Mainos

Setämies-ilmiö

  • 40 510
  • 217

finnjewel

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät, KooKoo, KPL, Kiovan Dynamo
. Esimerkiksi me tiedämme, että Luoja ei luonut maailmaa, elämää eikä ihmistä. Silti koko liberaali yhteiskuntamuoto ja ihmisoikeuksien julistus nojaavat uskomukseen, että jokaiselle ihmiselle on lajiolemuksessa annettu järki, vapaus ja omatunto.

2. Koska vapaa tieteellinen tutkimus ihmislajista kumoaa tämän uskomuksen, läntinen ihmisyys on uuden edessä. Mukavuudenhalumme vuoksi me välttelemme karua totuutta, jossa ihmisluonnon synnyinlahjoiksi uskotut kyvyt paljastuvatkin vaikeasti saavutettaviksi kulttuuri-ihmisen taidoiksi.
Voin hyvin kuvitella, että oheinen Ehrnroothin päätelmä herättää kiukkua monella taholla. Aivan kuten kristityt fundamentalistit eivät hyväksy darwinismia, ei ihmismielen synnynnäiseen hyvyyteen ja lapsenmieliseen puhtoisuuteen uskova älymystö voi hyväksyä tällaista mielipidettä.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Voin hyvin kuvitella, että oheinen Ehrnroothin päätelmä herättää kiukkua monella taholla. Aivan kuten kristityt fundamentalistit eivät hyväksy darwinismia, ei ihmismielen synnynnäiseen hyvyyteen ja lapsenmieliseen puhtoisuuteen uskova älymystö voi hyväksyä tällaista mielipidettä.

Totta. Ehrnrooth pyrkii - nähdäkseni aivan tarkoituksella - artikkeleissaan aiheuttamaan reaktioita ja moni tulkitsee niitä väärin. Tästä osoituksena erinomainen työ sosialidemokraattien panoksesta vuoden 1918 kansalaissotaan/vapaussotaan. Demarien päätöksillä oli merkittävä panos sodan aloittamisessa, ja tämä pyritään usein häivyttämään. Asiasta on tälläkin palstalla on muutaman kerran keskustelua, ja Enrnroothin näkökulma löytyy niistä ainakin minun avaamana.

Yksi omia suosikkitutkijoitani ja kirjoittajia. Kaikesta ei tarvitse olla samaa mieltä koskaan.
 

Satunnainen

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Demarien päätöksillä oli merkittävä panos sodan aloittamisessa, ja tämä pyritään usein häivyttämään.
Pyritäänkö? Toki silloisten demarien, kommunistit mukana joukossa, rinnastaminen nykydemareihin on vähän sama kuin väittäisi, että kokoomus olisi muka edelleen tasavaltaa vastaan.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Pyritäänkö? Toki silloisten demarien, kommunistit mukana joukossa, rinnastaminen nykydemareihin on vähän sama kuin väittäisi, että kokoomus olisi muka edelleen tasavaltaa vastaan.

Pyritään. Hyviä lähteitä ovat mm. Risto Volanen, Alpo Rusi, Ehrnrooth, Juha Matikainen (mm. väitöskirja) ja monet muut, joilta lainattua materiaali löytyy ao. keskusteluista. En enää sitä tässä lähde uudelleen käymään. Ensimmäinen demarilehti sodan jälkeen oli myös sodan syistä rehellinen. Kannattaa tutustua, löytyy mm. Volasen blogista. Ei SDP:n tarvitse asiasta määräänsä enempää itseään syyttää, sillä tulevat kommunistit olivat avainasemassa organisoinnissa. Ehrnroothin tutkimukset demarien puolueosastojen valmistautumisesta ja demarien ratsastamisesta kahdella aasilla tavoitteineen on tuotu esille. Demarit vaalivat ja lietsoivat kentällä herravihaa, jolla oli vaikuksensa haluun liittyä punaisiin. Puolueen johto ja osin kenttä olivatkin radikaaleja vrt puoluelehtiin, minkä Matikainen ja osin Ehrnrooth tuo esille hyvin.

Ei tästä muuta osaltani, asiat löytyvät haulla helposti kolumneineen ja keskustelu niistä sitten Suomen sisällissota ketjusta.
 
Viimeksi muokattu:

Raisa S.

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK ja kaikki suomalaiset Änärissä
Olenko blondi, koska en ymmärrä tämän ketjun aihetta tai teemaa? Tämä ketju taitaa olla ns. valkoinen heteromies -keskustelu. Taidan perustaa tänne valkoinen heteronainen -keskustelun, jossa keskustellaan samoista asioista kuin kaikissa muissa keskusteluissa täällä.
 

Satunnainen

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Ensimmäinen demarilehti sodan jälkeen oli myös sodan syistä rehellinen. Kannattaa tutustua, löytyy mm. Volasen blogista.
Miksi tutustuisin johonkin vääristelevään sadan vuoden takaiseen lehteen? Väittivät mitä väittivät, totta kai punakaartit ja sitä kautta SDP ryhtyivät sisällissotaan ja pyrkivät siten kaappaamaan vallan.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Miksi tutustuisin johonkin vääristelevään sadan vuoden takaiseen lehteen? Väittivät mitä väittivät, totta kai punakaartit ja sitä kautta SDP ryhtyivät sisällissotaan ja pyrkivät siten kaappaamaan vallan.

Juuri siksi, että Sosialidemokraatti kertoi punakaartien ja SDP:n ryhtyneen sisällissotaan:

"Me olemme tuominneet ja tuomitsemme tapahtuneen kapinan turmiolliseksi, virheelliseksi ja erheelliseksi. Me olemme tuominneet ja tuomitsemme ne sosialidemokraattisen puolueen luottohenkilöt, jotka tämän onnettoman kapinan järjestivät, sitä osanotollaan kannattivat ja siihen auktoriteetillaan lukuisia työläisjoukkoja mukaan vetivät.

Lisäksi valitamme, että sentään niinkin suuri joukko työväenluokan ja sosialidemokraattisen puolueen jäseniä joutui kapinaan mukaan vedetyksi".

- Suomen Sosialidemokraatti, ensimmäinen numero 16.9.1918


Teksti tukee myöhempiä tutkimuksia aiheesta. Tämä viimeisenä kommenttina.
 

UnenNukkuja

Jäsen
Suosikkijoukkue
Aika moni, kunhan on turkulainen
Olen edelleen harkinnut sen huonosti kirjoitetut järjettömät kommentit -ketjun perustamista, mutta olen laiska. Jos ketju muistuttaisi yhtään tuota FB:n ryhmää, korostuisi siinä myös setämiesten suhde feministeihin. Tälläkin palstalla näille eri ketjut, enkä osannut valita, kumpaan tämä kuuluu.

Tänään törmäsin ryhmässä kuvakaappaukseen, jossa tällainen lause: "Taitaa menkat vaivata hallitusta (nauraa vedet silmissä -emoji) jokasel eri viikkoina, niin ei ikin oo täysil valoil koko porukka (nauraa vedet silmissä -emoji)"

En normaalisti naisena tuollaisesta piittaisi, ehkä jopa nauraisin, mutta tuo silti korostaa liiaksi tätä päivää. Onko tällaisella ihmisellä vaimo? Korostaako hän vaimolleen tätä kerran kuukaudessa? Äänestyskoppiin jos herra astelee, tiedän kyllä, ketä tällainen äänestää.

Myös Ville Niinistö laittoi mielenkiintoisen kuvan 5v takaisista hallitusneuvotteluista:



 

dana77

Jäsen
Suosikkijoukkue
vaikea selittää
Myös Ville Niinistö laittoi mielenkiintoisen kuvan 5v takaisista hallitusneuvotteluista:



Aika erikoinen suhtautumistapa. Jos päättämässä on pelkästään miehet, niin eläkeläiset, lapset ja naiset unohtuu, mutta kun päättämässä on pelkästään naiset, niin kaikki tulevat hoidettua. Jos miehet on noin tyhmiä, niin kannattaisi Ville Niinistön ehkä pitää miehenä päänsä kiinni.
 
Viimeksi muokattu:

Jupe

Jäsen
Suosikkijoukkue
Helsingin IFK
Lyhytnäköistä sanoisin mä.
Viidessä vuodessako kaikki muuttunut, tuskinpa. Ehkä isossa kuvassa voisi sanoa että nykyään on mahdollisuuksia enemmän päästä politiikassa pidemmälle naisena kuin 50 vuotta sitten tai vaikkapa 30 vuottakin sitten, nykyään ainakin nuorempana ja ei tarvitse marinoitua ennen isoa poliittista virkaa.

Tuollainen itku menkoista on taas ihan samanlaista sanailua kuin 5 vuotta sitten irvailtiin Stubbin ainaisesta hymyirvistyksestä ja Soinin jabba the hut -meemit, jaksaako se läski tehdä näitä hommia jne.
Olisi mielenkiintoista tietää onko itku naisvastaista vai puoluevastaista, jos ajatellaan Perus -stereotypiaa niin onhan sielläkin Huhtasaarta ja Purraa joilla olisi potentiaalia vastaaviin tehtäviin, kohdistuisiko heihin vastaavaa itkua. Veikkaan että varmasti kohdistuisi, mutta toiselta suunnalta.

Toivon mukaan toteuttuisi niin että parhaat ja pätevimmät ehdokkaat valittaisiin pesteihin, ja silloin kyse ei olisi sukupuolesta eikä myöskään ennakkoluuloista.
 
Viimeksi muokattu:

benicio

Jäsen
Suosikkijoukkue
Rauman Lukko
Tänään törmäsin ryhmässä kuvakaappaukseen, jossa tällainen lause: "Taitaa menkat vaivata hallitusta (nauraa vedet silmissä -emoji) jokasel eri viikkoina, niin ei ikin oo täysil valoil koko porukka (nauraa vedet silmissä -emoji)"
Tässä vitsissä missattiin se kulma, että naiset kun on koko ajan yhdessä, niin menkatkin menee samaan rytmiin. Vai onko se legendaa, en tiedä. Itse edustan kyllä sitä kantaa, että olemme jo niin pitkällä tasa-arvossa - katsokaa nyt vaikka sitä hallitusta - että menkoista sopii vitsailla ihan vapaasti, kuten vaikka jonkun miehen kaljuuntumisesta ("korona vie Kimmolta hiuksetkin päästä" jne).
Toisaalta ymmärrän senkin että aihe voi joillekin olla kivulias.
 

UnenNukkuja

Jäsen
Suosikkijoukkue
Aika moni, kunhan on turkulainen
Aika erikoinen suhtautumistapa. Jos päättämässä on pelkästään miehet, niin eläkeläiset, lapset ja miehet unohtuu, mutta kun päättämässä on pelkästään naiset, niin kaikki tulevat hoidettua. Jos miehet on noin tyhmiä, niin kannattaisi Ville Niinistön ehkä pitää miehenä päänsä kiinni.

Joo itsekään en Villeä täysin komppaa, keskityin lähinnä tuohon täysin vastakkaiseen tilanteeseen. Ei ole sitä harmaata välialuetta, vain mustaa tai valkoista. Tässä suhteuttamisessa on työtä molemmilla puolilla.

Toivon mukaan toteuttuisi niin että parhaat ja pätevimmät ehdokkaat valittaisiin pesteihin, ja silloin kyse ei olisi sukupuolesta eikä myöskään ennakkoluuloista.

Tämän kun nuo kommentteja sylkevät tyypitkin tajuaisi.
 

UnenNukkuja

Jäsen
Suosikkijoukkue
Aika moni, kunhan on turkulainen
Tässä vitsissä missattiin se kulma, että naiset kun on koko ajan yhdessä, niin menkatkin menee samaan rytmiin. Vai onko se legendaa, en tiedä. Itse edustan kyllä sitä kantaa, että olemme jo niin pitkällä tasa-arvossa - katsokaa nyt vaikka sitä hallitusta - että menkoista sopii vitsailla ihan vapaasti, kuten vaikka jonkun miehen kaljuuntumisesta ("korona vie Kimmolta hiuksetkin päästä" jne).
Toisaalta ymmärrän senkin että aihe voi joillekin olla kivulias.

Tämä on totta, ja toisaalta FB on tänä päivänä varsin vanhentuneen kansan some, joten siellä tällaiset korostuu vähemmällä huumorilla. Provosoituminen herkemmässä. Itse en helposti provosoidu, mutta joskus nämä särähtää naisen korvaan. Nyt ehkä tunnesyistäkin, koska hieman heikko päivä allekirjoittaneella alla (ei kuitenkaan menkkojen takia).

Hauskempi olisi ehkä tutkia tällaista vaikka ylilaudan ja vauva.fi:n keskusteluissa, joissa ehkä nuorempaakin porukkaa.
 

Barnes

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tasuno Tasalakki
Aika erikoinen suhtautumistapa. Jos päättämässä on pelkästään miehet, niin eläkeläiset, lapset ja naiset unohtuu, mutta kun päättämässä on pelkästään naiset, niin kaikki tulevat hoidettua. Jos miehet on noin tyhmiä, niin kannattaisi Ville Niinistön ehkä pitää miehenä päänsä kiinni.
Niinistö on sinänsä ihan fiksu kaveri, mutta oppositiossa yhtä aktiivinen, ellei aktiivisempikin, räkyttäjä kuin Soini tai Pekkarinen. Timo puhui unohdetun kansan puolesta, Ville esiintyi valtakunnan virallisena hyväntekijänä, mieh..., siis henkilönä joka murtaa misogynian, laittaa mamuasiat kuntoon, huolehtii opiskelijoista yms.

Mitä Ylilautaan (@UnenNukkuja ) tulee, niin ei sieltä asiallista keskustelua kannata etsiä kuin intin käymisestä ja ehkä joistakin harrastuksista, politiikan kommentointi siellä on hyvin tiettyyn suuntaan painottunutta ja alatyylistä. Jatkoaika on poliittiselta edustukseltaan varsin yksipuolinen sekin, mutta täällä moderointi toimii ja kirjoittajat ovat varsin perehtyneitä, mistä kertoo se, että osa jopa tuntee "tuloksen tekijöitä" ja sitä kautta prosessia.
 

BOL

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Menkka-vertaus sisältää väitteen, ettei nainen pystyisi kontrolloimaan lainkaan tunteitaan kuukautisten aikana ja että päätökset tehtäisiin aina ja kokonaan tunteiden perusteella. On totta, että monella naisella elämä on yleisesti ottaen vähän nihkeämpää kuukautisten aikaan, muttei suinkaan kaikilla. Myöskään yhdessä vietetty aika ei vaikuta kuukautiskiertoon välttämättä mitenkään, sillä moni nainen käyttää erilaisia hormoonivalmisteita, jotka vaikuttavat kiertoon ja kestoon. Edes saman katon alla asuvilla naisilla ei välttämättä kierto ole synkassa.

Menkka-vertausta voisi verrata siihen, että miesten väitetään tekevän kaikki päätökset peniksellään. Pillun saamisen maksimointi ja naisten ihailun kohteena oleminen ohjailisi siis miesten toimintaa.
 

benicio

Jäsen
Suosikkijoukkue
Rauman Lukko
Menkka-vertausta voisi verrata siihen, että miesten väitetään tekevän kaikki päätökset peniksellään. Pillun saamisen maksimointi ja naisten ihailun kohteena oleminen ohjailisi siis miesten toimintaa.
Ihan toimivia vitsejä tuostakin varmaan saa. Ja toki yksi ulkoministeri teki sen ns itse.
 

BOL

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Ihan toimivia vitsejä tuostakin varmaan saa. Ja toki yksi ulkoministeri teki sen ns itse.

Hän sai ulkoministerin pestin siksi, että hänen haluttiin laajentavan harrastustoimintaa ulkomaille ja uusiin liigoihin? Uskottiin ehkä, että tässä on nyt se Suomen tulevaisuuden suurin vienti-innovaatio? Suomi nousuun, kirjaimellisesti.
 

Vuokralainen

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kerho! Arsenal
Viimeisimmän hallituksen tiedotustilaisuuden jälkeen sai somesta lukea paljon setämiehiltä ja tätinaisilta kommentteja, että tiedotustilaisuudessa puhuttiin liian selkeällä ja rauhallisella kielellä.
Näiden kommentoijien profiileita, kun katseli niin aika usein sieltä perussuomalaisuus nousi esiin. Kun ei muusta asiasta päästä öyhöttämään, niin puututaan täysin turhiin asioihin ja unohdetaan samalla, että heidän oma "mestarinsa" puhuu juuri samalla tavalla, missä ei siinäkään tietysti mitään pahaa ole.

Öyhöttämisen tila pitää olla vakio ja aina sitä jostain keksitään.
 

Ilmari Ahde

Jäsen
Suosikkijoukkue
Haukiputaan huorakuoro
Viimeisimmän hallituksen tiedotustilaisuuden jälkeen sai somesta lukea paljon setämiehiltä ja tätinaisilta kommentteja, että tiedotustilaisuudessa puhuttiin liian selkeällä ja rauhallisella kielellä.
Näiden kommentoijien profiileita, kun katseli niin aika usein sieltä perussuomalaisuus nousi esiin. Kun ei muusta asiasta päästä öyhöttämään, niin puututaan täysin turhiin asioihin ja unohdetaan samalla, että heidän oma "mestarinsa" puhuu juuri samalla tavalla, missä ei siinäkään tietysti mitään pahaa ole.

Öyhöttämisen tila pitää olla vakio ja aina sitä jostain keksitään.
Osalle porukasta pitää puhua kuin lapsille, selkeästi ja rauhallisesti. Vai olisiko parempi erikoiset sanat mitä joutuu googlettamaan tai kännimölinä?
 

dana77

Jäsen
Suosikkijoukkue
vaikea selittää
Ville Niinistö taisi puhua hallitusneuvotteluista viisi vuotta sitten. Tässä kuva viimeisistä hallitusneuvotteluista vertailukohdaksi. Näyttääkö siltä, että linjauksista on päättämässä on pelkästään naiset?

Hän vertasi viiden vuoden takaisia hallitusneuvottelujen Marinin hallituksen nykytilanteeseen, ei viime hallitusneuvotteluihin. Aika ontuvaa on selitellä, että hallitusneuvotteluissa on tärkeää olla edustettuna molempia sukupuolia mutta hallituksessa ei ole.
 
Viimeksi muokattu:

dana77

Jäsen
Suosikkijoukkue
vaikea selittää
En selitellyt. Laitoin vain kuvan hallitusneuvotteluista. Ei tainnut Villekään oikeasti puhua mitään sellaista, että pitää olla vain naisia. Enkä tainnut minäkään "selitellä, (että) hallitusneuvotteluissa on tärkeää olla edustettuna molempia sukupuolia mutta hallituksessa ei ole." Kyllä tällaiset keskustelut on käynnissä vain siellä sinun omassa päässäsi. Laitan sinulle kuvan hallituksesta, jossa ei ole pelkästään naisia, jos vaikka sukupuolisokeus tai joku semmoinen on tässä sinulla vaivana. Käytä sormia miesten laskemiseen, niin ei tuu vahingossa nolla.

Hallituksen-kuva-5.jpg
En minä olen väittänyt, että Niinistö olisi sanonut että pitää olla vain naisia. Hän sanoi että nykyinen koostumus on hyvä. Zamboni-kuskikin näkee kaksoisstandardit

Minäkin voin laittaa kuvan viiden vuoden takaisista hallitusneuvotteluista:

Voin myös laittaa kuvan nykyhallituksen all female -viisikosta:

Osaat varmaan laskea jne.
 

dana77

Jäsen
Suosikkijoukkue
vaikea selittää
Mutta Niinistö on hirmu tyhmä, kun se kuitenkin sitä tarkoitti vaikka ei niin sanonutkaan? Toki oletan rohkeasti, että "pelkästään" = "vain", jos vaikka siitä haluat saivarrella seuraavana.
Se että asiat tulee hoidettua kun kaikki ovat naisia ei ole sama asia kuin vaatimus, että kaikkien pitää olla naisia.

Jos vertailun vuoksi ajatellaan naiskiintiöitä hallituksiin, niin niitä vaatimalla myönnetään että asiat voisivat tulla hoidetuksi paremmin ilmankin, mutta naisia vaaditaan siltikin.
 

Rushlow

Jäsen
Suosikkijoukkue
KalPa
Viimeisimmän hallituksen tiedotustilaisuuden jälkeen sai somesta lukea paljon setämiehiltä ja tätinaisilta kommentteja, että tiedotustilaisuudessa puhuttiin liian selkeällä ja rauhallisella kielellä.
Näiden kommentoijien profiileita, kun katseli niin aika usein sieltä perussuomalaisuus nousi esiin. Kun ei muusta asiasta päästä öyhöttämään, niin puututaan täysin turhiin asioihin ja unohdetaan samalla, että heidän oma "mestarinsa" puhuu juuri samalla tavalla, missä ei siinäkään tietysti mitään pahaa ole.

Öyhöttämisen tila pitää olla vakio ja aina sitä jostain keksitään.

Näinhän tämä tuntuu olevan. Olen myös huomannut, että täällä Jatkoajassa eräät Sauli Niinistöä liiasta selkeydestä (esim. Uuden vuoden puheessa) ivanneet ovat nyt kehuneet Marinia selkeästä ulosannista. Jos et tykkää jostain henkilöstä niin keksit kyllä aina jotain kritisoitavaa ja sama ominaisuus tykkäämässäsi ihmisessä ei haittaa yhtään.
 

Walrus21

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko
Myös Ville Niinistö laittoi mielenkiintoisen kuvan 5v takaisista hallitusneuvotteluista:
Niinistönkin kohdalla kannattaa muistaa, että hän tekee tuota hommaa täysin laskelmoidusti. Hän on tavallaan lanseerannut uuden tyyppisen poliitikkomallin, eli vasemmistofeministisen populismin. Puree samalla sekä naisiin että osaan miehistä.

Niinistöön on vaikea suhtautua muutoin kuin jonkinlaisena politiikan pölynimurikauppiaana, jolta tulee omalle äänestäjäsegmentille (20-40-vuotiaat kaupunkilaisvihreät) räätäilöityjä iskulauseita.

No, tämä ei varmaan liity mitenkään mihinkään, mutta kunhan totesin.
 

Reverent

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Niinistönkin kohdalla kannattaa muistaa, että hän tekee tuota hommaa täysin laskelmoidusti. Hän on tavallaan lanseerannut uuden tyyppisen poliitikkomallin, eli vasemmistofeministisen populismin. Puree samalla sekä naisiin että osaan miehistä.

Niinistöön on vaikea suhtautua muutoin kuin jonkinlaisena politiikan pölynimurikauppiaana, jolta tulee omalle äänestäjäsegmentille (20-40-vuotiaat kaupunkilaisvihreät) räätäilöityjä iskulauseita.

No, tämä ei varmaan liity mitenkään mihinkään, mutta kunhan totesin.

Avaatko vähän tätä? Vasemmistofeministinen populismi? Niinistöhän otti tän sekamelskan alkuvaiheessa asiaan kantaa, mutta hänen esittämänsä "nyrkin"jälkeen ja sen tyrmäämisen jälkeen on ollu vähän hiljaisempaa. Vai elänkö jossain kuplassa, minne Salen kannanotot ei kuulu eikä näy?
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös