Jep, tämä on kyllä huono puolustuspuheenvuoro. "Ehkä kouraisin, ehkä en. En muista. Sori, jos tein jotakin ikävää." Kuulostaa jotenkin syylliseltä.
Jännä nähdä miten tämä keissi etenee.
Verkkolehden uusimmat jutut
-
Suomelle kohtalonotteluun vastustajaksi Tšekki − katso tyttöjen MM-puolivälierien parit ja aikatauluLue lisää »
-
Tyttöjen MM-päiväraportti: Sveitsin voittotili auki, Japani oli yllättää RuotsinLue lisää »
-
Oliver Larsenin ja KalPan tiet erkanevat − "Löysimme molemmille osapuolille sekä urheilullisesti että taloudellisesti sopivan ratkaisun"Lue lisää »
-
Johtajaksi kasvanut Bella Fanale pysyy tyynenä vaikeinakin hetkinä − "Haluan joukkueeni tietävän, että kaikki järjestyy"Lue lisää »
-
Tyttöleijonien huippuvahti Kerttu Kuja-Halkola viihtyi kovassa paikassa − huoli hyökkäyspelaamisesta vaivasi veskariakinLue lisää »
-
Hyökkäyspeli tyrehtyi, Yhdysvallat karkasi TyttöleijoniltaLue lisää »
Seksuaalinen häirintä ja ahdistelu
- Viestiketjun aloittaja dana77
- Alkaa
- 685 532
- 4 866
Jep, tämä on kyllä huono puolustuspuheenvuoro. "Ehkä kouraisin, ehkä en. En muista. Sori, jos tein jotakin ikävää." Kuulostaa jotenkin syylliseltä.
Jännä nähdä miten tämä keissi etenee.
tombraider
Jäsen
- Suosikkijoukkue
- Tampereen Tappara
Vuosia sitten, niin kuin tämä nainen sanoo on jo sinällään aika mielenkiintoinen juttu. Mikäli jotain silloin tapahtui, että hän koki sen seksuaaliseksi häirinnäksi, niin miksi hän ei tehnyt juttua silloin? Miksi pitää aikoja sitten tapahtunutta alkaa kaivamaan esiin? Some yleensäkin on paikka missä totuus harvemmin tulee esiin totuutena vaan muokattuna sellaisena. Ihmisen muistikuvat saattavat vääristyä ja sitten vuosien jälkeen tilanne on muuttunut jo niin paljon, että tapahtumia ei enää tunnista. Kuitenkin saadaan aikaan "totuus" jonka pohjalta alkaa joukkolynkkaus oli sitten tapahtuma totta tai ei. Tässäkin asiassa todistustaakka valitettavasti on näillä miehillä, vaikka se pitäisi olla tällä naisella. Sami on kerran antanut suukon tällä naiselle baaritiskillä ja oletettavasti molemmat olleet humalassa, vittu tuollainen on ollut joskus ihan normaalia hauskaa. Nykyään nainen voi antaa suukon naiselle ja se nyt vaan on tyttöjen juttu. Minä ainakin sitten olen suuri rikollinen kun porukalla ollaan jossain oltu ja hauskoja juteltu, niin olen useman kerran antanut viattoman suukon vaikka kiitokseksi oluesta tai ihan muuten vaan. Hauskanpito on senkin jälkeen jatkunut eikä mitään pahaa ole tullut. No jos nousisinkin yhtäkkiä julkkikseksi ja koko kansan rakastamaksi hahmoksi, niin pitäisikö mun alkaa pelkäämään näitä suukkoja jotka on tapahtuneet vuosia sitten.
Robin Big Snake
Jäsen
En minäkään mielestäni ole ketään tuntematommia koskaan kourinut mutta yhtä varmasti en muista enää 100% kaikista baari-illoistani. Olkoonkin että olisin muistanut ko. illan jälkeen hetken aikaa. Että sikäli jos haluaisin rehellisesti vastata vastaisin varmaan juuri noin. Jos taas haluaisin maksimaalista julkisuuden hallintaa vastaisin en todellakaan ole ketään kourinut, ei kuulu tapoihini.
tombraider
Jäsen
- Suosikkijoukkue
- Tampereen Tappara
Ja sopivasti luokkakokous 3 leffa on tulossa teatteriin. I smell money...pistämpä pikku killerin liikkeelle.
Hyväksikäyttöä en missään nimessä hyväksy ja siitä saakin hirttää munista puuhun. Nämä vaan pitää olla satavarmoja ennen julkaisua. Mistä me tiedetään oikeasti, että mitä siellä tapahtui? Yksi skenaario on, että tää muikkeli juovuspäissään on lähennellyt näitä miehiä ja sit kun ei ole onnistunut, niin ottaa häpeissään loparit ja nyt onkin koston aika. En todellakaan väitä, että näin tapahtui, mutta ihan mahdollinen se on
Hyväksikäyttöä en missään nimessä hyväksy ja siitä saakin hirttää munista puuhun. Nämä vaan pitää olla satavarmoja ennen julkaisua. Mistä me tiedetään oikeasti, että mitä siellä tapahtui? Yksi skenaario on, että tää muikkeli juovuspäissään on lähennellyt näitä miehiä ja sit kun ei ole onnistunut, niin ottaa häpeissään loparit ja nyt onkin koston aika. En todellakaan väitä, että näin tapahtui, mutta ihan mahdollinen se on
Näissä keisseissä on aina sana sanaa vastaan. Hankala todistaa puoleen tai toiseen enää vuosien päästä yhtään mitään.
Jep, mutta tässä on se riski, että selviää tavalla tai toisella että onkin kourinut. Silloin tulee vähän tuplavahinko kun jää kiinni kouraisusta ja valehtelusta.
Kyllä tässä silti tuplabogey on tulokseksi jäämässä. Reagoidaan asiaan itsekeskeisellä vähättelyllä, uhriudutaan ja vielä voi osoittautua että on ahdisteltu sekä sikailtu.
Julkisuudessa ei ole minulle montaa vastenmielisempää hahmoa kuin Hedberg (varsinkaan koomikoissa), mutta tämä tapa tuoda asia esiin on kyllä helvetin epäreilu. Vaikka kävisi ilmi, että mitään ei ole tapahtunut, niin leima on ja jää. Niin vaan Patrick Kanekin joutuu kuuntelemaan raiskaajaksi huutelua lopun ikäänsä (kuten taisi myös Kobe Bryantkin).
Kynnyn syyttelyyn on alhainen ja pirun tehokas. Pahimmassa tapauksessa joudut valheellisista syytöksistä oikeusprosessiin joka kestää reilu puoli vuotta. Tuomion saat, mutta mitään kummoista vahinkoa valehtelijalle ei tule. Some on ehtinyt kokemaan jo 50 uutta kohua ja keissisi mainitaan ehkä kahden lauseen jutulla iltaroskassa.
Eli kyllä. Tämä on myös perseestä.
En kuitenkaan 4 vuotta kestäneen metoo-rallin aikana arvosta sitä ettei miehet ole tajunneet pelin rumaa puolta ja keksineet tehokasta argumentointia valheisiin. Eli nopea reagointi kiistämisellä ja ilmoitetaan että asiaan tulee lisävahvistusta todistein. Huonommassakin tilanteessa hoidetaan muutama nainen puhumaan puolesta.
Varsinkin nämä Hedbergin kokoiset bisnekset ovat sellaisia joissa ei pitäisi ikinä tulla ensin ulos kuten nyt tultiin.
Ja tuotakoon esiin että oikeat syylliset saavat upota puolestani kunnolla.
Viimeksi muokattu:
Usein näissä asioissa on sana sana vastaan, ei muuta. Itse en tiedä, kumpi tai ketkä ovat oikeassa. Yhden asian kuitenkin tiedän: nainen, joka nostaa vuosien päästä seksuaalisen ahdistelun esille, ottaa paljon suuremman riskin kuin moni arvaa. Häneen lyödään leima "yhteistyökyvytön", "lörppö", "varokaa palkkaamasta" jne. Ihan jokainen ei ole valmis leimaan, ellei jotain todellista syytä taustalla ole.
Siksi näissä enemmän tai vähemmän harkituissa ulostuloissa olisi tärkeää tuoda faktoja niin paljon esiin kuin mahdollista ja jopa yksilöidä tapahtumia. Kyllä somessa huolehditaan että homma ottaa riittävät kierrokset syytetyn suuntaan.
Mahdollisen uhrin kohdalla korostaisin tuota palapelin kasailua ja ympärillä olevien ihmisten tukea. Mielellään jopa ammattiapua jos puhutaan traumaattisesta kokemuksesta. Näissä pidemmän aikavälin jutuissa tämä olisi mielestäni tärkeää.
Se ei ole kauhean fiksua että lähdetään julkisuuden kautta miettimään että mitä tapahtui ja kenen toimesta. Ei tee uhrille kuin haittaa.
Se on sitten taas oma lukunsa jos koitetaan vain tuhota toinen henkilö syyn x vuoksi. Nämä sitten omaan arvoonsa ja ansaitsevatkin isot jälkirunnut. Niitä ei vain pahemmin tunnu tulevan.
Mielestäni pitkälti totta, kuten muukin kirjoituksesi. Uhri on aina heikoilla. Tekouhri on sitten eri asia, ja osassa julkisuudessa pyörivissä tapauksissa on myös systemaattista uhriutumista tarkoituksenaan - kuten kirjoitit - tuhota jonkun ura. Ja voisi lisätä, ottaa siivu rahoista. Siksi tämä on erittäin vaikea ja haastava kenttä.
Tämä seuraava yleisemmin, mutta puhuin jo MeToon alkuvaiheessa että homman isoksi ongelmaksi muodostuu ettei vastuuta korostettu. Eli tehty selväksi ettei kampanjan nimissä saa valehdella eikä tuhota toista ihmistä kostona.
Kyseisen toiminnan tuomitseminen olisi tehnyt koko keskustelusta paremman ja kampanjasta tehokkaamman, koska ei puhumiseen rohkaisu ja vastuu sulje toisiaan pois. Noin olisi parhaan mukaan vältytty ettei viattoman uraa tuhota ja vastaavasti syylliset olisivat hyvin heikoilla jäillä.
Kirjoititkin tuossa että ollaan haastavalla ja erittäin vaikealla kentällä. "Valehteleva ja rahankipeä huora" -ajattelijoita piisaa muutenkin ja sen vuoksi valmiiksi vaikeaa kokonaisuutta ei pitäisi vaikeuttaa omatoimisesti.
Nyt vuonna 2021 ollaan kentällä jossa on täysin perusteltua epäillä näitä julkituloja valheiksi kun tuota väylää pitkin on menty. Erittäin perseestä, mutta valintojen maailma.
Jokohan se muuten selvisi että koskiko Jasper Pääkkösen paljas elin Pamela Tolaa Louhimiehen nauttiessa vieressä? Tämä viimeinen vain yhtenä absurdina esimerkkinä.
Viimeksi muokattu:
Julkinen lynkkaus ja oikeusvaltio eivät ole yhteydessä toisiinsa. Onhan Suomessa julkisesti lynkattu ties mitä ihmisiä, vaikka heitä ei olisi oikeudessa tuomittu. Pari murhasta epäiltyä henkilöä tulee äkkiseltään mieleen (Nils Gustafsson ja Anneli Auer tunnetaan yleisesti murhaajina, vaikka heidät on vapautettu oikeudessa).
Kaiken saa toki käännettyä huonoksi tai hyväksi, kun tarpeeksi yrittää. Zaanin lausunnosta jäi vain minulle fiilis, että voi olla että hän kouri, mutta ei nyt vaan muista. Sitten pahoittelee, jos teki toisen mielestä jotakin loukkaavaa, ihan kuin olisi vahingossa kourinut eikä tajunnut että se on väärin.
Jos ei oikeasti ole käynyt käsiksi, niin pitäisi sanoa painokkaammin, että en ole kourinut.
No ehkä juuri sunkaltaisten ihmisten takia jotka heti alkavat vaan epäillä että nyt on nainen rahan perässä ja metoo menee yli ja ja. Eli muutenkin tilanne se, että julkkiksen rundilla ollaan ja hänen kaverinsa ahdistelee ja miettii että mikä paskamyrsky voi tulla ja sitten saa päälle rahanhimo-syytökset ja muuta paskaa. Siitä sitten helposti antaa asian olla ja voi olla vasta vuosien päästä valmis puhumaan asiasta.
Muuten miten Suomessa ollaan rahan perässä kun ilmoitetaan seksuaalisesta ahdistelusta?
Yks lisää että ”mitään ei tehdä ja sanotaan vaan hei.”
Vantaalainen Sonya, 17, kuvasi videolle, kun aikuiset miehet ahdistelivat häntä kadulla – tämä karu video lähti leviämään somessa
17-vuotias Sonya Nguyen kertoo, että hänellä on puhelimessaan lukuisia videoita tilanteista, jossa häntä häiritään – Vantaan Hiekkaharjussa sattunut välikohtaus oli vain yksi muiden joukossa.
www.is.fi
Julkisuuskuvaa ajatellen olisi ollut parempi, jos Hedberg olisi kieltänyt kaiken ja luvannut tekevänsä kaikkensa asian selvittämiseksi. Nyt sai näyttämään itsensä syylliseltä. Jos ei itse ole syyllistynyt mihinkään, niin tietää kyllä minkälaista porukkaa omassa työryhmässä pyörii. Voi hyvinkin olla että tässä on jotain perää. On vain tullut ihan liikaa tapauksia, jossa nainen on tarkoituksellisesti valehdellut. Näiden takia on vaikea uskoa niitä, jotka ovat oikeasti ahdistelun uhreiksi joutuneet.
Älä laita sanoja mun suuhun. Kaikki pitää tutkia tarkasti ja kunnolla. Juuri sen takia ettei mene lasta pesuveden mukana. Mutta se että lähdetään samantien vähättelemään toisen kokemaa, on väärin.
Siis miten mun taustan takia?
Valioliigasta itsekin pystynet nimeämään kymmenen tapausta.
Suomi on kehitysmaa, joka tulee tässäkin trendissä jälkijunassa.
Hedbergin+kumppanien tapauksessa tosin saattaa olla jotain tapahtunutkin, koska syytettyjen reaktiot olivat noin vältteleviä.
Silti näihin tapauksiin kannattaa suhtautua kuten Husu Husseinin puheisiin.
Todistustaakka on sillä, joka huutaa sutta.
Sinänsä tässä lienee ihan tulta siellä savun takana, sen verran moni stand up-alan toimija on todennut: "No en ole kyllä yhtään yllättynyt" ja mm. naurun tasapaino-Korhonen joka mainitsi että tämä pienempi janari on hänellekin esitellyt säkkejään ja yrittänyt saada häntä koskemaan niitä.
Noh, saa nähdä tuleeko tästä isompaa vyyhtiä, asian julkisuuteen tuonut daami on jo ilmoittanut, että hänelle ovat useat näiden jannujen kanssa toimineet/työskennelleet kertoneet samantyyppisestä toiminnasta ja harvoin tuollaisen "no kyllä sen nyt arvasi" - kommentoinnin jälkeen käy ilmi, että eihän pojat nyt mitään, ihan väärinkäsitys ja ämmien ajojahti vaan.
Noh, saa nähdä tuleeko tästä isompaa vyyhtiä, asian julkisuuteen tuonut daami on jo ilmoittanut, että hänelle ovat useat näiden jannujen kanssa toimineet/työskennelleet kertoneet samantyyppisestä toiminnasta ja harvoin tuollaisen "no kyllä sen nyt arvasi" - kommentoinnin jälkeen käy ilmi, että eihän pojat nyt mitään, ihan väärinkäsitys ja ämmien ajojahti vaan.
Mihin oikeusistuimeen tätä tapausta ollaan viemässä? Ja missä/kuka vaatii rangaistusta?
Mä odotinkin milloin ensimmäinen käy henkilöön käsiksi. Silleen et päässyt yllättämään tuolla sanomallasi. Koska siis tietysti mua kiinnostaa aivan vitusti anonyymillä keskustelupalstalla valkoratsuilla. Ens kerralla sitten jooko eri sivu loukkaantuneiden persujen pelikirjasta. Eiks je?
Lisäys: Metookin mainittu! Malliesitys hei!
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy