Sekalaisia kysymyksiä jääkiekosta

[Vaughan]

Eli periaatteessa ei tehty ennätystä, koska putoaminen on kuitenkin heikoimpi sijoitus kuin toiseksi viimeinen vaikka joukkueita onkin ollut vähemmän liigassa kuin nykyään

En varsinaisesti väitä vastaan, koska kyse on lähinnä tulkinnasta. Mutta heitetään nyt faktat pöytään muiden tulkittavaksi:

Tappara voitti mestaruuden keväällä 1964, mutta jäi seuraavalla kaudella sijalle 10 - mikä tarkoitti putoamista sarjasta. Edelliskauden mestareiden "Suurin pudottaja" lienee siis TPS suorituksella 1. -> 13. Mutta varmasti Tapparan kannattajia vitutti enemmän sarjasta putoaminen, joten sitä voi pitää siis "huonoimpana" suorituksena, koska se oli silloin huonoin mahdollinen suoritus. TPS:n suoritus tällä kaudella ei ollut huonoin mahdollinen, vaan se olisi voinut panna vieläkin paremmaksi - tai siis huonommaksi...

Alkuperäisessä kysymyksessä käytettiin sanamuotoa "heikoin sijoitus". Kumpi on siis "heikompi" sijoitus?

Sitten hieman toisenlaista pohdiskelua. Tuon sarjasta putoamisen jälkeen Tapparan joukkue ei hajonnut, vaan pelaajamateriaali pysyi samana, ja seuraavalla kaudella Tappara voitti "Suomen sarjan" lounaislohkon ilman yhtään tappiota ja nousi takaisin. Mutta mikähän olisi ollut Tapparan sijoitus Suomen seurajoukkueiden välisessä vertailussa tuon "Suomen sarjan" lohkovoiton jälkeen? Voisi sanoa, että Tappara oli 11. (heti SM-sarjajoukkueiden jälkeen), mutta lohkoja oli ilmeisesti useampia (?), joten vertailu pitäisi suorittaa niiden voittajien kesken. Toisaalta ilman yhtään tappiota on aika todennäköistä, että Tappara oli lohkovoittajista paras. Tapparan sivujen artikkelissa ei ollut mainintaa, miten sarjanousija tuolloin ratkaistiin?

Asialla ei ole varmastikaan merkitystä muuten kuin niiden Tapparasta kiinnostuneiden keskuudessa, jotka haluavat vertailla oliko tuo "Suomen sarjassa" vietetty kausi Tapparan koko historian (en ole ottanut huomioon TBK:n alkuaikoja) alhaisin sijoitus, vai sivuttiinko samaa sijoitusta keväällä 2009 ja päättyneella kaudella... (En laita kysymysmerkkiä virkkeen loppuun, koska en oletakaan kenenkään vastaavan.)

Edit: lisätty sana "lohko"

 

[Mynsterin Makarov]

Miksi runkosarjan viimeisellä kierroksella TPS-Blues ottelun voittomaalikilpailussa ratkaisumaali lopulta hyväksyttiin? Käsittääkseni tuomari tarkisti voittomaalilaukauksen videolta, jossa näkyy selvästi kuinka kiekko menee maaliraudan alta maaliin.

 

[forrest]

Sitten hieman toisenlaista pohdiskelua. Tuon sarjasta putoamisen jälkeen Tapparan joukkue ei hajonnut, vaan pelaajamateriaali pysyi samana, ja seuraavalla kaudella Tappara voitti "Suomen sarjan" lounaislohkon ilman yhtään tappiota ja nousi takaisin. Mutta mikähän olisi ollut Tapparan sijoitus Suomen seurajoukkueiden välisessä vertailussa tuon "Suomen sarjan" lohkovoiton jälkeen? Voisi sanoa, että Tappara oli 11. (heti SM-sarjajoukkueiden jälkeen), mutta lohkoja oli ilmeisesti useampia (?), joten vertailu pitäisi suorittaa niiden voittajien kesken. Toisaalta ilman yhtään tappiota on aika todennäköistä, että Tappara oli lohkovoittajista paras. Tapparan sivujen artikkelissa ei ollut mainintaa, miten sarjanousija tuolloin ratkaistiin?

Suomen sarjaa pelattiin kolmessa lohkossa: lounais-, itä- ja pohjoislohko. Näiden voittajat pääsivät suoraan seuraavan kauden mestaruussarjaan ja nämä olivat allaolevat.

- lounaislohkossa Tappara, 14 ottelua, 12 2 0, 129 - 18, 26 pistettä
- itälohkossa SaPKo, 14 ottelua, 10 1 3, 70 - 35, 21 pistettä
- pohjoislohkosssa Hermes, 12 ottelua, 10 1 1, 78 - 33, 21 pistettä

Eli Tappara oli paras lohkovoittaja.

 

[axe]

Eli Tappara oli paras lohkovoittaja.

Tähän muuten vielä se, oli sillä ny mitään merkitystä mihinkään tai ei, että tuohon aikaan pelattiin vielä Cup-mestaruudestakin. Tappara meni silloin divarijoukkueena cupin finaaliin asti pudottaen matkalla mestaruussarjajoukkueita (mm. tulevan mestarin Ilveksen). SM-joukkue Reipas sitten kyllä voitti finaalin.

 

[koo]

Mikä juttu oli tumppu paidassa?

Suomisarjasta, cup-mestaruuksista ja ehkä jostain muustakin tuli mieleen jotkut tumppu-paidat. Mitä ne oli? Vai oliko ollenkaan sellaisia?
Olen kuuullut kai? että jollekin pelaajalle jossain sarjassa puettiin päälle paita jonka selässä oli tumppu tai tumpun kuva. En yhtään tiedä liittyykö tumppupaita mihinkään Suomisarjaan, Tapparaan tai cup-mestaruuksiin mutta oliko tuollaista tumppujuttua noina aikoina ja jos oli niin mikä sen pointti oli?


Terveisin koo

 

[Lohipoika]

Suomisarjasta, cup-mestaruuksista ja ehkä jostain muustakin tuli mieleen jotkut tumppu-paidat. Mitä ne oli? Vai oliko ollenkaan sellaisia?

Tarkentava lisäkysymys: mikä on tumppu?

 

[koo]

Tarkentava lisäkysymys: mikä on tumppu?

Tumppu on kuin onkin, lapanen yleiskielessä. Rasa se on Savonlinnanseudulla ja jossainpäin Suomea tumppu on vanttuu, luultavasti Turun seudulla.
Pelaajien paidassa se tuolloin oli kuitenkin nimenomaan tumppu, (jos oli).

Terveisin koo

 

[Mr.Fox]

Ihmettelyketjusta:

Nyt kun urholta tuli noita tilastoja niin ihmetyttää että HIFK ja Jokerit ovat tosi harvoin kohdanneet pleijareissa. 2 kertaa 28v aikana tms. Onko kyseessä vaan sattuma vai mikä lie. Kuitenkin molemmat pleijareissa useasti pelanneet. Joillakin joukkueilla on kohtaamisia niin perhanasti tyyliin Jokerit-Kärpät, Blues-Kärpät. Tai ehkä viime vuosina vaan tullut sit kohtaamisia tiettyjen joukkueiden välillä ja siitä johtuu tämmöinen ihmettely..

Ei tuo nyt niin harvinaista ole, että tietyt joukkueet eivät ole pelanneet montaakaan kertaa vastakkain pudotuspeleissä.

Montako kertaa liigahistoriassa esim. Ilves ja Tappara ovat pelanneet vastakkain pudotuspeleissä? Käsittääkseni molemmat ovat kuitenkin suhteellisen monta kertaa osallistuneet pudotuspeleihin. Tai montako kertaa vaikkapa Lukko ja Ässät ovat iskeneet vastakkain (ovatko muuten kertaakaan?)? Noh, nämä joukkueet eivät ole niin useasti yhdessä pudotuspeleihin päässeetkään.

Ihan knoppitietona kännisen ulkomuistista vedettynä: viime keväänä Lukko ja TPS kohtasivat kolmannen kerran SM-liigan pudotuspeleissä. Lukolla oli lisäksi ottelusarjaan lähdettäessä kotietu. Kuitenkaan KERTAAKAAN SM-liigan pudotuspelihistoriassa Lukko ei ole voittanut TPS:a Äijänsuolla. Lukko on voittanut pudotuspeleissä TPS:n tasan yhden kerran ja tämä ihme tapahtui - muistaakseni - keväällä 1996 ja Turkuhallissa. Juuri tästä tilastollisesta syystä pidin Lukkoa parhaimpana puolierävastuksena viime keväänä TPS:lle.

Tarkistakoon faktat ken haluaa - itselläni ei ole juuri nyt käyttöä juuri sen tyyppiselle kunnolle!
Terveisiä muuten HIFK - Jokerit -matsista paikan päältä nautittuna!

Tämän perusteella haluaisin tehdä oman kysymykseni.

Mitkä joukkueet ovat SM-liigan pudotuspelihistoriassa (kevät 1976 - kevät 2011) kohdanneet useimmiten? Kysymys koskee luonnollisesti puolivälierä-, välierä- ja finaalisarjoja. Jätetään heti kättelyssä pronssiottelut, säälipleijarit sun muut harjoitusottelut ihan suosiolla luettelematta.

Pikaisella yhteenlaskulla TPS vs SM-liigajoukkueet pudotuspeleissä:

[B][U]JOU vs JOU     yht  tulos    puoli    väli   finaa   viimeisin kohtaaminen[/U][/B]
TPS vs TAP      11   4- 7     0- 1    2- 4    2- 2   2002 välierät
TPS vs IFK       8   6- 2     2- 1    3- 1    1- 0   2000 välierät
TPS vs HPK       7   5- 2     0- 2    3- 0    2- 0   2010 finaalit
TPS vs ÄSS       7   5- 2     2- 0    3- 2     -     1997 puolivälierät
TPS vs JOK       5   2- 3      -       -      2- 3   2000 finaalit
TPS vs JYP       5   4- 1     2- 1    1- 0    1- 0   2010 välierät
TPS vs ILV       4   3- 1     2- 0     -      1- 1   2000 puolivälierät
TPS vs KÄR       3   1- 2      -      1- 1    0- 1   2004 finaalit
TPS vs LUK       3   3- 0     1- 0    2- 0     -     2010 puolivälierät
TPS vs KAL       2   2- 0      -      1- 0    1- 0   1991 finaalit
TPS vs KES/BLU   2   1- 1     1- 1     -       -     2004 puolivälierät
TPS vs PEL       2   2- 0     2- 0     -       -     2002 puolivälierät
[U]TPS vs SAI       1   1- 0      -      1- 0     -     1999 välierät       [/U]
[B]YHTEENSÄ        60  39-21    12- 6   17- 8   10- 7[/B]

Lukujen pitäisi olla oikein noin kolmen promillen virhemarginaalilla...

EDIT: lisätty TPS vs muut joukkueet ottelusarjojen tuloksia

 

[Mane]

Mitkä joukkueet ovat SM-liigan pudotuspelihistoriassa (kevät 1976 - kevät 2011) kohdanneet useimmiten? Kysymys koskee luonnollisesti puolivälierä-, välierä- ja finaalisarjoja.

Vähintään viidesti kohdanneet joukkueet:

Tappara-TPS       11 (7-4)
TPS-HIFK           8 (6-2)
Kärpät-Jokerit     7 (6-1)
TPS-HPK            7 (5-2)
TPS-Ässät          7 (5-2)
Jokerit-Ilves      6 (5-1)
Tappara-Ässät      6 (4-2)
Tappara-Kärpät     6 (3-3)
Jokerit-HPK        5 (5-0)
HPK-HIFK           5 (4-1)
Tappara-HIFK       5 (4-1)
TPS-JYP            5 (4-1)
HIFK-Ässät         5 (3-2)
Jokerit-TPS        5 (3-2)

Lisäksi, jos 50-luvun muutaman kauden finaalisarjat lasketaan mukaan, niin myös tuolloin kertaalleen mestaruudesta otellut pari TPS-Ilves nousee viiteen kohtaamiseen (3-2)


Jos pronssiotteluita ja Villi Kortti-sarjoja EI jätetä pois, niin useimmiten ovat kohdanneet TPS ja HIFK jotka ovat nämä mukaan laskettuna kohdanneet peräti 14 kertaa (10-4), eniten keskinäisiä pudotuspeliotteluita on nämäkin mukaanlaskettuna silti parilla Tappara-TPS, jotka eivät koskaan ole kohdanneet Villi Kortti-kierroksella tai pronssiottelussa ja ovat tahkonneet 11 po-sarjassa yhteensä 42 ottelua, TPS ja HIFK 40

Mielenkiintoista on, että parit Ilves-Ässät ja Kärpät-HPK eivät ole koskaan kohdanneet oikeissa pudotuspeleissä, vaikka nelikko on aika tiuhaan tahtiin muuten pudotuspeleissä vieraillut. Ilves ja Ässät tosin kohtasivat 2005 Villi Kortti-kierroksella.

 

[axe]

Suomisarjasta, cup-mestaruuksista ja ehkä jostain muustakin tuli mieleen jotkut tumppu-paidat. Mitä ne oli? Vai oliko ollenkaan sellaisia?
Olen kuuullut kai? että jollekin pelaajalle jossain sarjassa puettiin päälle paita jonka selässä oli tumppu tai tumpun kuva. En yhtään tiedä liittyykö tumppupaita mihinkään Suomisarjaan, Tapparaan tai cup-mestaruuksiin mutta oliko tuollaista tumppujuttua noina aikoina ja jos oli niin mikä sen pointti oli?


Terveisin koo

Tää kuului Hilparan värikkääseen menneisyyteen. Hilparalla oli kuuleman mukaan kiertävä tumppupaita, vähän kuin kultakypärä, jonka veti päälleen aina se joka oli edellisessä pelissä tumpeloinut jotain pahiten. Mutta tuskin tuota tumppuilua seuran ainoalla pääsarjakaudella tapahtui, vaan niissä alemmissa sarjoissa missä ei ollut niin tarkkaa. Näkemässä en oo ollut, mutta aikalaiskertomuksen perusteella se oli ihan rehellinen paidan selkään hakaneulalla kiinnitetty lapanen, ja se kuulutettiinkin kentälle tyyliin "...numero 20 Virtanen, numero 22 Pekkanen ja numero tumppu Salonen".

Ja selvitetään turkulaisille ja muille, että Hilpara oli alunperin Tappara II, jonne 60-luvun alkun ja puolivälin konkarit siirtyivät jäähdyttelemään, ja muutkin pelaajat olivat sellaisia vähemmän tavoitteellisia. Vähän kuin aikansa harrastesarjalaisia. Pärjäsivät kuitenkin niin hyvin, että nousivat pikatahtiin sarjoihin, joissa ei voinut enää samalla seuralla olla kahta joukkuetta, joten perustettiin uusi, Hilpara. Kaudeksi 1969-70 se nousi puolivahingossa SM-sarjaan asti luovutuspaikalle ja pelasi sen yhden pääsarjakauden heikolla menestyksellä.

 

[Kennel]

Onko keväinen rantapallojen viskely jäälle miten yleistä Suomen ulkopuolella?

 

[Roku]

Onko keväinen rantapallojen viskely jäälle miten yleistä Suomen ulkopuolella?

Juuri viikolla oli paikallisessa sanomalehdessä (Länsi-Suomessa) juttua näistä rantapalloista ja ainakin sen jutun mukaan sellaista ei harrasteta missään päin muualla jääkiekkomaailmassa.

 

[Mängimies]

Juuri viikolla oli paikallisessa sanomalehdessä (Länsi-Suomessa) juttua näistä rantapalloista ja ainakin sen jutun mukaan sellaista ei harrasteta missään päin muualla jääkiekkomaailmassa.

Joo, mutta se on osa paikallista kiekkokulttuuria. Samalla tavalla kuin Ruotsissa kulttuuriin kuuluu viskellä dildoja kentälle tai Detroissa mustekaloja.

 

[Kaulasuoja]

Löytyykö mistään listaa otteluista, joissa käytettiin SM-Liigan juhlapaitaa muutama vuosi sitten?
Erityisesti kiinnostaa Jokereiden ottelut.

 

[Espoon Siniset]

Löytyykö mistään listaa otteluista, joissa käytettiin SM-Liigan juhlapaitaa muutama vuosi sitten?
Erityisesti kiinnostaa Jokereiden ottelut.

Ainakin kaikki Hockey Nightin sunnuntaiottelut taisivat olla mukana, ja eka niistä oli Lukon ja HIFK:n välillä.

 

[FutureHockey]

Kuka oli se surullisen päätöksen saanut kiekkosoturi joka aikoinaan kuoli jäätyään pois junasta väärästä ovesta (eli siitä joka johtaa suoraan kiskoille, ei laiturille) ja näinpä tämä henkilö jäi toisen junan alle? En 100% takuuteen mene, mutta muistaakseni oli entinen TPS-peluri, mutta nimeä en saa mieleeni millään.

 

[jeani]

Milloin viimeksi suomenmestaruuden on voittanut kotihallissaan jokin muu kuin helsinkiläinen tai oululainen joukkue?

 

[Kipelov]

Milloin viimeksi suomenmestaruuden on voittanut kotihallissaan jokin muu kuin helsinkiläinen tai oululainen joukkue?

Pirun hyvä kysymys. Jos Wikipediaan on uskomista, niin Tepsi olisi vienyt kultaa kotonaan keväällä 1991. Perverssiä huomata, että näin ulkomuistista muistaa aika hyvin mestaruuteen johtaneita tapahtumia 90-luvun alkuun asti.

Ohessa linkki Wikipedian artikkeliin jääkiekon liigakaudesta 1990-91.
Jääkiekon SM-liigakausi 1990–1991 – Wikipedia

 

[Mr.Fox]

Milloin viimeksi suomenmestaruuden on voittanut kotihallissaan jokin muu kuin helsinkiläinen tai oululainen joukkue?

Hmmm... ulkomuistista vedettynä:

TPS 1991 - Turku
TPS 1993 - Hämeenlinna
TPS 1995 - Helsinki
TPS 1999 - Helsinki
TPS 2000 - Helsinki
TPS 2001 - Tampere
TAP 2003 - Oulu
HPK 2006 - Pori
JYP 2009 - Oulu
TPS 2010 - Hämeenlinna

Uskon vahvasti tuohon TPS:n kevään 1991 voittoon!

 

[jeani]

Joo, lienette Kipelov ja Mr.Fox oikeassa. Ajattelin, että menee jopa jonnekin 80-luvun puolelle kun en tuota 91:stä muistanut. Jos täydennän tuon listan noilla helsinkiläis- ja oululaistiedoilla niin näkee kokonaisuudessaan miten jännästi nuo on menneet.

TPS 1991 - Turku
JOK 1992 - Jyväskylä
TPS 1993 - Hämeenlinna
JOK 1994 - Helsinki
TPS 1995 - Helsinki
JOK 1996 - Turku
JOK 1997 - Helsinki
IFK 1998 - Helsinki
TPS 1999 - Helsinki
TPS 2000 - Helsinki
TPS 2001 - Tampere
JOK 2002 - Helsinki
TAP 2003 - Oulu
KÄR 2004 - Oulu
KÄR 2005 - Helsinki
HPK 2006 - Pori
KÄR 2007 - Oulu
KÄR 2008 - Oulu
JYP 2009 - Oulu
TPS 2010 - Hämeenlinna

 

[Deko]

Mistä tämä "En gång IFK alltid IFK" on tullut? Ei näytä olevan Ruotsin IFK-seuroilla tällaista slogania.

 

[Mack]

Mikä on runkosarjan tarkoitus? Siis sen lisäksi, että jengi tarvitsee sosiaalista kanssakäymistä hallilla. Puolen vuoden harjoituskausi tosipeleihin?

 

[jeani]

Mikä on runkosarjan tarkoitus?

Sama kuin pudotuspelienkin. Viihdettä. Siitähän tässä on kyse.

 

[Mack]

Sama kuin pudotuspelienkin. Viihdettä. Siitähän tässä on kyse.

Periaatteessa menee tuohon sosiaalisen tarpeen piikkiin, vaikka usein marraskuun ja tammikuun välissä on viihde erittäin kaukana. Mutta urheilullisesti katsottuna?

 

[jeani]

Periaatteessa menee tuohon sosiaalisen tarpeen piikkiin, vaikka usein marraskuun ja tammikuun välissä on viihde erittäin kaukana. Mutta urheilullisesti katsottuna?

Niin moni joukkue pääsee pudotuspeleihin, että eihän sitä juuri mihinkään urheilullisesti tarvitakaan nykyään.

Toisaalta, voisi myös kääntää asetelman toisinpäin. Eli mihin tarvitaan pudotuspelejä?