvassa näen että kaikilla on bisnes kunnossa (joo uber ei ole koskaan tehnyt voittoa, mutta näen megatrendin suosivan ja superpotentiaali on autonomisissa autoissa) ja hyvät kasvumahdollisuudet.
Viimeksi muokattu:
you chose wisely.
Itseä vähän harmittaa, että en saanut enempää pääomia järjestettyä silloin kun kurssit olivat pohjalla.
Mitähän noiden Hertz-osakkeiden kanssa pitäisi tehdä? Ymmärsin kyllä uutisoinnista, että voi kyllä vielä odottaa ja katsoa mitä yrityssaneeraus tuo tullessaan, mutta pahimmassa tapauksessa arvo tippuu käytännössä nollaan. Ainakin siinä tapauksessa jos yritys menee konkurssiin. Onneksi ei ole isoista summista kyse. Näen tämän enemmänkin oppituntia tulevia sijoituksia varten.
Vieläkin on Helsingin pörssin tuotto -4.9% tälle vuodelle, vaikka korkotaso paljon alempana kuin vuoden alussa, mutta aletaan sentään lähestyä järkeviä kurssitasoja.
En ole Hertziin tutustunut enkä anna suosituksia, mutta yleisesti näissä kannattaa nyt ensimmäiseksi lopettaa entisen kurssitason tuijotus. Jos yritys ei mene kokonaan konkurssiin, niin on hyvin mahdollista että toteutetaan osakeanteja, joissa vanhojen omistajien omistus laimenee vaikka 90% ja velkojat saavat ison osan yrityksestä, tai osakeanti jossa omistajien pitää ostaa lisää osakkeita jotta he välttyisivät omistusten laimenemiselta. Eli kannattaa unohtaa ajatusmalli, että kun kurssi on nyt 10$ ja ennen oli 100$ niin tässä on sauma 1000% tuotolle jos selvitään ja päästään entiseen. Vaikka selvittäisiin ja päästäisiin entiselle tasolle niin jos omistuksesi on laimentunut 90% niin oikea hinta osakkeelle on siinäkin tilanteessa kyseinen 10.
Kyllä se näinkin varmasti on. Koronan myötä on kyllä tullut tuijoteltua myös kurssitasoja ennen kriisin alkamista. 3/4 sijoituksista on osunut kyllä hyvin kohdilleen ja tuottoa näyttäisi tulevan. Ei ole tarkoitus kotiuttaa vielä moneen vuoteen vaan on tarkoitus antaa olla ainakin muutaman vuoden. Ja tottakai pitää miettiä myös yrityksen tulevaisuutta. Tässä vuokra-auto bisneksessä näyttäisi, että esimerkiksi Avis olisi ollut huomattavasti parempi kohde. Sen kurssitaso on noussut huomattavasti pohjalukemista.
En tiedä sitten nouseeko Hertz vielä tästä tulevaisuudessa ylöspäin, mutta hankkiuduin osakkeita eilen eroon. Tappiota tuli, mutta tämmöistä sijoittaminen saattaa välillä olla.
4
444
Itse jätin tuon Hertzin nyt tuonne salkkuun. Meni syteen tai saveen. Eilen tuli ehkä yllättävänkin suuri nousu, mutta varmaan tässä lähiaikoina tuossa on jotain vaiheilua molempiin suuntiin. Onneksi lähdin melko pienellä summalla kokeilemaan, niin ei tunnu erityisen pahalta kuitenkaan.
Pankkiirit haukkuisivat hätiköinnistä, mutta poikkesin eilen buy&hold strategiastani radikaalisti, kun laitoin lihoiksi yli puolet suorista osakesijoituksistani. Onhan tässä olemassa isokin riski sille, että ajoitus meni nyt pieleen ja dippi osoittautuu jälkikäteen v:n malliseksi. Siltikään en järjellä pysty selittämään nykyistä kurssirallia ja testataan nyt kerrankin tällaista vahvempaa näkemyksen ottamista. Tarkoituksena on tankata reilusti lisää jos uusi dippi tulee ja ETF kk-säästäminen jatkuu joka tapauksessa, hieman korotetulla summallakin.
Suurimmat hillot tässä kuopassa tuli tehtyä Scandic Hotelsin ja KNOT Offshore Partnersin nousuilla, mutta tuli tulta myytyä vanhojakin papereita nyt pois, osa isolla tappiollakin (lähinnä finanssisektori). Kuopasta ostettuja jätin salkkuun vielä: Disney, Amazon, Sampo ja Viacom, nämä ovat keskimäärin 33% plussalla ostohetkeen ja saavat olla ns. pitemmässä salkussa vaikka heiluntaa tapahtuisi.
Nyt koitan vain malttaa itseni ja seurata markkinaa passiivisesti. Omassa skenaariossa kurssit korjaisivat alas kesän jälkeen kun Q2 tuloksia alkaa tulla ulos ja mahdollinen toinen aalto iskee samalla päälle.
Suurimmat hillot tässä kuopassa tuli tehtyä Scandic Hotelsin ja KNOT Offshore Partnersin nousuilla, mutta tuli tulta myytyä vanhojakin papereita nyt pois, osa isolla tappiollakin (lähinnä finanssisektori). Kuopasta ostettuja jätin salkkuun vielä: Disney, Amazon, Sampo ja Viacom, nämä ovat keskimäärin 33% plussalla ostohetkeen ja saavat olla ns. pitemmässä salkussa vaikka heiluntaa tapahtuisi.
Nyt koitan vain malttaa itseni ja seurata markkinaa passiivisesti. Omassa skenaariossa kurssit korjaisivat alas kesän jälkeen kun Q2 tuloksia alkaa tulla ulos ja mahdollinen toinen aalto iskee samalla päälle.
Niin. Holdaaminen on kuulunut myös vahvasti omaan strategiaani, mutta nyt ei pystynyt millään järjellä enää perustelemaan sitä, miksi kurssit seilaavat jo huomattavasti korkeammalla kuin keskimäärin romahdusta edeltäneellä nousukaudella.
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy