Seksuaalinen häirintä ja ahdistelu

[Cobol]

Minusta ei voida toimia niinkään, että koska kyseessä on kansanedustaja, hänet saa tuomita jo ennen käräjöintiä koska hän on julkisen vallan käyttäjä. Kyseessä on kuitenkin ihminen jonka elämä jatkuu tämänkin kohun jälkeen.

Käräjöinnistä ja rikoksesta ei ole Rydmanin osalta kyse. Tämän ovat todenneet ymmärtääkseni suunnilleen kaikki.

Se mistä on kyse, on käyttäytyminen, valta-asema ja luottamus. Kansanedustaja ei voi toimia Rydmanin tapaan. Lisäksi on poliittinen luottamus. Kansanedustaja ei voi jättää tällaisessa tilanteessa kertomatta asioita niitä kysyttäessä. Tämä oli Rydmanin tekojen lisäksi toinen syy sille, että hän menetti Kokoomuksen luottamuksen.

 

[Palstalegenda]

Eilen illalla Seiskan toimittaja Panu Hörkkö on FB-pävityksessään arvostellut Hesarin tapaa tehdä journalismia liittyen tähän Rydmaninkin tapaukseen, mutta myös muihin juttuihin liittyen.

https://m.facebook.com/story.php?story_fbid=pfbid02kfsn6YHnixLV7u6KjiSAGey4quGbDxQMh6UqEjaYAFcpe92sxeiX4hX8BEVGetJ2l&id=697763467

Uskomatonta, mutta tähän on tultu, Seiskan toimittaja moralisoi Hesaria journalismin heikosta tasosta. Etenkin Teittinen saa isosti kritiikkiä.

Muutama pätkä Hörkön tekstistä, alkuperäisessä tekstissä ne eivät ole aina peräkkäisiä kappaleita, vaan osin liittyvät eri keissiinkin. Laitan näytteeksi lähinnä sen vuoksi, että näkevät nekin jotain, jotka eivät kykene Facebookin kautta lukemaan. Varsinainen päivitys on siis paljon pidempi:

***
"Tämä päivitykseni käsittelee Wille Rydmania, lähdekriittisyyttä ja lumilapiojournalismia.

Elettiin vuotta 2019, kun sain puhelun. Minulle syötettiin valheellista tietoa, jonka avulla Rydmanille yritettiin virittää ansa. Teema liittyi nuoreen naiseen.

Varmana pidän yhtä asiaa: yhteydenoton tarkoituksena oli taloudellisen hyödyn tavoittelun lisäksi saada vilpin avulla Rydmanin naama Seiskan lööppiin.

Toimittajien vanha vitsin mukaan on ikävä antaa faktojen pilata mehevää juttua. Jo ennen Rydman-jutun ilmestymistä sain Teittisestä sen käsityksen, että hän ottaa tuon vitsin tosissaan.

Voin kertoa, ettei moinen teksti menisi Seiskassa kuuna päivänä läpi. (tämä liittyi eri keissiin)

Seiskassa työskentely on siitä hienoa, että meillä on tanskalainen omistaja. Se takaa sen, ettei meillä ole esimerkiksi poliittisia taustavaikuttajia."
***

Ja kuulemma yhtään vinkkiä Rydmanin touhuista ei ole vuosien aikana tullut Seiskalle, pois lukien varmaan tuo huijausyritys.

 

[adolf]

Nyt jumalauta uidaan syvissä vesissä, kun Seiskan toimittaja(!) kokee asiakseen ruveta kyseenalaistamaan jonkun toisen lehtikirjoittajan moraalia.

 

[alwahla]

Erkko on varmaan kääntynyt haudassaan pari kertaa tuon Seiskan avautumisen johdosta. Kaikkea sitä näkeekin.

 

[SergeiK]

Mediaa seuraavana tämä Seiskan avautuminen on kuin katsoisi jotain upeaa luontodokumenttia eläimistä joiden elintavat luulin pääpiirtein ymmärtäväni mutta oppivani koko ajan jotain uutta.

Kuvittelen että Sir David Attenborough selostaa näitä tapahtumia.

Ihan mahtavaa.

 

[Stonewall]

Todella syvältä on käsitellä näinkin epäselviä asioita julkisuudessa kuin mitä HS Rydamanin tapauksessa on tehnyt. Faktoja voi olla mahdotonta saada selville ja sen sijaan epäilyt esitetään faktoina. Varmaa on, että Rydamanin ura on ohi. Mutta oliko aiheesta vai ei? Ehkä...ehkä ei. Sitäpä ei voi tietää, eikä aukottomasti koskaan selviäkään.

 

[Jj]

Yleisesti. Hieman ihmettelen näitä oletettuja nimimerkki Gaetzeja ja Ryydmanneja, miten hitossa noin nuoret tyypit huitelevat edelleen kekku pystyssä tässä ajassa ja mediaympäristössä kun kaikki tulee kumminkin julki. Luulisi että sen verran verta menee vielä päähän asti että ymmärtäisi edes vaarantavansa uransa jos ei moraali kerran hillitse paskaa käytöstä. Onko se sitten vallan turva ja koskemattomuuden huuma että ei tule huolta huomisesta.

 

[Vinyl]

Mediaa seuraavana tämä Seiskan avautuminen on kuin katsoisi jotain upeaa luontodokumenttia eläimistä joiden elintavat luulin pääpiirtein ymmärtäväni mutta oppivani koko ajan jotain uutta.

Kuvittelen että Sir David Attenborough selostaa näitä tapahtumia.

Ihan mahtavaa.

Eikö tuo ole enempi Panu Hörkön henkilökohtainen avautuminen. Miehellähän on vähän erikoinen meno twitterissä muutenkin jos sitä haluaa käydä vilkaisemassa.

 

[VT]

Nyt jumalauta uidaan syvissä vesissä, kun Seiskan toimittaja(!) kokee asiakseen ruveta kyseenalaistamaan jonkun toisen lehtikirjoittajan moraalia.

Lähinnä se korostaa asiaa ja kertoo pelottavan paljon Paavo Teittisen metodeista tehdä juttujaan.

 

[skode]

Onpahan Ryydman ittensä soppaan vetänyt. Kukaan tuskin voi omalta osaltaan reilu parikymppisenä tietää mitä kannattaa tehdä ja mitä ei kun tytteleiden kanssa lähtee hormoonipäissään tekemään. Nyt nämä vain kävelivät vastaan ilmeisesti hieman suutahtaneen ex-puolison joka missään nimessä ei halua julkisuutta toimesta.

Sinänsä ihmeen vähälle huomiolle on jäänyt Sanna Marinin kommentit oliko Ylen radiohaastattelussa, jossa hän myöskin kertoi kokeneensä aikanaan ihan samanlaista toimintaa puoluetasolla. Nyt toki tämä hänen sanojensa mukaan on lopunnut kun pääministeriksi päässyt. Pitäisiköhän näitä alkaa isommassakin mittakaavassa perkaamaan, niin saadaan kaikki pahennusta herättävät poies tuolta isosta talosta roikkumasta.

 

[BigRedBob]

Panu Hörkkö, siis ”mies”, joka kyttää puskassa kontillaan tippa hepin nokassa julkkiksia salakuvien toivossa? Hänellä ei ole minkäänlaista moraalia. Oksettava hahmo. Missasi ison jutun ja nyt vituttaa ilmeisesti.

 

[Creed Bratton]

Onpahan Ryydman ittensä soppaan vetänyt. Kukaan tuskin voi omalta osaltaan reilu parikymppisenä tietää mitä kannattaa tehdä ja mitä ei kun tytteleiden kanssa lähtee hormoonipäissään tekemään. Nyt nämä vain kävelivät vastaan ilmeisesti hieman suutahtaneen ex-puolison joka missään nimessä ei halua julkisuutta toimesta.

Ihme valkopesua ”reilu parikymppisenä”, kun käsittääkseni osa noista syytöksistä ja ”alaikäiset jatkoille”-viesti on ihan viimeisen viiden vuoden ajalta jolloin Wille on ollut yli 30-vuotias kansanedustaja.

 

[opelix]

Nyt kun tätä asiatonta käytöstä ja häirintää kitketään työpaikoilta,urheilusta ja järjestöistä onko kohta niin että sitä kitketään myös terasseilta,opiskeluporukoista ja yökerhoista?

Onneksi on keksitty keinohedelmöitys niin lajimme jatkuvuus on turvattu. Alkaa olla miehenaluilla tiukat paikat lähestyä naisia kun hieman tottumattomuuttaan saattaa asiattomasta ehdotuksesta olla nimi lokattu ainakin nyt Somessa. Peli on selvä eikä pysty edes puolustautumaan.

Tiedoksi etten ole kenenkään känniurpoilua puolustelemassa ja vielä vähemmän Rydmanin toimintaa. Asiassa ollaan kumminkin mielestäni nyt vaarallusillakin vesillä kun näitä kaivellaan sieltä ja täältä pitkienkin aikojen takaa.

Onneksi itselläni on nuo pariutumisriitit takana. Enpä tiedä miten nykyään kävisi.

 

[Osmo Rapeli]

Se, että Panu Hörkkökin kuvailee "vuosia jatkunutta soittelua ympäriinsä" negatiivisena piirteenä jutunteossa, kertoo hänen vääristyneestä asenteestaan perusteellista tutkivaa journalismia kohtaan, kenties myös kateudesta tämän jutun suhteen. Kokeilkaapa samaa lausetta Jarmo Kekäläisen urasta kertovaan juttuun.

 

[Vinyl]

Nyt kun tätä asiatonta käytöstä ja häirintää kitketään työpaikoilta,urheilusta ja järjestöistä onko kohta niin että sitä kitketään myös terasseilta,opiskeluporukoista ja yökerhoista?

Onneksi on keksitty keinohedelmöitys niin lajimme jatkuvuus on turvattu. Alkaa olla miehenaluilla tiukat paikat lähestyä naisia kun hieman tottumattomuuttaan saattaa asiattomasta ehdotuksesta olla nimi lokattu ainakin nyt Somessa. Peli on selvä eikä pysty edes puolustautumaan.

Tiedoksi etten ole kenenkään känniurpoilua puolustelemassa ja vielä vähemmän Rydmanin toimintaa. Asiassa ollaan kumminkin mielestäni nyt vaarallusillakin vesillä kun näitä kaivellaan sieltä ja täältä pitkienkin aikojen takaa.

Onneksi itselläni on nuo pariutumisriitit takana. Enpä tiedä miten nykyään kävisi.

Taidan olla melkoinen poikkeusyksilö, kun ei ole ikinä ollut mitään ongelmia terasseilla, urheilutapahtumissa eikä muissakaan tilanteissa naisten kanssa. Mihinkään järjestöön en ole tosin ikinä kuulunut, joten ehkä sinne lokeroon asettuvat ne kaikki ikävät tapaukset.

 

[opelix]

Taidan olla melkoinen poikkeusyksilö, kun ei ole ikinä ollut mitään ongelmia terasseilla, urheilutapahtumissa eikä muissakaan tilanteissa naisten kanssa. Mihinkään järjestöön en ole tosin ikinä kuulunut, joten ehkä sinne lokeroon asettuvat ne kaikki ikävät tapaukset.

Ei ole ollut itselläkään mutta aika on muuttunut. Epäilen että nykyään saa olla tuollakin tarkempana. Toki tuonne molemmat sukupuolet hakeutuvat usein samassa tarkoituksessa.

 

[Osmo Rapeli]

Nyt kun tätä asiatonta käytöstä ja häirintää kitketään työpaikoilta,urheilusta ja järjestöistä onko kohta niin että sitä kitketään myös terasseilta,opiskeluporukoista ja yökerhoista?

Kohta? Koko ajanhan sitä yritetään kitkeä.

Seksuaalista häirintää on kokenut lähes 40 prosenttia naisista, erityisesti häirintä kohdistuu nuoriin naisiin - Sosiaali- ja terveysministeriö

stm.fi

 

[Vinyl]

Ei ole ollut itselläkään mutta aika on muuttunut. Epäilen että nykyään saa olla tuollakin tarkempana. Toki tuonne molemmat sukupuolet hakeutuvat usein samassa tarkoituksessa.

No edelleen tulee käytyä satunnaisesti baareissa ja ihan hyvin siellä selviää, jos vain osaa ne alkeelliset käytöstavat. Ehkä kannattaa miettiä sitä peiliä jos tuntuu, että joka kerta joutuu johonkin ongelmiin vastakkaisen (tai saman) sukupuolen kanssa keskustellessa.

 

[Patarouva]

No edelleen tulee käytyä satunnaisesti baareissa ja ihan hyvin siellä selviää, jos vain osaa ne alkeelliset käytöstavat. Ehkä kannattaa miettiä sitä peiliä jos tuntuu, että joka kerta joutuu johonkin ongelmiin vastakkaisen (tai saman) sukupuolen kanssa keskustellessa.

Ehkä aika on muuttumassa juuri siinä suhteessa , että omien oikeuksien puolustaminen on hyväksyttävämpää eikä asioita vähätellä ihan entiseen tyyliin, että mitäs läksit ja älä valita turhasta.

 

[knttrtknkn1]

Kevennyksenä vakavaan asiaan. Persuissahan tämä häirintäkin hoidetaan niin kuin miehet. Eli puumies nappaa kansanedustaja kollega naisen pään niskalenkkiin ja yrittää suudella väkisin.

 

[Mediakuutio]

Se, että Panu Hörkkökin kuvailee "vuosia jatkunutta soittelua ympäriinsä" negatiivisena piirteenä jutunteossa, kertoo hänen vääristyneestä asenteestaan perusteellista tutkivaa journalismia kohtaan, kenties myös kateudesta tämän jutun suhteen. Kokeilkaapa samaa lausetta Jarmo Kekäläisen urasta kertovaan juttuun.

En ole tutkiva journalisti mutta kyllä omaan silmään kuulostaa erikoiselta jos toimittaja on soitellut hakuammunnalla naisia läpi ja heti alkuun kysytään "tiedätkö henkilöstä x ja alaikäisistä jotain". Kuitenkin tuo jutun pointti taisi olla enemmänkin se, että Teittinen ei tunnu aina kovin tarkasti varmistavansa lähteiden objektiivisuutta ja myös jutuissa jätetään kertomatta asioita jotka lukioiden pitäisi tietää jotta voivat objektiivisuutta arvioida.

 

[Varis]

Nyt kun tätä asiatonta käytöstä ja häirintää kitketään työpaikoilta,urheilusta ja järjestöistä onko kohta niin että sitä kitketään myös terasseilta,opiskeluporukoista ja yökerhoista?

Onneksi on keksitty keinohedelmöitys niin lajimme jatkuvuus on turvattu. Alkaa olla miehenaluilla tiukat paikat lähestyä naisia kun hieman tottumattomuuttaan saattaa asiattomasta ehdotuksesta olla nimi lokattu ainakin nyt Somessa. Peli on selvä eikä pysty edes puolustautumaan.

Onneksi itselläni on nuo pariutumisriitit takana. Enpä tiedä miten nykyään kävisi.

Ei kai baarit ja opiskelijabileet mitään villejä länsiä ole nytkään? Ihan samat häirinnän määritelmät pätevät sielläkin. Opiskelijapiireissä esimerkiksi valta-asemissa ei toki ole samalla tavalla eroja eikä korkeakouluopiskelijoilla ole tapana "tsempata" ja "koutsata" yläasteikäisiä tai kutsua heitä luokseen viinille. Luulenpa että sellaista katsottaisiin aika kieroon.

Vaikeaksi tämä on kyllä muutenkin mennyt kun naisia joutuu nykyään kohtelemaan kuin muitakin ihmisiä. Tai siis mihinkään lailliseen vastuuseen ei joudu jos osaa liikkua riittävän harmaalla alueella, mutta joku voi ääneen pyytää lopettamaan häirinnän. Tää on vähän sama homma kuin sananvapauden kanssa. Jos jostain sanomisista/tekemisistä voi joutua vastuuseen, niin silloin mitään ei saa enää tehdä/sanoa ja ennnen oli kaikki paremmin. Ainakin valkoisilla ja varakkailla heteromiehillä, muista ei niin väliksi.

Nyrkkisääntönä varmaan toimii hyvin se, että jos ei tiedä olisiko oma lähestymisyritys tulkittavissa seksuaaliseksi häirinnäksi niin sitten varmaan kannattaa muuttaa taktiikkaa. Ja jos kikkakirja tyhjenee häirintäsyytösten pelossa kokonaan, niin silloin on hyvä idea sivistää itseään esimerkiksi internetissä tai haastattelemalla naisia siitä, mikä heidän mielestään on sopivaa.

En oikeastaan kyllä ymmärrä ollenkaan mikä on se sellainen setämiesten wanhan ajan pariutumiskulttuuri, joka nyt on uhattuna. Minä olen omat opiskeluni hoitanut edellisellä vuosikymmenellä, eikä koskaan ollut kyllä edes lähellä tulla mitään ongelmia. En kokenut sääntöjä ollenkaan vaikeiksi ja yhtä hyvin niitä osasi noudattaa ylivoimainen enemmistö muistakin opiskelijoista. Yhden käden sormilla on laskettavissa ne epämääräiset tilanteet joita itse olen ollut todistamassa. Ne useimmiten liittyivät toisen osapuolen huomattavan korkeaan humalatilaan, jolloin voi olla hankala todistaa ovatko kummatkin hommassa samalla sivulla.

 

[TosiFani]

...Onneksi on keksitty keinohedelmöitys niin lajimme jatkuvuus on turvattu. Alkaa olla miehenaluilla tiukat paikat lähestyä naisia kun hieman tottumattomuuttaan saattaa asiattomasta ehdotuksesta olla nimi lokattu ainakin nyt Somessa. Peli on selvä eikä pysty edes puolustautumaan.

...

Onneksi itselläni on nuo pariutumisriitit takana. Enpä tiedä miten nykyään kävisi.

Eli miehellä täytyy olla oikeus kourimiseen ja rivoihin puheisiin, muuten ihmislaji kuolee sukupuuttoon?

Olen seurannut elämäni aikana sivusta useampia parinmuodostuksia. Yhdessäkään ei ole tarvittu kourimisia tai rivoja puheita yms. Kauniit sanat ja viestit, treffit jne. ovat riittäneet.

En tiedä minkälaisella "luolamies taktiikalla" olet pariutunut, mutta kyllä tänä päivänäkin voi toista ihmistä lähestyä. Asiallinen ja toista kunnioittava käytös ei ole muuttunut mihinkään, huonoon käytökseen puututaan nykyään aikaisempaa herkemmmin ja hyvä näin.

 

[opelix]

@Varis on aivan oikeassa pohdinnoissaan vaikka omat opiskelut menevät 90-luvulle asti. Ei silloinkaan naisen iskemisessä kähmitty tai törkeitä puheltu ennenkuin oli varmaa että samalla sivulla ollaan. Silmäpelillä ja naisia naurattamalla homma eteni tuolloinkin.

Mietin kommentissani vain tätä uutta sukupolvea joka tiedostaa Somen ym.riskit jos homma ei ihan putkeen menisikään. Siellä olet aika haavoittuvainen. Että riittääkö uskallus lähestyä kuinka. Voipi tosin olla että huoleni on turha,nuoret osaavat meitä vanhoja paremmin monia asioita.

 

[skode]

Nyrkkisääntönä varmaan toimii hyvin se, että jos ei tiedä olisiko oma lähestymisyritys tulkittavissa seksuaaliseksi häirinnäksi niin sitten varmaan kannattaa muuttaa taktiikkaa. Ja jos kikkakirja tyhjenee häirintäsyytösten pelossa kokonaan, niin silloin on hyvä idea sivistää itseään esimerkiksi internetissä tai haastattelemalla naisia siitä, mikä heidän mielestään on sopivaa.

Vaikka nyt itseä ei koske, vaikka ehkä toi oma rouva nyt saattaa seksuaalista häirintää toisinaan täällä kotona kokeakkin, niin itse en ainakaan tiedä mikä koetaan nykyisin sopivaksi koska onhan noi rajat ilmeisesti nyt aikalailla hämärät.

Joku kokee ravintolaillallisen ja "vihjailevat" puheet häirinnäksi ja osa taas sen ku aletaan käpälöimään. Itse ainakin heitän sellaista läppää toisinaan että kyllä joku ne häirinnäksi voi laskea vaikka minkäänlaista tarkoitusta ei olisikaan lähemmin lähestyä.