Sekalaisten kysymysten ketju

[juppe]

Viestin lähetti varjo
"minun on hyvin vaikea uskoa etta kukaan englanninkielinen ymmartaisi sanonnalla "domesti languages" kesyja tai kotona kasvatettuja kielia. Sen uskon etta sinun sanakirjatulkinnallasi sen voi noin ymmartaa."

Kyse ei ole sanakirjatulkinnasta vaan typeryydestä sinun taholtasi. Rapster ei ole sanonut, että domestic olisi aina kesy, vaan hän on sanonut, että kesy on domesticin yksi määritelmä.
Jos et kykene ymmärtämään, että asioilla on eri merkityksiä ja jotkut merkitykset ovat sidottuja tiettyihin konteksteihin niin se on oma ongelmasi. Voit kysyä kollegoiltasi mitä se "Used of Animals" tarkoittaa ja miksi se on relevantti tässä asiassa.

Tuolla taas ei ollut mitaan tekemista elainten kanssa, lue se teksti ennenkuin kommentoit. Kyse oli siita etta rapsterin mukaan kotimaisten kielten tutkimuskeskus on vaihtanut englanninkielisen nimensa "..domestic languages.." koska englanninkieliset ihmiset nauroivat sille etta "ai kesyjen kielten tutkimuskeskus". Veda siita sitten johtopaatokset.

 

[muaddib]

Mikä tässä nyt on niin vaikeaa? Sanalla voi olla useita merkityksiä:

domestic (1) a, 1. kotimainen, 2. kodin, koti-, kotitalous-, talous- ~ work kodin työt, ~ appliances kodinkoneet, 3. perhe-, kotoinen (kotia / kotimaata koskeva) ~ bliss perheonni, 4. kotona viihtyvä, 5. kesy, koti- (eläimestä) ~ animal kotieläin; domestic , (2) s, kotiapulainen

Minä puolestani kysyin tässäkin ketjussa kiisteltyä sanaa kolleegoilta (E-Afrikka, USA, Canada, englantilainen, pari irkkua, aussi ja U-Seelanti) ja lyhyehkön keskustelun (ja väittelyn) jälkeen olivat samaa mieltä kuin rapster (ja minä). Tosin irlantilaiset olivat sitä mieltä että englantilaiset eivät muutenkaan osaa juuri puhua mitään järkevää tai niistä ei saa selvää. Englantilainen puolestaan totesi että ihmekös tuo kun irkut on aina kännissä, ei ne mitään voikaan ymmärtää. Aussi kysyi, että joko mennään kaljalle.

Koska englantia puhutaan sadoilla, jopa tuhansilla eri tavoilla ympäri maailmaa, niin englantilaisuus ei tee kenestäkään mitään ehdotonta kieliauktoriteettia - eihän Turun murrettakaan voi hyvällä omallatunnolla suomeksi sanoa vaikka Mr. Agricola ao. alkeellisella, suomea muistuttavalla kielellä ensimmäisen suomalaisen Uuden Testamentin kirjoitti.

muaddib

 

[juppe]

Viestin lähetti muaddib
Mikä tässä nyt on niin vaikeaa? Sanalla voi olla useita merkityksiä:

domestic (1) a, 1. kotimainen, 2. kodin, koti-, kotitalous-, talous- ~ work kodin työt, ~ appliances kodinkoneet, 3. perhe-, kotoinen (kotia / kotimaata koskeva) ~ bliss perheonni, 4. kotona viihtyvä, 5. kesy, koti- (eläimestä) ~ animal kotieläin; domestic , (2) s, kotiapulainen

Minä puolestani kysyin tässäkin ketjussa kiisteltyä sanaa kolleegoilta (E-Afrikka, USA, Canada, englantilainen, pari irkkua, aussi ja U-Seelanti) ja lyhyehkön keskustelun (ja väittelyn) jälkeen olivat samaa mieltä kuin rapster (ja minä). Tosin irlantilaiset olivat sitä mieltä että englantilaiset eivät muutenkaan osaa juuri puhua mitään järkevää tai niistä ei saa selvää. Englantilainen puolestaan totesi että ihmekös tuo kun irkut on aina kännissä, ei ne mitään voikaan ymmärtää. Aussi kysyi, että joko mennään kaljalle.

Koska englantia puhutaan sadoilla, jopa tuhansilla eri tavoilla ympäri maailmaa, niin englantilaisuus ei tee kenestäkään mitään ehdotonta kieliauktoriteettia - eihän Turun murrettakaan voi hyvällä omallatunnolla suomeksi sanoa vaikka Mr. Agricola ao. alkeellisella, suomea muistuttavalla kielellä ensimmäisen suomalaisen Uuden Testamentin kirjoitti.

muaddib

Tottahan toki sanalla voi olla useita eri merkityksia. Domestic sanallakin on useita eri merkityksia. Mutta ei sita kovin usein merkityksessa kesy kayteta. Tietenkin kotielain voidaan mieltaa kesyksi (mutta kesy elain ei valttamatta ole kotielain), riippuen siita miten kysymys asetellaan. Kuinka kysyit asiaa kollegaltasi?

Ja tottahan toki eri murteita on. Englanninkieli on sita mita puhutaan englannissa (ja taallakin on sisaisia murteita) ja sitten on kielia jotka pohjautuvat tai ovat hyvin lahella englantia kuten esim amerikanenglanti. Irkut taas puhuvat mita sattuu, useimmin kannissa ja etela-afrikkalaiset taas puhuvat jotakin vahan sinnepain ;-b

Edit: lisattakoon viela etta tama oli kylla ensimmainen argumentti jonka mina otan vakavasti tassa ketjussa, eli sen taytyy siis olla todella huono argumentti...

Edit2: irkku/etela-afrikkalaiset ja kommenttini heidan kielenkaytostaan eivat sitten ole tarkoitettu sanakirjatarkasti otettavaksi vaan huumorina

 

[juppe]

Viestin lähetti juppe
Tottahan toki sanalla voi olla useita eri merkityksia. Domestic sanallakin on useita eri merkityksia. Mutta ei sita kovin usein merkityksessa kesy kayteta. Tietenkin kotielain voidaan mieltaa kesyksi (mutta kesy elain ei valttamatta ole kotielain), riippuen siita miten kysymys asetellaan. Kuinka kysyit asiaa kollegaltasi?

Ja tottahan toki eri murteita on. Englanninkieli on sita mita puhutaan englannissa (ja taallakin on sisaisia murteita) ja sitten on kielia jotka pohjautuvat tai ovat hyvin lahella englantia kuten esim amerikanenglanti. Irkut taas puhuvat mita sattuu, useimmin kannissa ja etela-afrikkalaiset taas puhuvat jotakin vahan sinnepain ;-b

Kysaiseppa esim etta kun torilla on kesyja puluja ja sina kaytat niista nimitysta "domestic pigeons" niin kuinka he sen asian ymmartavat. Siten ei tule sotkettua sita koti/kesy mielleyhtymaa siihen.

 

[muaddib]

Viestin lähetti juppe
Kysaiseppa esim etta kun torilla on kesyja puluja ja sina kaytat niista nimitysta "domestic pigeons" niin kuinka he sen asian ymmartavat. Siten ei tule sotkettua sita koti/kesy mielleyhtymaa siihen.

Äääh, ala-astetouhua!

Kyllähän nyt jokainen englantia osaava tajuaa tuon eron, älänyvviitti! Sana "domestic" voi tarkoittaa myös kesyä riippuen aihe- ja lauseyhteydestä, tätä rapster, varjo ja nyt näköjään minäkin olemme yrittäneet selittää!

- domestic cat s, el, kissa (kesykissa, Felis silvestris catus )
- domestic dog s, el, koira (kesykoira, Canis familiaris )
- domestic goat el, kesy vuohi ( Capra hircus )
- domestic guinea pig s, el, marsu ( Cavia porcellus )
- domestic horse (vs. feral horse) el, kesy hevonen ( Equus caballus )
- domestic pig / feral pig el, kesy sika ( Sus scrofa domesticus );
- domestic yak el, kesy jakki ( Bos mutus grunniens )

On siinä kesyjä eläimiä...

muaddib

 

[juppe]

Viestin lähetti muaddib
Äääh, ala-astetouhua!

Kyllähän nyt jokainen englantia osaava tajuaa tuon eron, älänyvviitti! Sana "domestic" voi tarkoittaa myös kesyä riippuen aihe- ja lauseyhteydestä, tätä rapster, varjo ja nyt näköjään minäkin olemme yrittäneet selittää!

muaddib

Tiennet varmaan sen etta feral sanaa kaytetaan yleensa silloin kun on kyse elaimesta joka on ollut aiemmin kesy, eli suomeksi "villiintynyt"... tosin sita joskus myos villin synonyymina kaytetaan.

Rapsterin vaitos oli etta domestic sanan yleinen merkitys englannin kielessa on sama kuin suomenkielessa sanan kesy. Mina vaitan etta tama ei pida paikkaansa. Vaitan siis etta jos mina sanon englantilaiselle etta "Is this pigeon a domestic animal" ja osoitan sormella ulkomaalaista kesya pulua, niin han sanoo etta "no it is not".

Sain juuri vastauksen tiedusteluuni Oxfordin sanakirjan tekijoilta. Se vapaasti suomennettuna kuuluu:
"Kaytettaessa domestic sanaa elaimeen viitatessa tarkoitetaan sellaista elainta joka on ihmisen hoidossa ja siten siis myos kesy. Domestic sanalla ei yleisesti tarkoiteta samaa kuin sanalla tame elaimista puhuttaessa, varsinkaan silloin kun puhutaan luonnonvaraisista elaimista."

Nain ollen se voidaan todellakin asiayhteydesta riippuen mieltaa kesyksi mutta vain silloin kuin silla tarkoitetaan kotielainta. Sita ei siis pida kayttaa sanan kesy synonyymina vaan sanan kotielain synonyymina elaimesta puhuttaessa (namahan ovat siis kaksi aivan eri asiaa). Eika varsinkaan puhuttaessa "domestic laguages".

Edit: kuka ensimmaisena loytaa jostakin viittauksen domestic sanan kayttoon puhuttaessa kesyista elaimista jotka eivat ole kotielaimia saa papukaijamerkin.

Tuorein ote Oxfordin sanakirjasta jonka sain selityksen mukana:

domestic

• adjective 1 relating to a home or family affairs or relations. 2 of or for use in the home. 3 fond of family life and running a home. 4 (of an animal) tame and kept by humans. 5 existing or occurring within a country; not foreign.

• noun 1 (also domestic worker or domestic help) a person employed to do domestic tasks. 2 informal a violent quarrel between family members.

 

[Kaiser Soze]

Kuinka saatanan kauan te vielä jaksatte?

K

 

[varjo]

"Sain juuri vastauksen tiedusteluuni Oxfordin sanakirjan tekijoilta. Se vapaasti suomennettuna kuuluu:
"Kaytettaessa domestic sanaa elaimeen viitatessa tarkoitetaan sellaista elainta joka on ihmisen hoidossa ja siten siis myos kesy. Domestic sanalla ei yleisesti tarkoiteta samaa kuin sanalla tame elaimista puhuttaessa, varsinkaan silloin kun puhutaan luonnonvaraisista elaimista."

Älä turhaan suomentele, pistä alkuperäisteksti esille.

 

[wilco]

Viestin lähetti Kaiser Soze
Kuinka saatanan kauan te vielä jaksatte?

K

Tuohon varmaan voisi vastata kysymyksellä:

Koska tulee maailmanloppu?

Että silleen...

 

[ISH]

Viestin lähetti HN
Onko Jari Litmasta nähty koskaan naisseurassa?

Eikös Jarin äiti kertonut hiljattain että Jari on hyvin ujo POIKA?

Itse asiassa tälläinen kuva löytyi Litistä harjoituksissa.

Ja vastaus kysymykseen, en ole nähnyt mutta ei haittaa. En ole nähnyt miestenkään seurassa siinä mielessä, eikä ole lehdistökään.

 

[Iker]

Viestin lähetti HN
Onko Jari Litmasta nähty koskaan naisseurassa?

Itse asiassa muistan, että näinä Ajaxin kultavuosina 1995 tai 1996, jommankumman iltapäivälehden etusivulla oli tällainen tyypillinen sumea kuva Litistä sekä jostakin naikkosesta, ja huutava otsikko tyyliin "Jari Litmasen salainen rakas!"

Sen koommin ei niitä naisia ole ilmeisesti näkynyt...

 

[Allways Red!]

pyykkikone paskana?

Tietääkö kukaan mikä pyykkikoneessa voisi olla vikana kun ei lähde käyntiin. Virtaa koneeseen tulee ja menovesihana on auki. Kun koneesen laittaa virrat päälle ja valitsee ohjelman niin kuuluu pelkkä naksaus ja sen jälkeen ei enää tapahdu mitään. Jos joku palstalaisista tietäisi jonkun jokamiehen korjauskonstin niin olisin kiitollinen. Kone ei ole kuin muutaman vuoden vanha, joten luulisi sen nyt vielä yhden kymmenen vuotta toimivan.

 

[bisnesman]

Viestin lähetti Allways Red!
Tietääkö kukaan mikä pyykkikoneessa voisi olla vikana kun ei lähde käyntiin. Virtaa koneeseen tulee ja menovesihana on auki. Kun koneesen laittaa virrat päälle ja valitsee ohjelman niin kuuluu pelkkä naksaus ja sen jälkeen ei enää tapahdu mitään. Jos joku palstalaisista tietäisi jonkun jokamiehen korjauskonstin niin olisin kiitollinen. Kone ei ole kuin muutaman vuoden vanha, joten luulisi sen nyt vielä yhden kymmenen vuotta toimivan.

Onhan rumpu varmasti kiinni? :)

 

[jepujee]

Re: pyykkikone paskana?

Viestin lähetti Allways Red!
Tietääkö kukaan mikä pyykkikoneessa voisi olla vikana kun ei lähde käyntiin. Virtaa koneeseen tulee ja menovesihana on auki. Kun koneesen laittaa virrat päälle ja valitsee ohjelman niin kuuluu pelkkä naksaus ja sen jälkeen ei enää tapahdu mitään. Jos joku palstalaisista tietäisi jonkun jokamiehen korjauskonstin niin olisin kiitollinen. Kone ei ole kuin muutaman vuoden vanha, joten luulisi sen nyt vielä yhden kymmenen vuotta toimivan.

pyöriikö rumpu? koliseeko/paukkuuko jos pyörität käsin?
vaimon rintaliiveistä irtosi kerran kaarituki vai mikä se rautalanka nyt onkaan, ja jumitti rummun. Oireet oli kuvatun kaltaiset, ja sen prkleen rautalangan pois onkiminen vaati ennen kaikkea rankkaa voimasanojen käyttöä.

 

[Allways Red!]

Re: Re: pyykkikone paskana?

Viestin lähetti jepujee
pyöriikö rumpu? koliseeko/paukkuuko jos pyörität käsin?

Ei pyöri eikä kolise. Tai siis pyörii normaalisti mutta ei kolise. :) Varmaan ihan törkeen kallista kutsua korjaaja himaan. Kumpa nyt sais sen vaan toimimaan.

 

[LaTe_Show]

My 2 cents...

Viestin lähetti juppe
Tiennet varmaan sen etta feral sanaa kaytetaan yleensa silloin kun on kyse elaimesta joka on ollut aiemmin kesy, eli suomeksi "villiintynyt"... tosin sita joskus myos villin synonyymina kaytetaan.

Rapsterin vaitos oli etta domestic sanan yleinen merkitys englannin kielessa on sama kuin suomenkielessa sanan kesy. Mina vaitan etta tama ei pida paikkaansa. Vaitan siis etta jos mina sanon englantilaiselle etta "Is this pigeon a domestic animal" ja osoitan sormella ulkomaalaista kesya pulua, niin han sanoo etta "no it is not".

Nyt en suoraan ota kantaan kenenkään kirjoitukseen - otin jupen tästä quoteksi ihan sattuman varalta - mutta itse ns. natiivina englanninkielisenä haluan tuoda esille minun 2 cents tästä asiasta.

Mielipiteessäni vetoan ns. yleiseen käsitykseen (puhekieleen) eikä niinkään mihinkään Oxford/Websterin teoreettiseen päätelmään.

1. Sana "domestic" tarkoittaa mielestäni "an animal that is not wild and is kept either on a farm to produce food or in someone's home as a pet." Esimerkiksi domestic animal production on kotieläintuotanto.

... kun taas puhutaan kesyistä eläimistä, niin John Doe käyttää sanaa...

2. "tame", joka taas on "an animal or bird that is not afraid of humans". Hyvä esimerkki tästä on: pesukarhut (racoons), jotka viihtyvät hyvin ihmisen elinympäristössä, mutta eivät kuitenkaan ole lemmikkeinä.

 

[Timbit]

Re: Re: Re: pyykkikone paskana?

Viestin lähetti Allways Red!
Ei pyöri eikä kolise. Tai siis pyörii normaalisti mutta ei kolise. :) Varmaan ihan törkeen kallista kutsua korjaaja himaan. Kumpa nyt sais sen vaan toimimaan.

Kirjoitit, että kone on vain muutaman vuoden vanha. Kai olet jo tarkistanut, onko takuu voimassa? Jos on niin ota yhteys koneen myyneeseen liikkeeseen ja kysy, miten on syytä edetä. Jos takuu ei ole voimassa, niin ota yhteys johonkin kodinkonekorjaajaan, jolloin et joudu kiroilemaan itse konetta korjatessasi. Kiroilun aika koittaa vasta sitten, kun saat laskun.

 

[fiftyeight]

Re: Re: Re: pyykkikone paskana?

Viestin lähetti Allways Red!
Ei pyöri eikä kolise. Tai siis pyörii normaalisti mutta ei kolise. :) Varmaan ihan törkeen kallista kutsua korjaaja himaan. Kumpa nyt sais sen vaan toimimaan.

Otahan ensin Keltaiset sivut puhelinluettelosta ja etsi korjausmiehen numero. Usein he antavat jo puhelimessa tietoa siitä, mistä vikaa kannattaa etsiä vai kannattaako ollenkaan.

Vielä viimeisenä keinona ennen korjaajan kutsumista, koetapa ottaa ihan töpseli pois seinästä viideksi minuutiksi. Joskus saattaa ohjelmakoneiston elektroniikkakortissa olla bitit poikittain.

Sama pätee muuten yleisemminkin elektroniikkaa sisältävien kojeiden sielunelämään, mm printteri ja kopiokone hoituu usein pelkästään tällä.

 

[Paitselo]

Monen maan armeijat käyttävät alipäällystön arvomerkkeinä ns, "kulmarautaa" - kyllähän te sen vinkkelin tiedätte. Vaan mistähän tuo tapa on alunperin lähtenyt liikkeelle? Miksi juuri tuon muotoinen häkkyrä - vastaavasti monessa maassa upseeriston arvomerkit ovat takin hihoissa tai olkapoleteissa suoria viivoja. Miksei voisi olla päinvastoin?
Onko tästäkin epäiltävä muinaisia roomalaisia?

 

[Paitselo]

Re: Re: Re: Re: pyykkikone paskana?

Viestin lähetti fiftyeight


Vielä viimeisenä keinona ennen korjaajan kutsumista, koetapa ottaa ihan töpseli pois seinästä viideksi minuutiksi. Joskus saattaa ohjelmakoneiston elektroniikkakortissa olla bitit poikittain.

Jostakin kunnon syystä ikivanha hienomekaaninen lähestymistapa myös auttaa ihmeen usein - siis kova potku/isku koneen kylkeen, niin johan pelaa taas. Kaikki ihmiset eivät tosin hallitse tätä hienovaraista pikkusäätöä, joten voi käydä niinkin että kone hajoaa lopullisesti. Tee mitä teet, mutta älä kuitenkaan tartu patteriporaan...

 

[Allways Red!]

Re: Re: Re: Re: Re: pyykkikone paskana?

Viestin lähetti Predator
Jostakin kunnon syystä ikivanha hienomekaaninen lähestymistapa myös auttaa ihmeen usein - siis kova potku/isku koneen kylkeen, niin johan pelaa taas.

Eipä tunnu toimivan noinkaan mainio keino. Pakko se on saatana korjaaja kutsua.
Ja Designer, siinä olet oikeassa että kiroillaan vasta kun lasku tulee.

 

[muaddib]

Viestin lähetti Predator
Monen maan armeijat käyttävät alipäällystön arvomerkkeinä ns, "kulmarautaa" - kyllähän te sen vinkkelin tiedätte. Vaan mistähän tuo tapa on alunperin lähtenyt liikkeelle? Miksi juuri tuon muotoinen häkkyrä - vastaavasti monessa maassa upseeriston arvomerkit ovat takin hihoissa tai olkapoleteissa suoria viivoja. Miksei voisi olla päinvastoin?
Onko tästäkin epäiltävä muinaisia roomalaisia?

Ko. V-hihamerkki taitaa olla alunperin englantilais-ranskalainen kunniamerkki, joka juontaa juurensa n. 1100-luvulle. Englanniksi (ja ranskaksi) "Chevron" ja tarkoittaa kattoa - ao. merkki kertoi kantajastaan muistaakseni palvelusajan pituuden.

Olkapoletit ovat nimenomaan upseeristason miesten kotkotuksia, alunperin hihnanpidikkeitä ja olkahaarniskoita tjsp.

muaddib

 

[Pafe]

Luin tänään vuoden 2003 urheilulehteä, jossa oli mielenkiintoinen uutinen. Uutisessa kerrottiin että "HIFK:n edustajat" olivat pahoinpidelleet urheilulehden toimittajaa Olli-Matti Matihaltia liigaristeilyllä, mm. Pentti Matikainen oli lyönyt häntä. Matihalti sanoi vievänsä asian poliisille. Matikainen kiisti lyönnin.

Kysynkin että miten asia eteni? Saiko HIFK ja Matihalti sovittua vai etenikö juttu pidemmälle?
Muistaako kukaan?

 

[Nikke]

Toinen Kummeleiden Tamppaajista oli Eerik Loka mutta mikä oli nimeltään tämä Holvastin Tanaa edustavaa hemmo? Sistis taitaa ainakin tietää...

 

[Anton]

Predator:
"Jostakin kunnon syystä ikivanha hienomekaaninen lähestymistapa myös auttaa ihmeen usein - siis kova potku/isku koneen kylkeen, niin johan pelaa taas. "

Ilmeisesti pankkiautomaatit pykivät erityisesti viikonloppuisin, koska samantyyppistä korjaustapaa paikalliset Liisat ja Markotkin käyttävät eli räkäisevät pankkiautomaattien ruutuihin.

Saakohan sillä korjattua tietoliikenneyhteydet pankkien välillä vai peräti kasvatettua oman tilin saldoa?