Setämies-ilmiö

[Jesus Shaves]

Setämies on sanana varsin voimakas, sillä sitä setämies-kortin kun heittää pöytään, on sitä vastaan melko hankalaa puolustautua. Yleensä tämä tulee esiin tapauksissa, joissa keskustelijoiden (tai huuteluksihan tuo yleensä menee puolin ja toisin somessa ja itse aihe unohtuu - IRL varmasti huomattavasti vähemmässä määrin) maailmankuva eroaa niin paljon, että kumpikaan ei kykene (ei edes halua yrittää ymmärtää?) ymmärtämään toisen näkökulmaa. Mitenkään. Vaikka maailmassa ei ole yhtäkään asiaa, josta kaikki ihmiset ovat samaa mieltä.

Samaan kategoriaan menee mansplaining, kukkahattutäti, soijapoika, vihervassari, femnatsi etc. joilla keskustelu kätevästi tyrehdytetään ja siirrytään aina yhtä laadukkaaseen ad-hominem maailmaan. Näin voidaankin kätevästi varmistaa, että keskustelu ei varmasti etene mihinkään - tosin usein lähtökohta on molemmilla osapuolilla sellainen, ettei keskustelu voi edetäkään yhtään minnekään.

Kirjoittelin tässä nyt setämies sanasta, vaikka ilmiöstä oli alustuksessa kyse. Aika kuitenkin hoitaa nykyiset setämiehet pois häiritsemästä - hätä ei ole kuitenkaan tämän näköinen, sillä tämän päivän nuorista osa on tulevaisuuden setämiehiä - ja kukkahattutätejä.

Ikuinen pahastumisen kierre on siis universaalisti varmistettu.

Upeaa.

 

[Peltinen]

Setämies tietää miten asia oikeasti on. Harvemmin myöskään piilottaa tätä ylivertaista ominaisuuttaan. Setämies on sukujuhlien kingi.

Kyllä, juuri näin. Pohjanmaa-elokuvan alussa väitettiin, että viisaus asuu vanhoissa naisissa. Väärin, viisaus asuu meissä setämiehissä.

 

[PlayMacher]

Setämies on omaan korvaani yleistermi keski-ikäiselle miehelle, joka ei välttämättä tarkoita pahaa muttei kitkeryyden/katkeruuden/kiireensä vuoksi jaksa tai välitä kuunnella ja arvostaa toisten mielipiteitä. Eläkeikäinen Besserwisser-mies on sitten wanha jäärä tai pieru. Setämies-ilmiö olisi muuten oiva nimi Punk-bändille.

 

[Rööri]

Näääh,

mollataanko täällä Setä Miehiä?
Ei pitäisi, sillä Setä Miehet ovat yhteiskuntamme kivijalka sekä kova ydin, jonka ympärillä on supailijoden helppo haihatella. Setä Miehet pitävät aluksen kurssissaan. Heillä on selkeät tavoitteet sekä kyky saavuttaa asettamansa päämäärä. Ilman Setä Miehiä ei olisi vakautta ja vaurautta. Homma karkaisi suunnattomaksi luovimiseksi, eikä järkeviäkään uudistuksia olisi varaa toteuttaa. Ilmastokriisi sen sijaan olisi ihan ilman Setä Miestäkin.

Setä Mies ei ole tiimipelaaja. Hän kiusaantuu nuorison tempoilusta. Nutturapäisten nuorten miesten visiot ovat pääsääntöisesti mielestään toteutuskelvottomia, niin liiketaloudellisesti kuin kestävän kehityksenkin kannalta. Lökäpöksyt eivät Setä Miehen tavoin kykene hahmottamaan kokonaisuuksia. Letittävät seppeleitä lillukanvarsista, mutta Setä Mies sietää sitä, koska näpertely näyttää ulospäin siltä, että jotakin muka merkittävää olisi tekeillä.

Setä Miestä moititaan lähes kaikesta, mutta hän kestää sen. Setä Mies on nykyisen ryöpytyksen perusteella syyllinen kaikkeen. Hän on tärvellyt maapallon ohella kaikkien elämän sylivauvasta palvelutalon vuodepaikkaa vartovaan vaariin - sekä tietysti vielä syntymättömienkin. Tästä huolimatta Setä Mies seisoo yhä ylväänä komentosillalla, kun alus viimeisen kerran karahtaa jäävuoreen, jos ei ole sitä viimeistäkin saanut sulatettua. Seuraa päätään pyöritellen, kun muusukupuoliset mättävät toisiaan reelingin yli taistellessaan pelastusvenepaikoista. Setä Mies ottaa vastuun ja konjakkikopsun kaaosta katsellessaan. Ei jätä laivaa - edes viimeisenä.

On hyvä olla Setä Mies.

/Rööri

 

[Walrus21]

Jos joku haluaa tatsia tähän ilmiöön, kannattaa suunnata Turun Impivaaran uimahalliin ja miesten osastolle. Erityisesti suosittelen "kovien löylyjen" saunaa.

Parin viime viikon aikana olen kuunnellut keskittyneesti, kun huutia ovat saaneet sekä ilmastovouhottajat, naiset, Turun kaupunginhallitus, ympäristö- ja kaupunkisuunnittelijat, feministit että kansanedustajat. Tämä kimara vedettiin läpi yhden kiulullisen aikana.

Erityismaininta siitä, että keskustelu avattiin suomalaisittain istumalla ensin viisi minuuttia hiljaa mahdollisimman kaukana toisistaan. Jää murrettiin, kun laudeneuvoston vanhin lähestyi löylykauhaa. "Saako täällä heittää kunnon löylyjä vai kieltääkö nykyajan mielensäpahoittajat senkin?" oli niin kuolematon avaus, että jouduin keräilemään itseäni hiljaa pysyäkseen.

 

[Jesus Shaves]

Jos joku haluaa tatsia tähän ilmiöön, kannattaa suunnata Turun Impivaaran uimahalliin ja miesten osastolle. Erityisesti suosittelen "kovien löylyjen" saunaa.

Parin viime viikon aikana olen kuunnellut keskittyneesti, kun huutia ovat saaneet sekä ilmastovouhottajat, naiset, Turun kaupunginhallitus, ympäristö- ja kaupunkisuunnittelijat, feministit että kansanedustajat. Tämä kimara vedettiin läpi yhden kiulullisen aikana.

Erityismaininta siitä, että keskustelu avattiin suomalaisittain istumalla ensin viisi minuuttia hiljaa mahdollisimman kaukana toisistaan. Jää murrettiin, kun laudeneuvoston vanhin lähestyi löylykauhaa. "Saako täällä heittää kunnon löylyjä vai kieltääkö nykyajan mielensäpahoittajat senkin?" oli niin kuolematon avaus, että jouduin keräilemään itseäni hiljaa pysyäkseen.

Vanhojen jarrujen laudekeskusteluiden tyylilaji ei sinänsä ole mitään uutta ja ihmeellistä - uutta ja ihmeellistä olisi ollut se, mikäli olisit rohkeasti osallistunut tuohon keskusteluun tarjoamalla omia tuoreita näkökulmia keskustelun kohteena olleisiin aiheisiin.

Noh - tosin sittenhän tuo ei kyllä menisi setämies-ilmiö otsikon alle. Minkä otsikon alle tuo keskustelu olisi sopinut parhaiten? Vitsiä pukkaa? Don Quijotella olisi varmasti ollut helppoa verrattuna tuohon.

 

[Walrus21]

Minkä otsikon alle tuo keskustelu olisi sopinut parhaiten?

"setämies-ilmiö".

Eiköhän jokainen tunnista kuvailemani ihmistyypin, joka on yhteiskunnallisen muutoksen pyörteissä pistänyt jarruvaihteen päälle. Kun tällaisia miehenrötkäleitä laittaa tiiviiseen ja kuumaan tilaan, syntyy harvemmin keskustelua iloisista bussikuskeista tai trendaavista someilmiöistä. Sosiaalisena kameleonttina ymmärsin, että nyt ei ole hyvä paikka ladata pöytään tasa-arvopoliittista sanastoa tai parhaita kasvisruokareseptejä. Joskus kannattaa olla ihan vain kuunteluoppilaana ja antaa muiden sapiensien harrastaa lajityypillistä toimintaansa eli sosiaalista ryhmäytymistä.

Voin muuten vahvistaa luotettavasta lähteestä, että naisten saunaosastolla keskustellaan mm. hiivasta, Marimekon kuoseista ja vesijuoksutekniikoista.

 

[Uncle Leo]

Parin viime viikon aikana olen kuunnellut keskittyneesti, kun huutia ovat saaneet sekä ilmastovouhottajat, naiset, Turun kaupunginhallitus, ympäristö- ja kaupunkisuunnittelijat, feministit että kansanedustajat. Tämä kimara vedettiin läpi yhden kiulullisen aikana.

Jos en uskoisi että hän luottaa vain omaan Narvi-kiukaaseensa, niin väittäisin että olet saunonut Juhani Tammisen kanssa.

 

[HPL76]

Paitsi että Tami ei olis keneltäkään mitään kysynyt ja olis loppuun vielä kertonut sulle että oot läski ja sulla on pieni muna. Piste.

 

[Uncle Leo]

"Izvestijan aikaan miehillä oli sentään kunnon munat, oh my fuckin' god. Mä häpeän. Piste."

Itse olen aikoinaan ollut yleisessä saunassa kuuntelemassa puhetta mustasta Mannerheimista, jokainen varmaan voi arvata mitkä oli mielipiteet. Välillä on parempi antaa setämiesten olla setämiehiä sen enempää siihen puuttumatta. Pääsee helpommalla.

 

[dana77]

Setämies ei ole mitään muuta kuin viimeisin pitkässä listassa buzzwordejä jolla vasemmisto/liberaalit/SJW:t/suvakit/whathaveyou yrittävät hiljentää kaiken kritiikin oli se asiatonta tahi asiallista.

Vähän niin kuin suvakit/SJW:t/whatever ovat vain pitkässä listassa olevia buzzwordejä, joilla rajakit/setämiehet/persut koittavat hiljentää kaiken kritiikin oli se sitten asiatonta tai asiallista.

Oh sweet irony

 

[lihaani]

Vanha, mutta aina yhtä kutkuttava juttu:

Nuori kolli kuusikymppiselle sedälle:

- Te ette tiedä nykyajasta mitään. Nyt eletään netissä, kännykkävideoissa ja maailmanlaajuisessa kommunikaatiossa.

Siihen vanhus: -Joo, me keksittiin kaikki luettelemasi.

 

[Kilgore Trout]

Lasten teosta on väännetty puoleen jos toiseenkin syntyvyysketjussa. Tämän ketjun näkökulmaan liittyen olen tehnyt sellaisen havainnon, että lasten olemassa olo estää setämiesmäistymistä. Lapsilta saa uusia näkökulmia mm. kasvissyöntiin, lihattomaan lokakuuhun (ihmiskoe menossa), ilmastonmuutokseen (lapsenlapsillakin pitää olla elinkelpoinen pallo alla), nykymusiikkiin (jos oma musiikkimaku jämähti 80-luvulle) ja moneen muuhun asiaan.

Kaikesta ei tarvitse pitää eikä kaikesta tarvitse olla samaa mieltä, mutta on hyvä tarkastella maailmaa myös niiden silmin, jotka tänne itsen jälkeen jäävät.

 

[kahden suunnan sentteri]

Setämies twiittaa naikkosille miten asiat on.

 

[Jokeriarska]

Setämiehyyden voisi tiivistää lyhyesti, että kyseessä on mies joka kädet puuskassa katsoo televisiota ja omalta sohvaltaan käsin arvostelee ja tietää kaikesta kaiken. Mitenkään häntä ei saa itseään mukaan muuttamaan asioita, mutta hän kuitenkin tietää itse miten kaikki pitäisi muuttaa. Hän on myös erittäin kärkäs tuomitsemaan muita ihmisiä ja omaa alhaisen tai jopa olemattoman kyvyn tuntea myötätuntoa toisia ihmisiä kohtaan. Pätee varsinkin politiikkaan, mutta autot ja talonrakentaminen ovat myös ihan hyviä aihealueita.

Mulle tuli tästä kuvauksesta jotenkin mieleen Matti Näsä. Hän on mielipiteissään täysin ehdoton, eikä hänen kanssaan voi väitellä. Onhan Heikki Silvennoinen saanut tuossa ihan aidon ja todellisen oloisen hahmon luotua aikoinaan. Eiköhän tälläkin jotain esikuvaa löydy Hessun aiemmista työpaikoista.

 

[Byvajet]

Tämän ketjun näkökulmaan liittyen olen tehnyt sellaisen havainnon, että lasten olemassa olo estää setämiesmäistymistä. Lapsilta saa uusia näkökulmia mm. kasvissyöntiin, lihattomaan lokakuuhun (ihmiskoe menossa), ilmastonmuutokseen (lapsenlapsillakin pitää olla elinkelpoinen pallo alla), nykymusiikkiin (jos oma musiikkimaku jämähti 80-luvulle) ja moneen muuhun asiaan.

Teinithän ovat perusluonteeltaan varsinaisia äärisetämiehiä. Heillä on asioihin emotionaalinen ja jyrkkä näkökanta, josta puuttuu suhteellisuutta ja harkintaa. Alttius imeä vaikutteita on ainoastaan setämiehistymistä toiseen suuntaan, koska eihän setämiestä tee mielipide vaan sen perusteet.

Yleensä setämiehistymistä vastaan auttaa tiedollisuus riippumatta siitä, tuleeko se koulutuksen, harrastaneisuuden vai perusluonteen kautta. On kuitenkin olemassa paljon ihmisiä, joilla on pitkän koulutuksen suoma tieto, mutta jotka eivät silti ymmärrä oman subjektiivisuutensa harhaa, ja vastaavasti porukkaa, joka ponnistaa kansakoulupohjalta avoimesti eteenpäin.

Korkeasti koulutetut setämiehet voivat olla taitavampia peittämään asenteellisuutensa kuin vähemmän koulutetut. Setämiestä ei tunnista välttämättä pinnalta, koska hän voi olla sosiaalisesti taitava ja normitietoinen. Ajattelun jäykkyys nousee esiin vasta lähisuhteissa kuten parisuhteessa, kun setämies joutuu kohtaamaan erilaisuutta käytännön tasolla.

Ihmiset voinee jakaa karkeasti tietäjiin ja tarkkailijoihin. Toinen perusjako koskee kokemusta turvallisuudesta ja turvattomuudesta. Jos ihminen kokee olevansa turvassa ja on luonteeltaan tarkkailija, hänestä harvemmin kehittyy setämiestä, koska hänen ei tarvitse torjua ulkopuolista uhkaa, vaan hän voi suhtautua ulkoiseen uteliaasti tarkkaillen. Jos ihminen sen sijaan kokee erilaisuuden uhaksi ja on lisäksi luonteeltaan tietäjä, setämiehistyminen uhkaa.

Tutkimuksissa konservatiivisuus on yhdistetty biologiaan. Se selittänee esimerkiksi sitä, miksi vähän koulutetut ja vähän lukeneet voivat olla asenteiltaan avoimia ja uteliaita.

Omaa setämiesmäisyyttään voi mitata miettimällä foorumikäyttäytymistään. Jos palaa samoihin ketjuihin jankkaamaan samaa mielipidettä uskoen vakaasti sen kantavuuteen, setämieskellojen on kenties syytä helähtää. Minä olen yrittänyt päästä tästä tietoisesti eroon. Joskus siinä onnistunkin ja jätän kirjoittamatta sen, minkä olen jo moneen kertaan kirjoittanut, mutta aina en osaa. Sen verran sisäinen setämies painaa.

 

[Jesus Shaves]

Kuinka suurella todennäköisyydellä setämies on persu - ja setämies sanaa käyttävä ei ole persu?

Kuinka suurella todennäköisyydellä setämies-sanaa käyttävä kokee omaavansa setämiestä paremmat arvot?

 

[Styge]

Kuinka suurella todennäköisyydellä setämies on persu - ja setämies sanaa käyttävä ei ole persu?

Kuinka suurella todennäköisyydellä setämies-sanaa käyttävä kokee omaavansa setämiestä paremmat arvot?

Tai kokee olevansa parempi ihminen, vaikka ei sitä ehkä ääneen kehtaakaan myöntää.

Toki setämies-sanaakin käytetään aika monenlaisissa merkityksissä. Sen takia aika iso osa tästä kekustelusta on lähinnä käsien heiluttelua, koska ollaan lukkiuduttu tämänkin sanan osalta johonkin naurettavaan kapeakatseisuuteen.

 

[dana77]

Kuinka suurella todennäköisyydellä setämies on persu - ja setämies sanaa käyttävä ei ole persu?

Kuinka suurella todennäköisyydellä setämies-sanaa käyttävä kokee omaavansa estämisestä paremmat arvot?

Entä millä todennäköisyydellä marttyyrit jotka vinkuvat paremmista ihmisistä ja arvoista ovat persuja ja kuvittelevat tosiasiassa olevia parempia ihmisiä joilla on paremmat arvot?

 

[Byvajet]

Kuinka suurella todennäköisyydellä setämies-sanaa käyttävä kokee omaavansa setämiestä paremmat arvot?

Hyvin suurella.

Monet setämieskriitikot liittänevät Päivi Räsäseen tätinaisleiman hänen arvojensa vuoksi. Esimerkiksi Räsäsen aborttikantaa pidetään vanhentuneena ja konservatiivisena.

Tiedollisesti asia on kuitenkin niin, ettei ihmisyydelle pystytä määrittämään alkua ja loppua. Kukaan ei voi objektiivisesti kertoa, millä raskausviikolla ihmisyys alkaa tai alkaako se edes syntymästä. Kukaan ei tiedä, mihin ihmisyys loppuu. Hoitohenkilöstö voi irrottaa aivokuolleen hengityskoneesta, mutta äärimmilleen dementoitunutta ei saa tappaa. Hänet koetaan vielä ihmiseksi.

Jos leimaa Räsäsen tätinaiseksi, tulee samalla leimanneeksi itsensä setämieheksi, koska Räsäsen leimaaminen kertoo ihmisestä sen, ettei hän lähesty asioita tiedollisesti ja analyyttisesti vaan ennakkoluuloisesti ja tunteellisesti.

Räsäsen käsitys siitä, että abortti on murha, on aivan yhtä perusteltu kuin se, että naisella on oikeus tehdä abortti. Kysymys on monitahoinen ja siihen voi luoda erilaisia näkökantoja, mutta asian esittäminen yksioikoisesti hyvänä tai pahana kertoo vain setämiesmäisyydestä. Jotta ei olisi setämies, täytyy pystyä puolustamaan myös konservatiivisia arvoja, jos niitä ei osaa tiedollisesti kumota.

 

[Jesus Shaves]

Entä millä todennäköisyydellä marttyyrit jotka vinkuvat paremmista ihmisistä ja arvoista ovat persuja ja kuvittelevat tosiasiassa olevia parempia ihmisiä joilla on paremmat arvot?

Todennäköisesti melko moni ihminen ajattelee omista arvoistaan hyviä ajatuksia - vaikka joku muu niistä arvoista ei olisi samaa mieltä. Aika harva sitä varmaan ajattelee, että omat mielipiteet asioiden suhteen ovat ns. perseestä.

Millä todennäköisyydellä dana77 kirjoittaa kyrpämäiseen tyyliin itse avaamaansa asenteelliseen Ein besserer Mensch werden provo-ketjuun? Tähän voisi laittaa all in helposti. Kerroin tosin olisi melko lähellä ykköstä. Valitettavasti.

 

[Pompino]

Joo'o. Nuorten pitää olla idealisteja ja meidän vanhempien vähän hymähdellä tuolle nuoruuden ehdottomuulle ja innokuudelle.
Nykyään vaan on tullut somen myötä näitä setätätejä, jotka koittavat tavoitella mennyttä nuoruuttansa, käymällä samaan riviin teinien kanssa. Jos pitäisi valita yhteiskunta, jota johtavat 16 vuotiaat teinit vrs. setämiehet, niin minä haluan asua jälkimmäisessä.

 

[dana77]

Todennäköisesti melko moni ihminen ajattelee omista arvoistaan hyviä ajatuksia - vaikka joku muu niistä arvoista ei olisi samaa mieltä. Aika harva sitä varmaan ajattelee, että omat mielipiteet asioiden suhteen ovat ns. perseestä.

Tämä on totta. Kaikki mielipiteet tai argumentit eivät ole kuitenkaan samanarvoisia, vaan paremmilla argumenteilla pystytään kumoamaan heikommat. Tällöin juuri päädytään siihen, että kuka joutuu vetämään sen marttyyriviitan päällensä kun omat mielipiteet ja kyvyt perustella niitä eivät riitä. MOT.

Millä todennäköisydellä dana77 kirjoittaa kyrpämäiseen tyyliin itse avaamaansa asenteelliseen Ein besserer Mensch werden provo-ketjuun? Tähän voisi laittaa all in helposti. Kerroin tosin olisi melko lähellä ykköstä. Valitettavasti.

Littipeukku

 

[Pompino]

vaan paremmilla argumenteilla pystytään kumoamaan heikommat.

Millä tavalla teinit olisivat parempia johtamaan toimivaa yhteiskuntaa, kuin setämiehet?

 

[dana77]

Hyvin suurella.

Monet setämieskriitikot liittänevät Päivi Räsäseen tätinaisleiman hänen arvojensa vuoksi. Esimerkiksi Räsäsen aborttikantaa pidetään vanhentuneena ja konservatiivisena.

Päivi Räsänen perustelee varsin usein näkemyksensä raamatulla. Se on vanhoillista ja konservatiivista, piste. Joku toinen voi olla samaa mieltä kuin Räsänen mutta perustelemaan sen niin ettei ole patavanhoillinen.