Seksuaalinen häirintä ja ahdistelu

[Uuhis #97]

Mutta jos Rydman kokee kunniansa tulleen loukatuksi ja vie asian poliisille, joutunee oikeus ottamaan kantaa. Rydmanin oletettujen tekojen syyteaika on vanhentunut, mutta ei mahdollinen kunnianloukkaus.

Se että tekojen syyteaika on vanhentunut ei tarkoita sitä etteikö HS saisi niistä kirjoittaa ilman että kyseessä on kunnianloukkaus.

Teittisen lisäksi jutun takana on myös Jatkoajan ex-päätoimittaja Emil Elo.

Linkki: https://mobile.twitter.com/emilelo/status/1538413618869452800

 

[Radiopää]

Se että tekojen syyteaika on vanhentunut ei tarkoita sitä etteikö HS saisi niistä kirjoittaa ilman että kyseessä on kunnianloukkaus.

Ei niin, eikä jutussa ole kysymys vain Rydmanista, vaan kokoomuksen vaikenemisen kulttuurista kyseisen tapauksen kohdalla. Tällaiselle ei taida edes laista löytyä kohtaa, jota on rikottu.

 

[knttrtknkn1]

Tässäkin ketjussa on Rydman jo tyylikkäästi teilattu ja leimattu ties miksi, vaikka vastine lievästi sanottuna kyseenalaistaa alkuperäisen artikkelin uskottavuuden..

En tiedä hesarin toimittajan mahdollista motivaatiota, mutta aika erikoisessa valossa näyttäytyy artikkeli tuon vastineen jälkeen, vaikka se ei toki kaikkea kumoakaan.

Ihmetyttää myös se, että on päästetty läpi tuollainen leimaava artikkeli ilman faktantarkistuksia, aika uskaliasta touhua myös valtamedialta...

Veikkaisin että juttua ei olisi julkistettu jos asioita ei olisi tarkistettu. Vaikka eipä mun veikkauksilla ole kovin suurta merkitystä.

 

[Radiopää]

Tästä palapelistä puuttuvia paloja löytää mm. Twitteristä.

Linkki: https://mobile.twitter.com/rausami/status/1538428867576225792

 

[Byvajet]

Siis ihan selvältähän asia näyttää. Usea lähde, Hesari julkaissut näyttävästi ja varmasti syynännyt asian tarkkaan. Rydman voi sanoa ja julkistaa blogissaan mitä vaan haluaa, mutta kunnianloukkaushaaste asian ratkaisee, eivät valikoivat väitteet somessa. Että siitäpä vain toimeen.

Tämä. Nämä asiat selvitetään viranomaisen kautta. Jos Rydman ei toimi, hän käytännössä myöntää kähmäisyytensä.

Toivon että toimisi, koska en usko myöskään median puhtoisuuteen. Pitäisi selvittää, mitä on oikeasti tapahtunut erotukseksi siitä, millainen kuva asioista tahdotaan maalata.

 

[Byvajet]

Sinänsä mitään varsinaista tuomioon johtavaa rikosta ei vanhenemisajat huomioiden varmaan ole tapahtunut, mutta se ei kansanedustajan kohdalla ole mikään varsinainen syy sille, että tällainen juttu jätettäisiin julkaisematta.

Minusta on. Suojaikäraja on suojaikäraja. Sen puitteissa laki sallii minkä sallii.

Asiaton käytös on sitten eri asia, mutta pelkästään viehtymys juuri suojaikärajan ylittäneisiin tyttöihin ei oikeuta julkiseen ajojahtiin. En toivo kulttuuria, jossa annetaan sosiaalisia tuomioita ohi lain.

 

[Red Label]

Yksi mielenkiintoinen seikka on myös se, että sovellettaisiinko jossain näissä tapauksista korotettua suojaikärajaa. En ole asiantuntija, joten en tiedä riittäisikö puolueessa korkeassa asemassa oleva henkilö vs. puolueen nuorisojärjestön jäsen tällaiseen tilanteeseen. Veikkaan että ei, mutta kunhan pohdiskelen.

 

[Masculine]

Asiaton käytös on sitten eri asia, mutta pelkästään viehtymys juuri suojaikärajan ylittäneisiin tyttöihin ei oikeuta julkiseen ajojahtiin. En toivo kulttuuria, jossa annetaan sosiaalisia tuomioita ohi lain.

Kyseinen ihminen on työssään vain koska ihmiset ovat häntä äänestäneet, joten on ihan oikein että hänen hämärämmätkin juttunsa tuodaan näiden työn mahdollistavien ihmisten tietoon. Jos tässä asiassa ei ole mitään väärää (edes moraalisesti), niin ei niiden julki tuomisessakaan pitäisi olla.

 

[TosiFani]

Minusta on. Suojaikäraja on suojaikäraja. Sen puitteissa laki sallii minkä sallii.

Asiaton käytös on sitten eri asia, mutta pelkästään viehtymys juuri suojaikärajan ylittäneisiin tyttöihin ei oikeuta julkiseen ajojahtiin. En toivo kulttuuria, jossa annetaan sosiaalisia tuomioita ohi lain.

Rydman on julkisissa luottamustoimissa toimiva poliitikko, joka joutuu uusimaan valtakirjansa vaaleissa muutaman vuoden välein. Poliitikon asiaton käytös on erittäin tärkeää nostaa esiin, jotta äänestäjät tietävät minkälaisia arvoja ehdokkaat edustavat.

 

[Jari66]

Kokoomuksen kannatus on liian korkealla ja Rydman, syytön mies, on joutunut armottoman poliittisen pelinappuloinnin kohteeksi.

 

[Byvajet]

Poliitikon asiaton käytös on erittäin tärkeää nostaa esiin, jotta äänestäjät tietävät minkälaisia arvoja ehdokkaat edustavat.

Hesarin jutussa todetaan näin: "Rydmania poliisi ei kuulustellut. Pari päivää viimeisten puhutusten jälkeen esiselvitys lopetettiin. Poliisin mukaan mikään ilmi tullut teko ei ylittänyt tutkintakynnystä."

Onko siis niin, että ihmisen ura on lupa tuhota, vaikka häntä ei ole tuomittu rikoksista? Tällainen kulttuuri on kuvottavaa.

 

[Cobol]

Hesarin jutussa todetaan näin: "Rydmania poliisi ei kuulustellut. Pari päivää viimeisten puhutusten jälkeen esiselvitys lopetettiin. Poliisin mukaan mikään ilmi tullut teko ei ylittänyt tutkintakynnystä."

Onko siis niin, että ihmisen ura on lupa tuhota, vaikka häntä ei ole tuomittu rikoksista? Tällainen kulttuuri on kuvottavaa.

Juuri tämän takia olisi järkevää vastata a) yleisellä tasolla seksuaalinen ahdistelu tuomiten ja b) tässä tapauksessa kertoa keskustelevansa henkilön kanssa ja palata sen jälkeen asiaan, jos tarvetta on.

Ihan perustapa hoitaa kriisiviestintää. On annettava selvä viesti, joka on seksuaalisia rikoksia ja ahdisteluja vastaan, mutta ei tuomita lainkaan henkilöä, jonka poliisi on vapauttanut teoista sillä perusteella, että tutkintakynnys ei ylittynyt. Moraalinen viesti olisi syytä antaa henkilölle sitten puoluejohdosta suoraan.

 

[Tadu]

Hesarin jutussa todetaan näin: "Rydmania poliisi ei kuulustellut. Pari päivää viimeisten puhutusten jälkeen esiselvitys lopetettiin. Poliisin mukaan mikään ilmi tullut teko ei ylittänyt tutkintakynnystä."

Onko siis niin, että ihmisen ura on lupa tuhota, vaikka häntä ei ole tuomittu rikoksista? Tällainen kulttuuri on kuvottavaa.

Lehdistö saa kirjoittaa muustakin kuin rikoksista. Esimerkiksi urheilu ja sarjakuvat ovat myös sallittuja.

 

[TosiFani]

Hesarin jutussa todetaan näin: "Rydmania poliisi ei kuulustellut. Pari päivää viimeisten puhutusten jälkeen esiselvitys lopetettiin. Poliisin mukaan mikään ilmi tullut teko ei ylittänyt tutkintakynnystä."

Onko siis niin, että ihmisen ura on lupa tuhota, vaikka häntä ei ole tuomittu rikoksista? Tällainen kulttuuri on kuvottavaa.

Rydman on julkisessa ammatissa, jossa täytyy huomioida omien tekojen seuraus. Jos käyttäytyy kyseenalaisesti, äänestäjät voivat huomioida sen uurnilla. Twitterin perusteella moni äänestäjä arvostaa edelleen Rydmania.

 

[Byvajet]

Lehdistö saa kirjoittaa muustakin kuin rikoksista. Esimerkiksi urheilu ja sarjakuvat ovat myös sallittuja.

Saa tietenkin. Enkä lainkaan epäile, etteikö Rydman olisi käyttäytynyt huonosti. Eri asia on kuitenkin se, onko tapahtunut rikos.

Ihmisten välisissä suhteissa tapahtuu kaikenlaista hähmäistä. Niissä toimitaan painostaen, lain rajamailla ja asiattomasti, mutta kun päätetään tuhota julkisuudella ihmisen ura, silloin pitäisi olla tukena oikeuden päätös.

 

[TosiFani]

...Ihmisten välisissä suhteissa tapahtuu kaikenlaista hähmäistä. Niissä toimitaan painostaen, lain rajamailla ja asiattomasti, mutta kun päätetään tuhota julkisuudella ihmisen ura, silloin pitäisi olla tukena oikeuden päätös.

Erikoinen näkemys julkisesta päätöksen teosta.

Minusta on erittäin tärkeää, että äänestäjillä on mahdollisimman totuuden mukainen kuva ehdokkaista. Rydman ilmeisesti tykkää nuorista naisista, jos tämä tieto tuhoaa hänen poliittisen uransa, niin se on sitten äänestäjien päätös.

 

[Masculine]

Ihmisten välisissä suhteissa tapahtuu kaikenlaista hähmäistä. Niissä toimitaan painostaen, lain rajamailla ja asiattomasti, mutta kun päätetään tuhota julkisuudella ihmisen ura, silloin pitäisi olla tukena oikeuden päätös.

Rydman Jokerina.

Jos laittomuus on se määrittävä seikka, joka tekee asiasta oikeasti väärän, niin miten tällaisten laillisten asioiden kertominen lehdessä voi edes tuhota kenenkään uraa?

 

[Byvajet]

Jos laittomuus on se määrittävä seikka, joka tekee asiasta oikeasti väärän, niin miten tällaisten laillisten asioiden kertominen lehdessä voi edes tuhota kenenkään uraa?

Kysymys on siitä, tahdommeko kulttuurin, jossa lehdistö rupeaa toimittamaan oikeuslaitoksen tehtävää sosiaalisilla tuomioillaan.

Jos Hesariin on uskominen, ei ole epäilystäkään, etteikö Rydman olisi toiminut lain rajamailla tai laittomasti, mutta silti lehdistön tehtävä ei ole jakaa tuomioita yksityishenkilöille.

Naisia pitäisi kannustaa vetämään tiukemmin rajansa. Ei on aina ei. Jos ei kyseenalaistetaan, sen jälkeen osoite on poliisi. Kaikkien miesnilkkien pitäisi oppia pelkäämään naisia sillä tavalla, etteivät miehet voi kuvitella pääsevänsä eroon vääristä teoistaan.

Asioiden on kuitenkin kuljettava viranomaisen eikä lehdistön kautta.

 

[TosiFani]

...Asioiden on kuitenkin kuljettava viranomaisen eikä lehdistön kautta.

Haluatko siis rajoittaa lehdistönvapautta poliitikkojen suhteen?

 

[Masculine]

Naisia pitäisi kannustaa vetämään tiukemmin rajansa.

Niin, tässä tulee vaan ongelmaksi miehet, jotka eivät kohdista painostustaan naisiin, vaan tyttöihin joilla sosiaaliset taidot ja yleinen ymmärrys siitä miten kuuluu toimia on vasta kehittymässä.

Kysymys on siitä, tahdommeko kulttuurin, jossa lehdistö rupeaa toimittamaan oikeuslaitoksen tehtävää sosiaalisilla tuomioillaan.

Minä tahdon tietää tämmöiset asiat ihmisistä joita minä äänestän hoitamaan minun asioitani eduskuntaan. En tahdo palkita ihmisiä, jotka elävät elämäänsä tavalla joka on täysin vastoin omia arvojani.

 

[Byvajet]

Haluatko siis rajoittaa lehdistönvapautta poliitikkojen suhteen?

Haluan, ettei lehdistö käy taisteluaan tasa-arvon puolesta ja seksuaalista häirintää vastaan yksityishenkilöiden kautta ilman oikeuden päätöstä. Me toon yhteydessä niin sanottu luotettava media leimasi ihmisiä myös ilman perusteita. Vaikka myöhemmin selvisi, ettei kaikille syytöksille ole perusteita, niin silti merkittävä osa kansasta pitää syytettyjä syyllisinä. Kun leima lyödään, sitä ei tosiasioilla enää kokonaan poisteta.

Muutos täytyy saada sekä asenteisiin että rakenteisiin. Tässäkin tapauksessa ainakin osa tytöistä on ollut halukkaita saamaan Rydmanin huomiota. He ovat tahtoneet Rydmanin seuraan. On syytä vaalia kulttuuria, jossa jo tytöt oppivat tunnistamaan tilanteet, joissa on hyväksikäytön uhka.

Valitettavasti vaaroista varoittaminen koetaan nykykulttuurissa naisten vapauden rajoittamiseksi. Minusta se on pelkästään tervejärkistä. Osa ihmisistä käyttäytyy huonosti tai laittomasti, eikä ihmisiin kannata sokeasti luottaa, saati antaa valta-aseman imarrella ylittämään rajojaan.

Lisäksi tarvitaan matala ilmoituskynnys poliisille ja poliisin tutkinta. Jos kaikki naiset olisivat ilmoittaneet kokemastaan epämukavuudesta poliisille ja poliisi olisi jututtanut asiasta Rydmania, se olisi varmasti hillinnyt Rydmanin käytöstä. Pelkkä asioiden selvittäminen toimii varoituksena erityisesti julkisuuden henkilöille.

Muutoksen täytyy tapahtua käytännöissä, koska vain käytäntöjä muuttamalla huonosti käyttäytyvät oppivat olemaan varuillaan ja hillitsemään käytöstään.

 

[TosiFani]

...Muutos täytyy saada sekä asenteisiin että rakenteisiin...

Eli haluat rajoittaa median toimintaa myös lainsäädännön kautta?

 

[Osmo Rapeli]

Muutos täytyy saada sekä asenteisiin että rakenteisiin. Tässäkin tapauksessa ainakin osa tytöistä on ollut halukkaita saamaan Rydmanin huomiota. He ovat tahtoneet Rydmanin seuraan. On syytä vaalia kulttuuria, jossa jo tytöt oppivat tunnistamaan tilanteet, joissa on hyväksikäytön uhka.

Valitettavasti vaaroista varoittaminen koetaan nykykulttuurissa naisten vapauden rajoittamiseksi. Minusta se on pelkästään tervejärkistä. Osa ihmisistä käyttäytyy huonosti tai laittomasti, eikä ihmisiin kannata sokeasti luottaa, saati antaa valta-aseman imarrella ylittämään rajojaan.

Lisäksi tarvitaan matala ilmoituskynnys poliisille ja poliisin tutkinta. Jos kaikki naiset olisivat ilmoittaneet kokemastaan epämukavuudesta poliisille ja poliisi olisi jututtanut asiasta Rydmania, se olisi varmasti hillinnyt Rydmanin käytöstä. Pelkkä asioiden selvittäminen toimii varoituksena erityisesti julkisuuden henkilöille.

Muutoksen täytyy tapahtua käytännöissä, koska vain käytäntöjä muuttamalla huonosti käyttäytyvät oppivat olemaan varuillaan ja hillitsemään käytöstään.

Tässähän nuoria nyt varoitetaan valta-aseman väärinkäyttäjistä ja kokoomuksessa sekä muissakin yhteisöissä todennäköisesti muutetaan käytöstä, kiitos tiedonvälityksen sekä rohkeiden uhrien.

 

[Noppa10]

Haluatko siis rajoittaa lehdistönvapautta poliitikkojen suhteen?

Eikös tässä männäviikkoina juuri moni ollut sitä mieltä, että pääministerin berberistä ei sovi laittaa lehteen kuvia, koska se on pääministeri? Eikö siinä ole kyse samasta lehdistönvapaudesta?

 

[Byvajet]

Eli haluat rajoittaa median toimintaa myös lainsäädännön kautta?

Sikäli kuin se kohdistuu yksityishenkilöihin ilman virallisia tuomioita. Media käyttää häikäilemättömästi valtaa. Sillä on vallankäytössään sekä poliittisia, taloudellisia että aatteellisia tavoitteita, eikä se tavoitteidensa ajamisessa noudata aina korkeaa moraalia.

Se esimerkiksi nosti Sinnemäen tapauksen esiin juuri oikealla hetkellä, löi leiman, joka on ja pysyy. Google-tuloksissa Sinnemäki nousee esiin ikään kuin syyllisenä. Asian myöhemmistä käänteistä kyllä uutisoidaan, mutta niiden huomioarvo on paljon pienempi, eivätkä ne nouse ensimmäiseksi näkyviin hakutuloksissa.

En tahdo lehdistönvapautta, joka tekee yksilöistä syyllisiä ilman oikeuden päätöstä.