Share Ilves

[Artsi]

Jos kaikki olisivat ajatelleet samalla tavalla, olisi kauppa toteutunut todennäköisesti jo aikaisemmin. Tai sitten ei. Kukaan ei voi varmaksi sanoa, mitä olisi tapahtunut. Nyt tilanne taisi kuitenkin olla niin, ettei Vinniellä lopulta ollut vaihtoehtoja. Yhtään yksittäisten tahojen ponnisteluja vähättelemättä, niin kyllä näkisin että Vinnien lopullinen luopuminen oli enemmän monien yksittäisten asioiden summa.

Ja nyt pitäisi katsoa yhdessä eteenpäin, eikä miettiä kenen syy tai ansio mikäkin oli. Kyllä me kaikki olemme Share Ilvekselle kiitollisia, mutta myös Risto Jalolle, Kuntolle, boikotoijille ja ehkä myös tukijoille. Kiitos.

Toki voi olla, että kaupat olisivat voineet syntyä aiemmin, mutta epäselvää on, että minkä tahon kanssa ja olisiko siinä menty ojasta allikkoon. Nyt saatiin mitä ilmeisimmin erinomainen omistajaryhmä.

En ole tuostakaan samaa mieltä, ettei Vinniellä ollut vaihtoehtoja. Tuntuu, että moni unohtaa, että hän valitsi ostajavaihtoehdoista sen, jonka koki Ilveksen kannalta parhaaksi. Taloudellisesti ehkä joku muu vaihtoehto olisi ollut hänelle parempikin.

 

[Kunto]

En ole tuostakaan samaa mieltä, ettei Vinniellä ollut vaihtoehtoja. Tuntuu, että moni unohtaa, että hän valitsi ostajavaihtoehdoista sen, jonka koki Ilveksen kannalta parhaaksi. Taloudellisesti ehkä joku muu vaihtoehto olisi ollut hänelle parempikin.

Mehän emme tiedä kilpailevista tarjouksista. Olivatko he yhtä pitkällä prosessissa eli tutustuneet kirjanpitoon? Oliko kilpailevan tarjouksen ehtona, että he saavat Ilveksen tuotemerkkioikeudet? Olisiko Ilves ry antanut tuotemerkkioikeudet Harkimon porukalla, joka ilmeisesti oli kilpaileva ryhmä? Olisiko kilpaileva ryhmä tarjonnut turvan Esan ja Vesan toimenpiteille? Nykyinen ryhmä "pelasti" Ilveksen taloudellisesti isojen maksujen alla. Olisiko kilpaileva ryhmä tehnyt vastaavan nopeassa aikataulussa?

Taloudellisesti Vinnie ja erityisesti Ilves menettivät paljon, kun Vinnie ei suostunut kauppoihin esim 2010, jolloin mm. Risto Jalo ja moni muu tuttu oli mukana. En tiedä bluffasiko Vinnie tammikuussa jälleen, kun hän totesi, että hänen olisi pitänyt luopua jo paljon aikaisemmin.

 

[se7en]

Tässä on lyhyesti se uhkakuva, johon keskustelu voi ajautua.

Ei ole mitään uhkakuvia, jos ei niitä muutamien tahojen puolesta koko ajan luotaisi. Nytkin tartuit tuohon yksittäiseen lauseeseen, että ottanut seuraavaa lausetta mukaan. Emme voi tietää mitä olisi missä tahansa muussa skenaariossa tapahtunut. Eikä meidän tarvitse tietää. Nyt eletään tässä tilanteessa. Aika näyttää miten asiat lopulta meni. So far so good, mutta on aikaista arvioida.

 

[Mortal]

Kyllähän tässä kaupungissa puhutaan vielä vuoden 1918 sodastakin, jonka nimityksen ei ole päästy yksimielisyyteen sadassa vuodessa.
Olisiko aika kääntää uusi lehti tälläkin palstalla ja keskittyä tulevaan?

 

[Pika1]

Voisin tätä keskustelua käydä tuolla Sharen foorumillakin, mutta jos/kun yleisöanti tulee, niin onko Share Ilveksen yhdistyssääntöjen puitteissa mahdollista tehdä esim. Platina-share 200€, kulta-share-jäsenyys, 100€ ja hopea share 50€ tässä annissa?
Palkintona vaikka lippis ja uusi jäsenkortti? Jäsenyys muuten samantasoinen kuin perusjäsenillä.

Siksi tänne kirjoitin, että useampi lukee kuin Sharen palstaa.

 

[Optimisti]

Joukkorahoitusta järjestämässä olevat tahot korjatkoot tai vahvistakoot, mutta minun tietääkseni joukkorahoitukseen osallistumisella ei ole mitään tekemistä Share Ilveksen jäsenyyden kanssa. Olen käsittänyt että se olisi jäsenyydestä riippumatta kaikille avoin. Jäsenyys ei siis olisi edellytyksenä eikä myöskään seurauksena.

Ja hyvä kun laitoit tänne.

 

[Tarinankertoja]

Platina-share 200€, kulta-share-jäsenyys, 100€ ja hopea share 50€ tässä annissa?
Palkintona vaikka lippis ja uusi jäsenkortti? .

Sharella on perusjäsen (50€ + vuosimaksu) ja Ikijäsen (300€) sekä kannatusjäsen jossa nyt on valmiina vaihtoehdot 100€, 300€, 500€ ja 1000€

Mutta siis...

joukkorahoitukseen osallistumisella ei ole mitään tekemistä Share Ilveksen jäsenyyden kanssa. Olen käsittänyt että se olisi jäsenyydestä riippumatta kaikille avoin. Jäsenyys ei siis olisi edellytyksenä eikä myöskään seurauksena.

Asia on juuri näin. Tullee olemaan mahdollisuus samalla liittyä (varmaan alemmilla tasoilla normi, ylemmillä iki... katotaan), mutta ei ole siis pakko. Ja portaat tulee oleen esim 20, 50, 200, 1000 tms (ei ole lyöty lukkoon)..

Wait For It

 

[HekeK]

Kyllä me kaikki olemme Share Ilvekselle kiitollisia, mutta myös Risto Jalolle, Kuntolle, boikotoijille ja ehkä myös tukijoille. Kiitos.

Boikotoijat ja ehkä myös tukijat. Ei tarvitse arvailla kummalla puolella oleskelit.

Jos boikotoijia on ollut 400 / peli (eli ns. aika perkeleesti), on se ollut noin 150 000 euron käppi taloudessa. Ei siis varsinaisesti lamaannuttava.

 

[Ragulin]

Otteluiden yleisömääriin kehityksestä ja Ilveksen talouden kehityksestä päätellen niitä on ollut huomattavasti enemmän kuin 400/ottelu. Kukin omista syistä, omilla painotuksillaan. Eriaikoina protestoimaan ryhtyneitä.

Nyt kun huonoon talouden- ja asioidenhoitoon kriittisesti suhtautuvat tahot ovat palaamassa Uuden Ilveksen katsomoihin ja tukijoiksi, tulee se olemaan melkoinen lisä. Jos samaan aikaan saadaan Honkalehdon & Co alasajama ja ryvettämä myynti suuntautumaan ylöspäin ja seuran (ei muiden firmojen) eduksi, tulee talous tervehdytettyä ja sitä kautta on mahdollista myös kasvattaa pelaajabudjettia.

Tapparaa kaatamaan

 

[HekeK]

Otteluiden yleisömääriin kehityksestä ja Ilveksen talouden kehityksestä päätellen niitä on ollut huomattavasti enemmän kuin 400/ottelu. Kukin omista syistä, omilla painotuksillaan. Eriaikoina protestoimaan ryhtyneitä.

Ilveksen yleisömäärissä on samaa menestyksen tuomaa vaihtelua kuin millä tahansa organisaatiolla. Esimerkiksi syksyllä 2015 katsojamäärät olivat todella hyvät. Kun joukkueen peli sakkasi, sakkasivat myös yleisömäärät.

Boikotoijilla tarkoitan ihmisiä, jotka eivät halliin menneet pääomistajan takia. Meni hyvin tai huonosti, hallista pysyttiin pois koska Manngard. Joillakin oli tavoitteena jopa Ilves-Hockey Oy:n konkurssi.

Boikotoinnista / tyytymättömyydestä lähti liikkeelle muutosvoima. Jotain piti kehittää, ennen kuin oli liian myöhäistä. Boikotoinnin vaikutus ei siis ollut niinkään taloudellinen, vaan vaikutus oli imagollinen ja toiminnallinen.

 

[Ikurin Vireä]

Ehkä osa tästä vastakkainasettelusta johtuu siitä, että tuolle "boikotoijalle" ja "toimintaan kyllästyneelle" yritetään luoda nyt vähän turhan tiukkoja karsinoita. Itse pysyin poissa hallista monta vuotta, koska tekeminen oli - minusta - läpimätää. Ei minua VM sinällään häirinnyt, mutta en vain uskonut missään kohtaa enää vuosiin, että hänen johdollaan laiva kääntyy. Liian monta mahdollisuutta hukattiin samalla tavoin, ilman mitään näyttöjä muutoshalusta koko organisaation uudelleenrakentamiseksi. Kävin omia keskustelujani nykyisten ja entisten sponsorien ja tuttujen katsojien kanssa, ja pikkuhiljaa usko siihen, että halliin kantamillani rahoilla olisi vaikutusta tapahtumiin jäällä, katosi. Liian monta pientä viiltoa firman tekemisessä valutti sen rahan muualle kuin jäälle, eikä firmassa vaikuttanut kukaan kiinnostuneelta paikkaamaan niitä. Jos itse tekisin työni tuolla tavalla, olisin vähintäänkin työtön hyvin nopeasti.

Olinko siis boikotoija vai vain yleisesti kyllästynyt, kun en halunnut käyttää aikaani ja rahaani kädettömän tekemisen tukemiseen? En minä tiedä, mutta olen silti erinomaisen tyytyväinen, että tapahtui mitä tapahtui konkurssin sijaan. Mutta olisin ottanut silti sen konkurssin mielummin kuin katsonut Esan (laita tähän tilalle haluamasi VM:n valitsema tj.) ja kumppaneiden (laita tähän tilalle haluamasi VM:n valitsemat kumppanit) tekemistä seuraavaa 20 vuotta.

Myöskään minusta katsojamäärät eivät ole viimeisen parin vuoden aikana olleet normaalin suhdannevaihtelun mukaisia. Jos vertaa niitä 10 tai 20 vuoden takaiseen, kun seuralla meni huonosti, olivat ne jotain ihan muuta kuin viime keväänä viimeisissä peleissä, tai tällä kaudella syksyn liidon jälkeen. Ei silloin tarvinnut juuri miettiä kolmosella alkavia lukemia. Pelissä kävijät eivät ole ehkä kyllästyneet pääomistajaan, mutta vähintäänkin siihen, että mennään hädin tuskin nenä pinnalla, eikä mitään muutosta ole luvassa. Kuten sanoin, en minä osaa poimia tuosta pääomistajaan kyllästyneitä boikotoijia erilleen niistä, jotka kyllästyivät siihen, että mikään ei muutu.

Edit: typo

 

[Ragulin]

Ilveksen yleisömäärissä on samaa menestyksen tuomaa vaihtelua kuin millä tahansa organisaatiolla. Esimerkiksi syksyllä 2015 katsojamäärät olivat todella hyvät. Kun joukkueen peli sakkasi, sakkasivat myös yleisömäärät.

Boikotoijilla tarkoitan ihmisiä, jotka eivät halliin menneet pääomistajan takia. Meni hyvin tai huonosti, hallista pysyttiin pois koska Manngard. Joillakin oli tavoitteena jopa Ilves-Hockey Oy:n konkurssi.

Boikotoinnista / tyytymättömyydestä lähti liikkeelle muutosvoima. Jotain piti kehittää, ennen kuin oli liian myöhäistä. Boikotoinnin vaikutus ei siis ollut niinkään taloudellinen, vaan vaikutus oli imagollinen ja toiminnallinen.

Manngard olisi varmastikin saanut olla ja patsastella, JOS olisi pääomistajana osannut johtaa seuraa tavalla, jonka talousalueen antamat mahdollisuudet ovat suoneet. Mutta koska hommat vedettiin ns. Vihkoon kaikilla tasoilla, ihmiset kyllästyivät.
Toiset, jotka seurasivat keskustelupalstoja tai olivat muuten tietolähteillä, syy oli selvä: läpimätä johtaminen. Toisille se näkyi oudon pieninä taloudellisina resursseina liigajoukkueiden keskinäisissä vertailuissa, toiset hahmottivat tilanteen joukkueen huonona suorittamisena, ja jäivät siitä syystä kotiin. Homma haisi ja näkyi eri tasoilla kauas.
Mutta yhtä kaikki, pääomistaja ei ollut tehtäviensä tasolla, eikä varsinkaan hänen valitsemat ihmiset, mutta syy ja ongelmien äiti oli siinä johtamisessa, jota Tampereella nähtiin aivan liian kauan. Ja se kohta, missä Manngardin ja hänen esikuntaansa hommat alkoivat mennä vinoon olivat Risto Jalon potkut aikoinaan.

 

[Frölunda]

Onkos ilveksellä joku joukkorahoitushanke meneillään? Tällaisesta on puhetta ollut?

Nyt olisi se hetki, kun kannattajien kukkaroiden nyörit olisivat höllimmillään. Jokin markkinointitempaus poffien aikaan hallissa ja kaduilla, padat täyteen vaan...

 

[kananlento]

Onkos ilveksellä joku joukkorahoitushanke meneillään? Tällaisesta on puhetta ollut?

Nyt olisi se hetki, kun kannattajien kukkaroiden nyörit olisivat höllimmillään. Jokin markkinointitempaus poffien aikaan hallissa ja kaduilla, padat täyteen vaan...

Eiköhän siitä tule tieto kunhan isojen sijoittajien kanssa on neuvottelut käyty. Tänään ymmärtääkseni Jalo ja kumppanit kertovat, että miten näissä on onnistuttu. Tai ainakin viime viikolla näin sanottiin. Silloin Jalo ei halunnut häiritä pelillisiä asioita näillä jutuilla, joten saa nähdä että venyykö tämä vielä pidemmälle.

Mutta siis miniminä on se 1,5 miljoonaa ja ilmeisesti 3 miljoonaa tavoiteltiin?

 

[Ist0]

Hegelle oli sitten kritiikki liikaa. Poistanut nimimerkki @Kaukosäädin Ilvesfoorumin muonavahvuudesta.

Kim Jong-HeGe on poistanut muidenkin kirjoittajien viestejä samasta ketjusta. Juuri samaan aiheeseen liittyen.

 

[HekeK]

Hegelle oli sitten kritiikki liikaa. Poistanut nimimerkki @Kaukosäädin Ilvesfoorumin muonavahvuudesta.

Mistään tällaisesta ei ollut kyse. Jotain tolkkua näihin juttuihin.

 

[Kaukosäädin]

Hegelle oli sitten kritiikki liikaa. Poistanut nimimerkki @Kaukosäädin Ilvesfoorumin muonavahvuudesta.

Ei ole poistanut meikäläistä. Tai siis on, mutta kyseessä on hieman erilainen tarina, jonka Hege on hoitanut ammattimaisesti, mutta ei siitä sen enempää. :) Ei mitään HeGeä vastaan.

 

[lake79]

Lainaus Share Ilveksen Facebookin-sivuilta:
"Yhdistyksen hallituksen Antti Ilomäki ja Ville Heikkinen huomenna Yle Tampereen aamuradion vieraina alkaen kello 8.30. Herrojen mietteitä Tappara-puolivälieräsarjasta voit kuunnella oheisesta linkistä."

Linkki: Tampereen lähetysikkuna | Yle Radio Suomi | yle.fi

 

[Tervalammen Tynamo]

Hegelle oli sitten kritiikki liikaa. Poistanut nimimerkki @Kaukosäädin Ilvesfoorumin muonavahvuudesta.

Voisitko Ist0 keskittyä asiaan tai sitten antaa vain olla? Helvetin väsyneitä tällaiset repliikit.