Sheddenin väitetty käskytys

[Tähtirinnat]

Hifk on joukkueena syyllistynyt kauden ensimmäisissä kymmenessä pelissä lukuisiin nyrkkitappeluihin monesti aloitteen tekevänä osapuolena. Hifk:lle on tuomittu ottelurangaistuksia ja pelirangaistuksia nyrkkitappeluista. Hifk on työnantajana vastuussa pelaajiensa ja toimihenkilöidensä käyttäytymisestä ja tekemisistä jäällä. Kurinpitoryhmä katsoo ottaen huomioon jo kaudella 2004-2005 tapahtunut sekä tämän kauden alussa tapahtuneet jääkiekon SM-liigaan kuulumattomat nyrkkitappelut, Hifk:n olevan seurana vastuussa pelaajiensa epäurheilijamaisesta käyttäytymisestä.

Nyt on näköjään vedetty jo viimekausikin mukaan. Ihmettelen, ettei Ika Lehkosta ei saatu vedettyä mukaan jollain verukkeella. Muutenkin liikutaan aika heikoilla jäillä, jos aletaan puhumaan spontaanista ja ei-spontaanista tappelusta. Mikä on sen määritelmä?

 

[Tepa]

Minusta Ok päätös. Liiga antoi signaalin, että noutoja ei sallita, näpäytti HIFK:ta ja Lostedtia ja mies voi rauhassa keskittyä Time-Outin otteluun. HIFK:n kannalta lienee tärkeintä, että Shedden saa jatkaa penkin takana.

 

[hihhu]

Itse oli nopeasti lukaistessa rivien välistä lukevinani, että tuo 20k annettiin samasta syystä, kuin Lostedtille lisää pannaa, eli annetaan HIFKille tiedettäväksi, että vaikka olisikin pelaajan ihan oma ajatus, että vastustajan parhaita noudetaan pois pelistä, niin joukkueen vastuulla on, ettei sellaisia ajatuksia tule.

Itse olen kyllä sitä mieltä, että paljon parempi ratkaisu olisi ottaa typerät automaattiset huilit tappeluista pois. Olisi kaikille parempi, että säännöt ovat selvät, ei tälläiset mutusäännöt johda mihinkään hyvään.

 

[Pula-ajan Tretjak]

Saattaa myös olla että nyt IFK on hankkinut tuomareiden silmissä sen "erikoisaseman", jonka se alkukauden toiminnallaan tottavie ansaitsee.

Sehän saattaa olla, että "ansaitsee", mutta jokaisen pelin tuomitseminen on lähdettävä tuomareilta puhtaalta pöydältä, vaikka edellisessä matsissa olisi paskannettu tuomarin kypärään kostoksi.

 

[hylsy]

Saattaa myös olla että nyt IFK on hankkinut tuomareiden silmissä sen "erikoisaseman", jonka se alkukauden toiminnallaan tottavie ansaitsee.

Onko mielestäsi oikein, että jokin joukkue saa "erikoisaseman" tuomareiden silmissä? Eikö olisi reilua että ottelut tuomitaan tasapuolisesti?

 

[rossoblu]

IFK on mielestäni tälläisissä tilanteissa pahimmat rangaistukset, kun kukaan. Vai onko 10 ottelun toimitsijakieltoa, 8000 euron sakkoja ja nyt 20 000 euron sakkoja suurempia rangaistuksia läiskitty.

Onkohan joku pitänyt tilastoa näistä sakoista ja toimitsija- ja pelikielloista? HIFK on varmasti ykkösenä kaikissa tilastoissa, mutta ovatko muut edes samalla sivulla?

Ainakaan nämä väitteet eivät voi pitää paikkaansa yhtä aikaa: a) IFK on myytti ja b) IFK-lisä on olemassa.

 

[Gags]

Saattaa myös olla että nyt IFK on hankkinut tuomareiden silmissä sen "erikoisaseman", jonka se alkukauden toiminnallaan tottavie ansaitsee.

Aika näyttää miten käy, mutta itse luulen että tämä antaa lisävapauksia HIFK:lle johon Shedden on pyrkinytkin. Harva tuomari puhaltaa HIFK:lle tämän jälkeen juuri mistään, koska tietää silloin altistavansa itsensä juuri esittämällesi epäilykselle HIFK:n erikoisasemasta. Ainakin seuraavat 5-10 matsia HIFK saa riehua aika vapaasti, luulisin. Tämäkin on täysin normaalia ammattivalmentajan toimintaa josta taas sulka hattuun Sheddenille.

 

[Senior]

Itse oli nopeasti lukaistessa rivien välistä lukevinani, että tuo 20k annettiin samasta syystä, kuin Lostedtille lisää pannaa, eli annetaan HIFKille tiedettäväksi, että vaikka olisikin pelaajan ihan oma ajatus, että vastustajan parhaita noudetaan pois pelistä, niin joukkueen vastuulla on, ettei sellaisia ajatuksia tule.

No millä määritellään, jatkoa silmälläpitäen, ketkä ovat joukkueen "parhaita", joita ei saa satuttaa? Pistepörssiä lukemalla? Missä menee joukkueittain raja? 5 parasta ovat pyhiä?
(edellinen ei erityisesti kohdistettu Sinulle, vaan noin ihan yleisluontoisena kysymyksenä).

 

[Dieppe]

Onko mielestäsi oikein, että jokin joukkue saa "erikoisaseman" tuomareiden silmissä? Eikö olisi reilua että ottelut tuomitaan tasapuolisesti?

Sanotaan ettei se ole yhtään sen epäreilumpaa kuin IFK:n harrastama toiminta jäällä. Eräät pelaajat käyvät pelaamassa vain muutaman vaihdon ainoana tarkoituksena saada vastustajalta avainpelaajia pois laatikosta. Kuten muutamaan kertaan olen todennut.Tuo taktiikka on todella hameväen touhua, varsinkin kun niitä tappeluita haetaan ajelemalla veskareita ja hakkaamalla mailalla.

Toisaalta tästä ei välttämättä kannata vielä kauheaa vääntöä järjestää, koska emme tiedä mitä tulevaisuus tuo tullessaan. Mutta onhan selvää että tuollaisella touhulla on vaarana joutua tuomareiden suurennuslasin alle ja siinä vaiheessa valittaminen on turhaa, kun sen aseman on epäurheilijamaisilla otteilla ITSE hankkinut.

 

[Murmeli]

No millä määritellään, jatkoa silmälläpitäen, ketkä ovat joukkueen "parhaita", joita ei saa satuttaa? Pistepörssiä lukemalla? Missä menee joukkueittain raja? 5 parasta ovat pyhiä?
(edellinen ei erityisesti kohdistettu Sinulle, vaan noin ihan yleisluontoisena kysymyksenä).

Tämähän on äärimmäisen vaikea asia määriteltäväksi. Yleisesti ottaen sanoisin, että jos pitää miettiä, oliko joku pelaaja vastustajan "profiilipelaaja" tai parhaita pelaajia, silloin rangaistuksen langettaminen ei ole mahdollista. Monista joukkueista on kuitenkin helppo sanoa tietyn pelaajan olevan äärimmäisen tärkeä.

Kärjistäen ja pilke silmäkulmassa voisi kuitenkin sanoa, että jokainen pelaaja, jonka Lostedt "noutaa" on joukkueelleen tärkeämpi, kuin Lostedt millekään jääkiekkojoukkueelle. Pelillisesti.

 

[Isaksson]

Missä menee joukkueittain raja? 5 parasta ovat pyhiä?

Jokaisen joukkueen täytyy kokoonpanon jättäessään erikseen merkitä ne pelaajat, jotka ovat "pyhiä" ja tästä on jätettävä kopio aina myös vastustajan koppiin. Väärinkäsitysten välttämiseksi tuota ei voi jättää vastustajan oman arvion varaan. Tällä tavalla systeemi on aukoton ja voidaan aina jälkeenpäin tarkistaa oliko noudettu "pyhä" vai ei. Sakot jos oli, jos ei niin kaikki kunnossa ja jälkiseuraamuksia ei tule. Hyvä liiga, näin se menee.

 

[Barnaby]

Oikeusmurha

Olen nyt lukenut tuon kurinpitoperäreikien päätöksen moneen kertaan, mutta aina kieltäydyn ymmärtämästä tätä: "Kurinpitoryhmä katsoo ottaen huomioon jo kaudella 2004-2005 tapahtunut". Toki muutenkin tuo päätös haiskahtaa vahvasti paskalle ja jonkin kepulaisen poliitikonretkun kiveksiennuolennalle. Siis tuosta vaan letkeästi yleistetään että nyt onkin tapeltu ja aloitettukin, joten tässä parikytdonaa.

Mutta edelleen tuo 2004-2005 -perustelu. Miten jumalauta voi a) viitata kauteen joka on pelattu ja käsitelty b) tehdä sen viittaamatta *mihinkään* konkreettiseen tapahtumaan. Ei hyvää päivää. Oliko siellä jotain juristeja vai? Jos hei halutaan Nisse poseen hovissa, niin kannattaa vaihtaa toi konklaavi tuomariksi ja lautamiehiksi. "Ottan huomioon jo Askistossa 1958-1959 tapahtunut..."

Tässä tehtiin sitten historiallinen linjaus: edellisten kausien tekemiset(?) jäävätkin voimaan! Minusta voisi nyt hakea lisäsakkoa myös Roman Vopatin edellisvuosien touhuihin viitaten. Vittu se kyllä provosoi sen yhden myllyn paikallispelissä. Kyllä siitä pitää yksi 10k tulla lisää sakkoa.

Ja sitten tämä Japa. Hevosmies Japamme - köh - puolueettomana oikeudenjakajana on pahimman luokan kaukalokyttääjänä ilkkumassa että nyt toi jäi kiinni, on seurattu jo pitkän aikaa. Mä olen yrittänyt hakea etsi-komennolla tuosta päätöksestä nimeä Levonen, muttei löydy. Saakeli kun ihan uusi tietokone ja heti hajalla. Nimittäin pakkohan Levoselle on tulla tuosta sanktiontynkää. Jos hevosmies saa tuolla lailla raitapaidassaan huudella vieraisiin kaukaloihin ilman sankioita, niin sehän vie pohjan tuomarien uskottavuudelta ja puoluettomuudelta.

Surullinen päivä liigalle kaikenkaikkiaan. Palattiin sitten kerralla oikein kunnolla kultaiselle suomettumisen ajalle. Ei muuta kuin Keskuskomitean jäsenet vieraiksi seuraavaan Suomi-Neuvostoliitto -maajoukkuepeliin ja ajamaan rauhan asiaa. liigan pienet kurinpitopioneerit ovat luoneet tälle kaikelle jo oivallisen pohjan. Ehkä juniorit voisivat erätauoilla jaella propagandalehtisiä, joissa kerrotaan kuinka lapset näkevät Kanadassa nälkää, ja kuinka isä-Shedden pakottaa pienokaiset raataamaan vain tauotta pää pystyssä.

 

[ms.qvist]

No millä määritellään, jatkoa silmälläpitäen, ketkä ovat joukkueen "parhaita", joita ei saa satuttaa? Pistepörssiä lukemalla? Missä menee joukkueittain raja? 5 parasta ovat pyhiä?
(edellinen ei erityisesti kohdistettu Sinulle, vaan noin ihan yleisluontoisena kysymyksenä).

Samaa minäkin tässä ihmettelen. Kuka määrittelee ja kuinka määritelmä suoritetaan. Mielenkiintoisia kysymyksiä joihin tuskin kukaan liigan päättävissä elimissä osaa ja kykenee antamaan järkevää ja perusteltua ja pitävää vastausta.

Edelleen olen sitä mieltä, että liigajoukkueiden valmentajien olisi kyettävä itsenäisesti ratkaisemaan nämä "noutajista" aiheutuneet ongelmat joko muokkaamalla taktiikkaa tiettyyn suuntaan tai ohjeistamalla pelaajiaan tms, sekin olisi parempi vaihtoehto kuin liigan taholta tehty päätös (tai ohjeistus) mikä on kuin veteen piirretty viiva tulkintojensa suhteen.

vlad.

 

[Aatos]

Niin tai näin..

Pohjois-amerikkalaisten kielenkäyttö on erilaista, sisältää paljon voimakkaita ilmauksia.

Tämähän olisi kuulostanut paljon pahemmalta, jos Jukka Jalonen olisi todennut:" Revi tuolta vitun mulkulta pää irti."

Englanniksi kuulostaa paljon paremmalta. Tässä sovitellaan hieman pohjois-amerikkalaista ja eurooppalaista
kulttuuria keskenään. Retoriikka probleemaa...

Suomalainen valmentaja ( melkoinen yleistys) olisi todennut, että kato mitä toi puuhaa..

Ratkaisu oli mielestäni oikean suuntainen. Tuleepa hieman väriä kotoiseen Sm-Liigaan.

 

[Punainen kolmonen]

SM-liigalla median armoilla

Jälleen kerran on tällä tuomiolla SM-liiga näyttänyt olevansa täysin median armoilla.

Kysymys kuuluu: Jos turku-tv:n taustalle olevat neidit eivät olisi niin innokkaasti esitelleet Shedden-videota ottelun tarkkailijalle ja kaiken lisäksi lähettäneet videota valtakunnalliseen levitykseen, olisiko tätä kohtuuttoman kovaa (20 000e) rangaistusta langetettu? Olisiko tämä rangaistus langetettu, jos valtakunnan iltapäivälehdet eivät olisi kirjoittaneet rivilläkään asiasta?

Vastaus: Ei todellakaan.

SM-liigan on siis jälleen kerran nöyrtynyt median edessä ja antanut rangaistuksen mediapaineen alaisena. Tällä kertaa ei edes käskyttämistä löydetty, mutta silti langetettiin mielivaltainen 20 000 euron sakko. Miksi juuri nyt? Miksi ei kuudennen tappelun jälkeen tullut vaikkapa lievempi 10 000 euron sakko? No vastaushan tiedetään: Jälleen kerran on tällä tuomiolla SM-liiga näyttänyt olevansa täysin median armoilla.

PS. SM-liigan kurinpitoryhmä: Helsingin IFK lyhennetään HIFK. Siis jokainen kirjain isolla, kuten HPK, TPS jne. joita oikein käytättekin. Jostain syystä kuitenkin HIFK on aina päätöksissänne Hifk. Vai johtuneeko tämä sitten jostain erikoisasemasta?

 

[Gags]

Olen nyt lukenut tuon kurinpitoperäreikien päätöksen moneen kertaan, mutta aina kieltäydyn ymmärtämästä tätä: "Kurinpitoryhmä katsoo ottaen huomioon jo kaudella 2004-2005 tapahtunut". Toki muutenkin tuo päätös haiskahtaa vahvasti paskalle ja jonkin kepulaisen poliitikonretkun kiveksiennuolennalle. Siis tuosta vaan letkeästi yleistetään että nyt onkin tapeltu ja aloitettukin, joten tässä parikytdonaa.

Mutta edelleen tuo 2004-2005 -perustelu. Miten jumalauta voi a) viitata kauteen joka on pelattu ja käsitelty b) tehdä sen viittaamatta *mihinkään* konkreettiseen tapahtumaan. Ei hyvää päivää. Oliko siellä jotain juristeja vai? Jos hei halutaan Nisse poseen hovissa, niin kannattaa vaihtaa toi konklaavi tuomariksi ja lautamiehiksi. "Ottan huomioon jo Askistossa 1958-1959 tapahtunut..."

Itsehän luulin tuota painovirheeksi, mutta kyllähän se noin siellä seisoo. Saas nähdä koska editoivat tuota tekstiä. Täysin perseestä tuo perustelu, vaikka itse kurinpitopäätös sellaisenaan ihan ok paitsi Lostedtin osalta, joka on tässä sijaiskärsijä.

 

[toimittaja]

Hyvät hyssykät sentään.

Jos halutaan pelaaja pois pelistä niin ranne poikki tai polvi paskaksi. Se ilmeisesti kuuluu sm-liigassa pelin luonteeseen paremmin.

Lostedtin kolmessa on jo pari liikaa mutta nuo sakot ovat aivan kä-sit-tä-mät-tö-mät aivan kuten Isaksson asian jo hyvin kyseenalaisti.

Täältä lähtee heti pari kymppiä kolehtiin tai tilille jos sellainen asian hoitamiseksi löytyy.

 

[BigRedFamily]

Päätöksen sisältö?

Lienee siis SM-liigalta selvä viesti, ettei nyrkkitappelut ole IFK:lta sallittuja, muilta kylläkin (Helge, Nielikäinen...). Tuleeko nyt siis siirtyä laita-, päähän kohdistuneisiin- ja polvitaklauksiin? Tähän sarkastinen hymiö.

Äsken päättyneen Capitals - Rangers -matsin väliajalla tuli muuten hieno kooste NHL-tappeluista, tuskin noista meni sakkotaaloja... onneksi meilläkin on tämä kotoinen ringette-liiga.

 

[rossoblu]

Kärjistäen ja pilke silmäkulmassa voisi kuitenkin sanoa, että jokainen pelaaja, jonka Lostedt "noutaa" on joukkueelleen tärkeämpi, kuin Lostedt millekään jääkiekkojoukkueelle. Pelillisesti.

Samassa hengessä jatkaen voisi sanoa, että Lostedt on pelillisesti yhtä tärkeä kuin kaikki nuo noudetut, koska pystyy ottamaan heidät pois pelistä.

 

[Corkscrew]

SM-liiga sahaa lähes poikkeuksetta kaikilla päätöksillään omaa oksaansa poikki, eikä tänäänkään nähty poikkeusta sääntöön. Kaiken sähinän kitkeminen liigakiekosta lienee päätavoite, muuten näin typeriä päätöksiä on vaikea ymmärtää. Lostetdin pelikielto menee vielä ymmärryksen rajoissa, mutta tuo 20k euron sakko ja perustelut viime kauteen viitaten ovat todella, todella uskomatonta paskaa. Kuvaavaa on, että jopa hieman vituttaa, vaikka IFK:ta kohtaan ei minkäänlaisia sympatioita noin muuten löydykään. Pakko mennä maate.

 

[Ihmemies]

Joo kyllä oli taas ihmeellinen ratkaisu SM-Liigan kurinpitäjiltä. Halutaan vissiin viedä kaikki mielenkiinto jääkiekosta. Mun mielestä paljo mieluummin näitä harmittomia tappeluita kuin jotain sikailua. Voi herranjumala tätä suomen neitikulttuuria. Sakot oli kyllä jotain todella naurettavaa. Mieluummin pieni palkkio Hifkille mielenkiinnon lisäämisestä. Ja että kolmen ottelun pelikielto vielä päälle. Huh huh...

 

[Gags]

Samassa hengessä jatkaen voisi sanoa, että Lostedt on pelillisesti yhtä tärkeä kuin kaikki nuo noudetut, koska pystyy ottamaan heidät pois pelistä.

Tai itse asiassa tärkeämpi koska pystyi hoitamaan oman osuutensa, noudetut eivät. Sakkoja noudetuille, sanon minä!

 

[Pula-ajan Tretjak]

Itse en osaa lukea tuota päätöstä kuten suurin osa kirjoittajista. Mielestäni sen henki ei ole siinä, että absoluuttisia profiilipelaajia ei saa hoitaa suihkuun vaan se viestittää koko sisällöltään sitä, ettei sm-liiga hyväksy tappeluita ellei nämä satu sponttaanisti. Tässä yritetään selvästi tehdä stoppia systemaattiselle tappelemiselle. Sääli, jos hifkiä lähtee tuomarit etukäteen tuomitsemaan "pahana", mutta kieltämättä ovat sen linjan ottaneet. En ole tilastonikkari, mutta tuntuu siltä, että hifk on tapellut alkukaudella enemmän kuin yleensä kaudessa yhteensä. Tämä ei voi olla sattumaa.

Myöskin sm-liiga viestittää selkeästi sitä, ettei se aio ryhtyä jatkotoimiin selkeästi sponttaaneista tappuluista. Miten nämä spontaanit tappelut määritellään, sitä en tiedä. Mutta sen tiedän, että jos tietynlaisia pelaajia kannustetaan tappelemaan, niin varmasti he koittavat hakea parinsa profiilipelaajista, kun tietävät tällä pysyvänsä joukkueessa.

Ja tiedän ettei moni tykkää tästäkään tekstistä, mutta tämä ei ota kantaa suuntaan tai toiseen asiasta, vaan ottaa kantaa siihen, mitä kurinpito päätöksessä yritetään sanoa. Onneksi joukkueiden toimarit ainakin sen ymmärtävät.. ja varmasti myös valmentajat.

 

[julijussi]

Itsehän luulin tuota painovirheeksi, mutta kyllähän se noin siellä seisoo. Saas nähdä koska editoivat tuota tekstiä. Täysin perseestä tuo perustelu, vaikka itse kurinpitopäätös sellaisenaan ihan ok paitsi Lostedtin osalta, joka on tässä sijaiskärsijä.

No tuohan on suoranainen kunnianosoitus HIFK:lle. Tälläkin palstalla on _muutaman_ kerran saanut lukea kuinka HIFK on brändi ja brändiin kuuluu rytinä ja äijien otteet. On ollut puhetta myös perinteistä ja niiden vaalimisesta. Tämä päätös - ja varsinkin viime kauteen viittaaminen - osoittaa sen, että HIFK:n brändiä ja perinteitä arvostetaan myös kabineteissa ja norsunluutorneissa. Olkaa ylpeitä maineestanne ja jatkakaa samalla linjalla! Se ettei joukkueenne brändi sovi tämän päivän liigaan on toisarvoinen seikka kun takana on sukupolvien perinteet.

 

[JV]

Joo. Jäin miettimään muuten, että voisiko sillä olla mitään tekemistä suhtautumiseen tappeluihin, että MTV3 ja 'koko perheen kiekko-ohjelma' hockeynight ei ole enää mukana tässä? Nelosella&Canalilla tappelut tulevat olevan ihan ok?

No jaa. Ainakin niissä maksullisissa "kaikkimaalitMTV3+:lta" koosteissa mäiskintää näyettiin suruttomammin kuin HN sunnuntaipelissä. Oisko ollut maikkarin itsesensuuria.