Seuraavan hallituksen kokoonpano

  • 273 602
  • 2 128

Daespoo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Hameenlinna Moderators
Minulle Israel on yksi alueen ongelmista, ei varmaan isoin mutta merkittävä myöskin.

Se että Israel jatkaa siirtokuntiensa rakentamista kertoo siitä ettei Israel oikeasti halua kestävää rauhaa.
 

Ramchester

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS
Ihan oikeastiko sulle Israel on alueen ongelma?

Maailman rauhaa ajatellen kyllä se on ongelma. Israelilla on ydinaseita ja ympärillä pyörii agressiivisia naapureita. Ja sitten molemmilta löytyy vielä agressiiviisia ydinaseliittolaisia eli USA ja Pakistan. En hypi riemusta. Juutalaiset Madagaskarilla kuulostaa paljon paremmalta.
 

Ressa

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Britannia valmistautuu jo Kreikan kaatumiseen | Taloussanomat Taloussanomiin

Siinä kun Britit suunnittelee, että mitä tehdä kun Kreikka kaatuu ja velat järjestellään, Jykä-boy ilmoittaa olevansa tyytyväinen Kreikasta saataviin korkotuloihin. Toki kun Kreikka kaatuu niin kaikki tulee ottamaan hittiä, kysymys onkin, että kuinka paljon. Järkevämmällä politiikalla voitaisiin damagea rajoittaa mutta ei...
 

mixu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Hifk
Maailman rauhaa ajatellen kyllä se on ongelma. Israelilla on ydinaseita ja ympärillä pyörii agressiivisia naapureita. Ja sitten molemmilta löytyy vielä agressiiviisia ydinaseliittolaisia eli USA ja Pakistan. En hypi riemusta. Juutalaiset Madagaskarilla kuulostaa paljon paremmalta.

Niinpä. Juutalaiset niin tekee kaikkea kuten terroriskuja yms. Eiköhän ne ole niitä sun rakkaita arabeja jotka niitä tekee. Kerropa mulle yksikin asia mitä Israel olisi tehnyt ja maailman rauha olisi ollut uhattu? Joo, hiljaisuutta kuulen kun niitä ei ole. Israel on alueensa ainoa demokraattinen maa mutta se tuntuu olevan liikaa pohjoismaisille visvoille.
 

ms.qvist

Jäsen
Suosikkijoukkue
Red Wings, Хокейний Клуб Донбас
Lähi-idässä Israelia röykytetään jatkuvasti mutta muslimimaat saavat olla rauhassa. En ole kuullut ainuttakaan negatiivista kommenttia alueen arabi-maista jotka tällä hetkellä sortavat kansalaisiaan. Hyvin erikoista.

Jos ei suoranaisesti negatiivisia kommentteja niin ainakin EU on toiminnastaan saanut pyyhkeitä (ja rankasti) mutta ilmeisesti väärän puolueen edustaja ollut äänessä kun nämä lausunnot menevät ohi korvien ja silmien. Samalla Arabimaat ja jokunen muukin maa saa pyyhkeitä osakseen:

“Arabien kevät on paljastanut, että EU on toiminut kaksinaamaisesti. On pidetty puheita ihmisoikeuksista ja demokratiasta, mutta samalla on tuettu diktaattoreja Tunisiassa, Egyptissä, Turkmenistanissa ja Vietnamissa. Kiinaa ja Venäjää on pidetty ”strategisina kumppaneina”, vaikka ne sortavat kansalaisia rajoittaen niiden perusvapauksia ja muita ihmisoikeuksia.”

Tämä lainaus ja puhe on Heidi Hautalan käsialaa, ja se on esitetty Vihreiden puoluekokouksessa.

Että kyllä Suomessakin uskalletaan ilmaista tässä asiassa omia mielipiteitä ja uskalleta arvostella EU:ta ja sen (Suomen) harjoittamaa politiikkaa. Eikä ole ensimmäinen kerta jolloin Heidi Hautala kohdistaa arvostelun jotain valtiota tai valtion harjoittamaa politiikkaa kohtaan. On yksi niistä harjoista tässä suhteessa rohkeista poliitikoista Suomessa.

vlad.
 

Cube

Jäsen
Oletan, että on mielestäsi jollain hämärällä tavalla järkevää käyttää lähteenä artikkelia, jossa todetaan alkuperäisen uutisen olevan täysin virheellinen. Minulle tämä logiikka ei kuitenkaan aukea, joten voisitko selventää hieman?

Maailman rauhaa ajatellen kyllä se on ongelma. Israelilla on ydinaseita ja ympärillä pyörii agressiivisia naapureita. Ja sitten molemmilta löytyy vielä agressiiviisia ydinaseliittolaisia eli USA ja Pakistan. En hypi riemusta. Juutalaiset Madagaskarilla kuulostaa paljon paremmalta.
Juuri tällainen lintukodosta huutelu tuntuu minusta kovin rasittavilta. Jeejee, voimakkaita mielipiteitä, mutta ei oikein minkäänlaista halua ymmärtää millaista elämä tuolla mahtaa konkreettisesti olla - molemmille osapuolille. Sitä paitsi, etkö jossain aikaisemmassa ketjunavauksessa nimenomaan toivonut sotaa, jotta länsimainen velliperseily loppuisi? Varmasti vitsillä, mutta trolli oletkin.
 

Lohipoika

Jäsen
Niinpä. Juutalaiset niin tekee kaikkea kuten terroriskuja yms. Eiköhän ne ole niitä sun rakkaita arabeja jotka niitä tekee. Kerropa mulle yksikin asia mitä Israel olisi tehnyt ja maailman rauha olisi ollut uhattu? Joo, hiljaisuutta kuulen kun niitä ei ole. Israel on alueensa ainoa demokraattinen maa mutta se tuntuu olevan liikaa pohjoismaisille visvoille.

Lukaisepa tämä: Operation Wrath of God - Wikipedia, the free encyclopedia. Demokraattinen valtio olisi järjestänyt oikeudenkäynnin. Älkäämme myöskään unohtako sitä, millä tavalla Israel on jahdannut natsisotarikollisia.

Koko ajahan siellä ammutaan palestiinalaisia mielenosoittajia, esim. juuri vähän aikaa sitten Golanin kukkuloilla. Israel on yritetty kaataa, mutta heillä on turvanaan fundamentalistijenkit, joten aika vaikeaahan se on.
 

Ramchester

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS
Oletan, että on mielestäsi jollain hämärällä tavalla järkevää käyttää lähteenä artikkelia, jossa todetaan alkuperäisen uutisen olevan täysin virheellinen.

Todettiinko sen olleen täysin virheellinen vai kertoiko syytetty tuomioistuimen johtaja vain sen olevan virheellinen?

Juuri tällainen lintukodosta huutelu tuntuu minusta kovin rasittavilta. Jeejee, voimakkaita mielipiteitä, mutta ei oikein minkäänlaista halua ymmärtää millaista elämä tuolla mahtaa konkreettisesti olla - molemmille osapuolille.

Voimakas mielipide siitä, että Madagaskarille olisi saatu siirrettyä enemmän juutalaisia kuin mitä jäi jäljelle holokaustista?

Sitä paitsi, etkö jossain aikaisemmassa ketjunavauksessa nimenomaan toivonut sotaa, jotta länsimainen velliperseily loppuisi?

Miten se nyt liittyy tähän asiaan? Olenko pyytänyt sotaa, jos olen ajattelen, että jos Israeliin siirretyt ja polttouuneihin laitetut 6 miljonaa juutalaista olisi laitettu Madagaskarin saarelle, niin maailma olisi parempi paikka tällä hetkellä?

Israel on väärässä paikassa. Itse asiassa juutalaiset olisi pitänyt sijoittaa Kanadaan.

Varmasti vitsillä, mutta trolli oletkin.

Trolli ja trolli. Olen eri mieltä kanssasi aika monesta asiasta, mutta et sinäkään mikään trolli ole. Maailmassa ei ole ikuista rauhaa. Eikä maailmassa tule kovin pitkää aikajaksoa, jolloin ihmiset syövät ja juovat itsensä hengiltä tai käyttävät mielialalääkkeitä selvitääkseen seuraavaan tylsääkin tylsempään päivään. Taistelu elintilasta, elintasosta ja suvun jatkamisesta kuuluu ihmisen elämään.
 

Ted Raikas

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa
Israel on väärässä paikassa. Itse asiassa juutalaiset olisi pitänyt sijoittaa Kanadaan.
Itse olen sitä mieltä, että jutk... anteeksi juutalaiset olisi tullut sijoittaa Kuuhun. Silloin 60-luvulla sinne tehtiin vielä lentojakin, vai olikohan ne vaan joku huijaus. No, en tiedä siitä. Paitsi, että siellähän on nazeilla tukikohta... sattumaako?

...

No, ihan totta puhuen USA:n kamaralle ne olisi pitänyt sijoittaa, eli muovata sellainen kääpiövaltio jonnekin Kalifornian tai Floridan liepeille. Ei olisi tuntunut liian kylmältä koukkunokille eikä esarittomat kikkelitkään palelisi ja olisivat päässeet lähelle veljiään, joita tuolla Ämöriikässa tunnetusti paljon on. Muutenkin nuo kaksi valtiota ovat kuin ne kuuluisa paita ja peppu, joten voisivat hieroa toisiaan siellä auringon alla tyytyväisinä. Ai niin, mutta kun pyhä maa...

No, nyt kävi näin.

On kyllä kauas tässäkin ketjussa menty aiheesta, mutta taisin itse olla mukana kääntämässä vipua.
 

Cube

Jäsen
Todettiinko sen olleen täysin virheellinen vai kertoiko syytetty tuomioistuimen johtaja vain sen olevan virheellinen?
Jutun alunperin julkaissut lehti on oikaissut uutisen ja pyytänyt sitä anteeksi. Millaisia johtopäätöksiä vetäisit tuosta?

Voimakas mielipide siitä, että Madagaskarille olisi saatu siirrettyä enemmän juutalaisia kuin mitä jäi jäljelle holokaustista?
Pitäisin aika voimakkaana sellaista mielipidettä, jossa haikailet jonkun natsisuunnitelman perään. Jos haluat halla-ahomaisesti venkoilla tästä irti väittämällä, ettet suinkaan tarkoittanut, että juutalaiset eläisivät Madagaskarilla natsien hallinnassa, niin siitä vaan, mutta varmasti kaikki pystyvät tuosta yltä lukemaan mitä kahdessa viestissäsi kirjoitit.
 

Peeveli

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Tässä on juuri kysymyksessä se paljon puhuttu harmaan sävyjen havaitsemiskyky - Israelissa vallitsee aktiivinen ja vapaa kansalaiskeskustelu, joka on itselleni hyvin keskeinen liberaalidemokratian ja liberaalin yhteiskunnan ominaisuus. Tämän lisäksi siellä pidetään vapaita vaaleja. Toki miehitetyillä alueilla Israel käyttäytyy sortovaltion tavoin, mutta tämä nyt on melko universaali sotilaallisten miehitysten ominaisuus.

Niin sinulle keskeiset käsitteet määrittävät israelin liberaalidemokratiaksi freedomhouselle? Hoh hoijaa. Israelin käytös on kyllä kaikkea muuta kuin liberaalia ketään muita kuin toisia juutalaisia kohtaan. Keskusteltiinhan sitä E-afrikassakin, valkoisten kesken. Ei ihan kaikki liberaalidemokratiat surmaa poliittisessa tarkoituksessa esimerkiksi YK-tarkkailijoita, mutta ai niin, kun niitä on joskus sorrettu.
 

mjr

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomen maajoukkueet
Niin sinulle keskeiset käsitteet määrittävät israelin liberaalidemokratiaksi freedomhouselle? Hoh hoijaa. Israelin käytös on kyllä kaikkea muuta kuin liberaalia ketään muita kuin toisia juutalaisia kohtaan. Keskusteltiinhan sitä E-afrikassakin, valkoisten kesken. Ei ihan kaikki liberaalidemokratiat surmaa poliittisessa tarkoituksessa esimerkiksi YK-tarkkailijoita, mutta ai niin, kun niitä on joskus sorrettu.

Niin no, en mitenkään halua puolustella Israelin nykypolitiikkaa (joskin ymmärrän sen perusteita), mutta en vertaisi sitä siltikään apartheidin aikaiseen Etelä-Afrikkaan. Vuoden 1967 rajojen sisällä arabeilla ei ole ollut radikaaleja esteitä kansalaisuuden saavuttamiseen ja arabipuolueet ovat vuosikymmeniä saaneet paikkoja Knessetiin, sellaista tilannetta kuin Etelä-Afrikassa ei maan laillisten rajojen sisällä yksinkertaisesti vallitse. Israel aika perustellusti näkee olemassaolonsa olevan uhattu, ja tälläisessä tilanteessa humaani, valistunut ja rohkea rauhanpolitiikka ei välttämättä olisi enemmistön suosima missään liberaalidemokratiassa.

Minusta järkevä lähtökohta ulkopuoliselle tarkkailijalle on hyväksyä ehdoitta Israelin oikeus olemassaoloon vuoden 1967 rajojen sisällä (Jerusalemin kysymys on ratkaistavissa jonkinlaisella suvereniteetin jaolla). Minkä lisäksi on hyväksyttävä ehdoitta toimintakykyisen ja aidosti itsenäisen Palestiinan valtion muodostamisen vuoden 1967 rajojen puitteissa. Nimittelyt ja asenteellisuudet eivät auta tässä suhteessa ketään, kaikkein vähiten palestiinalaisia, joiden vapauttaminen sorrosta ja miehityksestä pitäisi olla koko sivistyneelle maailmalle ensisijainen tavoite.
 

Ramchester

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS
Pitäisin aika voimakkaana sellaista mielipidettä, jossa haikailet jonkun natsisuunnitelman perään. Jos haluat halla-ahomaisesti venkoilla tästä irti väittämällä, ettet suinkaan tarkoittanut, että juutalaiset eläisivät Madagaskarilla natsien hallinnassa, niin siitä vaan, mutta varmasti kaikki pystyvät tuosta yltä lukemaan mitä kahdessa viestissäsi kirjoitit.

Ilmeisesti käyt vähän hitaalla tuon viherpiiperryksesi ja kannabiksen polttamisen takia, mutta linkkaa nyt yksikin viesti, jossa toivon natsien olevan vallassa yhtään missään?

Luulisi nyt sinunkin ymmärtävän, että parempi juutalaisten valtio Madagaskarilla kuin 6 miljoonaa juutalaista uhria keskitysleireissä ja juutalaisten valtio Israelissa. Ai niin, molemmat ideat oli natsien, joten ne ovat ihan yhtä pahoja lopputulokseltaan. Ja todetaan nyt vielä, että natsien tekoihin olisi pitänyt maailman reagoida jo ennen sotaa.
 

vetoo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Slovakia, Bolts
Eikö tämän pitäisi olla Suomen seuraavan (tänään nimitettävän) hallituksen kokoonpanoon liittyvä ketju? Vähän hankala löytää ketjun aiheeseen sopivia viestejä, kun Lähi-itää käsitellään viestissä kuin viestissä. Sille taitaa olla ihan oma ketjunsa.

Ministereiden määrä laski 20:sta 19:een, mutta valtiosihteerien määrä ilmeisesti nousee. Mistä tämä mahtaa johtua?
 

finnjewel

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät, KooKoo, KPL, Kiovan Dynamo
“Arabien kevät on paljastanut, että EU on toiminut kaksinaamaisesti. On pidetty puheita ihmisoikeuksista ja demokratiasta, mutta samalla on tuettu diktaattoreja Tunisiassa, Egyptissä, Turkmenistanissa ja Vietnamissa. Kiinaa ja Venäjää on pidetty ”strategisina kumppaneina”, vaikka ne sortavat kansalaisia rajoittaen niiden perusvapauksia ja muita ihmisoikeuksia.”

Tämä lainaus ja puhe on Heidi Hautalan käsialaa, ja se on esitetty Vihreiden puoluekokouksessa.

Että kyllä Suomessakin uskalletaan ilmaista tässä asiassa omia mielipiteitä ja uskalleta arvostella EU:ta ja sen (Suomen) harjoittamaa politiikkaa. Eikä ole ensimmäinen kerta jolloin Heidi Hautala kohdistaa arvostelun jotain valtiota tai valtion harjoittamaa politiikkaa kohtaan. On yksi niistä harjoista tässä suhteessa rohkeista poliitikoista Suomessa.

Kyllä Heidi uskaltaa sanoa, se on aivan totta. Jään mielenkiinnolla odottamaan löytääkö hän kehitysyhteistyöministerinä kritiikin aihetta yhdenkään Suomen pitkäaikaisen KYT-kumppanin ihmisoikeustilanteesta tai politiikasta.

Nämä Suomen pitkäaikaiset kehitystyhteistyön kumppanivaltiot ovat:

Etiopia, Kenia, Mosambik, Sambia, Tansania, Nicaragua, Nepal ja Vietnam.
 

Cube

Jäsen
Ilmeisesti käyt vähän hitaalla tuon viherpiiperryksesi ja kannabiksen polttamisen takia, mutta linkkaa nyt yksikin viesti, jossa toivon natsien olevan vallassa yhtään missään?

Ok:

Eihän tuosta lähi-idän ongelmista voi syyttää kuin Liittoutuneita. Ilman Liittoutuneuden vahvoja merivoimia juutalaiset olisivat tällä hetkellä Madagaskarilla.

Ramchester kirjoitti:
Juutalaiset Madagaskarilla kuulostaa paljon paremmalta.

Lehtijuttua et viitsinyt sitten enää kommentoidakaan, mikä on aivan ymmärrettävää.
 

Ramchester

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS

Mitä ok? Tarkoitatko nyt oikeasti, että vedit pöllyisessä mielessäsi sellaisen johtopäätöksen siitä, että jos toivoo juutalaisten olevan enemmin elossa Madagaskarilla kuin polttouuneissa ja Israelissa, niin toivoo natsien olevan vallassa?

Lehtijuttua et viitsinyt sitten enää kommentoidakaan, mikä on aivan ymmärrettävää.

Juu, jäi vähän sivuseikaksi, kun aletaan syyttämään natsiksi.
 
Viimeksi muokattu:

Cube

Jäsen
Mitä ok? Tarkoitatko nyt oikeasti, että vedit pöllyisessä mielessäsi sellaisen johtopäätöksen siitä, että jos toivoo juutalaisten olevan enemmin elossa Madagaskarilla kuin polttouuneissa ja Israelissa, niin toivoo natsien olevan vallassa?
Kuten aiemmin arvelinkin, otat tähän halla-ahomaisen "mitään en oo sanonut" -lähestymistavan. Implikaatio on kuitenkin muille kuin autistisille selvä. Koska olet historiankirjasi lukenut, niin varmaan tiedätkin, että Madagaskar ei alunperin edes natsien suunnitelma ollut. He kuitenkin veivät sitä eniten eteenpäin, mutta tarkoituksena taisi olla joku aivan muu kuin autonominen juutalainen valtio. Jos et tällaista tarkoittanut, niin vinkkinä sen verran, että kannattaisi ensi kerralla EHKÄ hieman selvemmin asiaa painottaa. Varsinkin, jos alkuun puhuu, että ilman liittoutuneita juutalaiset olisivat Madagaskarilla ja perään toivoo, että juutalaiset olisivat Madagaskarilla.

Juu, jäi vähän sivuseikaksi, kun aletaan syyttämään natsiksi.
Voit toki palata aiheeseen heti, kun siltä tuntuu.

E: ja jos venkoilemaan aletaan, niin missään vaiheessahan en edes syyttänyt sinua natsiksi. Sanoin ainoastaan, että haikailet natsisuunnitelman perrään.
 
Viimeksi muokattu:

Ramchester

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS
Jos et tällaista tarkoittanut, niin vinkkinä sen verran, että kannattaisi ensi kerralla EHKÄ hieman selvemmin asiaa painottaa.

Totta. Ilmeisesti sitä olisi pitänyt painottaa, koska tällainen väärinkäsitys siitä pääsi syntymään. Ei vaan käynyt edes mielessä, että sitä olisi erikseen pitänyt painottaa.

Lehtijutusta sen verran, että anteeksipyyntöön vaikutti varmasti hyvin paljon alkuperäisen uutisen leviäminen kansainväliseen mediaan.

Mutta, jos nyt takaisin hallituksen kokoonpanoasioihin...
 

Ramchester

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS
Kataiselle tuli sitten yksi sulka hattuun hallitusneuvotteluista eli kokoomus sai seuraavan komissaarin paikan.

Kokoomus antoi siis kaikki periksi sisäpolitiikassa mutta ei mitään EU-politiikassa. Perkele, kun olisi tiennyt tuon ennen vaaleja.
 
Suosikkijoukkue
Paikalliset, nykyinen ja entinen
Kataiselle tuli sitten yksi sulka hattuun hallitusneuvotteluista eli kokoomus sai seuraavan komissaarin paikan.

Onko tuosta jo jossakin uutisoitu? Voihan sen tosin ihan näppituntumallakin melko varmaksi sanoa ja vielä henkilönkin nimetä: Stubbhan se on.

Nimitysruletissa yksi pikantti yksityiskohta: vuosikymmenet Kepun linnakkeena toiminut Kela saa melko varmasti ei-kepulaisen pääjohtajan kun Hyssälä jää eläkkeelle tämän vaalikauden aikana. Tuskin sinne vasta neljänneksi suurimman puolueen - ja vieläpä oppositiopuolueen - edustajaa nimetään.
 

Tadu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Toisenlainen hallitus olisi ollut mahdollinen Wille Rydman

Kokoomusnuorten puheenjohtaja Wille Rydman kertoo mielipiteensä hallitusneuvotteluista ja sanoo saman mitä olen itsekin toitottanut:
Kokoomuksen oli varmasti pakko antaa periksi johonkin suuntaan saavuttaakseen pääministeripuolueen aseman. Kysymys oli siitä, antaako periksi sosialidemokraattien vero- ja sosiaalipolitiikalle vai Soinin vaatimuksille koskien Eurooppa-politiikkaa. Vaikka olen itse erittäin EU-myönteinen, olisin ilman muuta nähnyt mieluummin jälkimmäisen vaihtoehdon toteutuvan.
 

Ramchester

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS
Onko tuosta jo jossakin uutisoitu?

Aamu-uutisissahan tuo tuli, mutta näyttää löytyvän ihan Ylen sivuiltakin.

Tadun linkkaama juttu Ville Rydmanin ajatuksiin, oli kyllä todella mielenkiintoinen. Kaveri on ilmeisesti lukenut kirjoitukseni Kataisen persraiskauksesta sisäpolitiikan osalta - tämä oli vitsi. Harvinaisen fiksun oloinen kaverihan tuo on.
 

msg

Jäsen
Suosikkijoukkue
Sopimustekninen verovelka
Tadun linkkaama juttu Ville Rydmanin ajatuksiin, oli kyllä todella mielenkiintoinen. Kaveri on ilmeisesti lukenut kirjoitukseni Kataisen persraiskauksesta sisäpolitiikan osalta - tämä oli vitsi. Harvinaisen fiksun oloinen kaverihan tuo on.

Rydman tuntuu olevan vähän väärässä porukassa samaan tapaan kuin Halla-ahokin. Nämä kaksi voisivatkin perustaa uuden puolueen? Uskoisin, että tältäkin palstalta löytyisi monta nimimerkkiä äänestämään tälläistä puoluetta, joka olisi maahanmuuttokriittinen ilman SMP/Kepu-leimaa ja vasemmistolaista talouspolitiikkaa.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös