Sekalaisia kysymyksiä jääkiekosta

  • 2 024 770
  • 8 432

Mack

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Niin moni joukkue pääsee pudotuspeleihin, että eihän sitä juuri mihinkään urheilullisesti tarvitakaan nykyään.

Toisaalta, voisi myös kääntää asetelman toisinpäin. Eli mihin tarvitaan pudotuspelejä?

Nimenomaan. P-Amerikassa taistelu pudotuspeleihin pääsystä on todella totista touhua, oikeastaan sarjassa kuin sarjassa, mutta muuten jalkapallossa käytössä oleva rehellinen koko kauden sarja missä kaikki ottelut ovat tärkeitä on urheilullisesti hienompaa. Silti, sama tyyli lätkässä tuntuisi tänä päivänä oudolta ja pleijarit tietysti kuuluvat siihen.

Pleijareissa momentumit, hurmiot ja loukkaantumiset nousevat niin suureen rooliin ja koko kausi pelataan melkein vasta huhtikuussa.

Harmi vain, kun käytännössä syyskuusta maaliskuuhun ei sittenkään pelata oikeastaan yhtään mistään. Sitten saa pudotuspelien alkukierroksilla kuulla niin toimittajien kuin valmentajien suusta miten runkosarja ei käytännössä merkitse mitään. Kuten ei merkitsekään.
 

Jykke1978

Jäsen
Suosikkijoukkue
HC/FC TPS, Turku Dockers, Adelaide Crows
Niin moni joukkue pääsee pudotuspeleihin, että eihän sitä juuri mihinkään urheilullisesti tarvitakaan nykyään.

Otetaan kaks joukkuetta lisää liigaan niin saadaan 16 joukkueen pleijarit ja voidaan aloitta kausi suoraan pleijareilla, arvotaan vaan joukkueet kaavioon ja menoks.

Toki itse haluaisin 8 joukkueen pleijarit ilman turhia säälipleijareita.
 

Deko

Jäsen
Suosikkijoukkue
St. Louis Blues
Täälläkin on epäilty että Jokerit hävisi kauden 2004-05 runkosarjan toiseksi viimeisen ottelunsa kotona HPK:ta vastaan tahallaan. Voisiko joku selittää mistä tässä kuviossa tarkalleen oli kyse?
 

Datsun

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko, Toronto, Saksa
Mitäs sitten tehtäisiin jos Lukkoa tai KalPaa kuljettanut lentokone olisi mystisesti tuhoutunut ja kaikki koneessa olleet olisivat menehtyneet.

Eilen tiemmä lensivät samalla koneella ainakin Varkauteen saakka - no mitäs sitten jos tuo kone olisi pudonnut ja kaikki menehtyneet? Arvotaanko siinä tapauksessa kuka nelikosta HIFK-Jokerit-Blues-Ässät selviää JYPin seuraksi välieriin? Vai keskeytetäänkö koko sarja eikä kannua jaeta?
 

Mr.Fox

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS respektit: HIFK ja Ässät
Mitäs sitten tehtäisiin jos Lukkoa tai KalPaa kuljettanut lentokone olisi mystisesti tuhoutunut ja kaikki koneessa olleet olisivat menehtyneet.

Eilen tiemmä lensivät samalla koneella ainakin Varkauteen saakka - no mitäs sitten jos tuo kone olisi pudonnut ja kaikki menehtyneet? Arvotaanko siinä tapauksessa kuka nelikosta HIFK-Jokerit-Blues-Ässät selviää JYPin seuraksi välieriin? Vai keskeytetäänkö koko sarja eikä kannua jaeta?
Ottelutapahtahtumat ovat jo ennalta sovittuja ja järjestettyjä, joten ainakin mun oikeuskäsitykseeni menisi seuraava.

Jos joukkue B:n jäsenet menehtyisivät, joukkue A saisi seuraavassa pelissä luovutusvoiton. Tietysti joukkue B voisi tulla jollain junioreilla yrittämään, mutta eiköhän tuossa vaiheessa ole jotain muutakin mietittävää.

Jos sekä joukkue A:n että joukkue B:n jäsenet menehtyisivät, niin välierissä joukkue A:n tai joukkue B:n vastaansa saava joukkue saisi luovutusvoittoja finaaliin asti. Ainoa ongelma tulisi siinä, jos joukkueet saisivat eri välierävastustajat. Esim. tänä keväänä Ässät tai Blues saavat eri vastustajat riippuen kumpi menee jatkoon. Tällöin käsittääkseni voitaisiin jatkoonmenijä arpoa.

Tämä siis on omaa päättelyäni. Kai tuota voitaisiin verrata vaikka siihen, jos Lukon pitäisi tulla Turkuun pelaamaan. Bussikuski nappaisikin kasitien liittymästä väärän suunnan ja köröttelisi kaikessa rauhassa kohti pohjoista. Pelin alkamishetkellä Lukon joukkue on jossain Vaasassa => luovutusvoitto TPS:lle. Vastustaja ei ole paikalla sovitun ottelutapahtuman alkaessa.

Kai noissa jotain tilannekohtaisia sääntötulkintoja noudatettaisiin?
 

Mane

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tampereen Ilves
Mitäs sitten tehtäisiin jos Lukkoa tai KalPaa kuljettanut lentokone olisi mystisesti tuhoutunut ja kaikki koneessa olleet olisivat menehtyneet.

Eilen tiemmä lensivät samalla koneella ainakin Varkauteen saakka - no mitäs sitten jos tuo kone olisi pudonnut ja kaikki menehtyneet? Arvotaanko siinä tapauksessa kuka nelikosta HIFK-Jokerit-Blues-Ässät selviää JYPin seuraksi välieriin? Vai keskeytetäänkö koko sarja eikä kannua jaeta?

Noin periaatteessa jokaisella liigajoukkueella on A-juniorijoukkue jossa riittää pelaajia korvaamaan loukkaantuneita tai menehtyneitä, mutta tosimaailmassa varmaan inhimillisistä syistä tällaisen katastrofin kokeneen joukkueen annettaisiin luovuttaa jäljellä olevat pelinsä, eikä käytettäisi tätä myöskään perusteena sulkea sarjasta seuraavaksi kaudeksi. (käsittääkseni nykysäännöissä yhdenkin ottelun tahallinen luovutus on peruste sarjasta sulkemiselle)

Sambian jalkapallomaajoukkuehan tuhoutui kokonaisuudessaan vuonna 1993 lento-onnettomuudessa (lukuunottamatta Hollannissa pelannutta tähteään, joka oli menossa karsintapeliin eri lennolla seurakiireidensä vuoksi). Tällöin lähin ottelu siirrettiin kuukausien päähän, mutta muuten kilpailu jatkui kuin mitään ei olisi tapahtunut. SM-liigassa ei kuitenkaan voida raivata mitään kuukausien suruaikaa, joten edellä arvioimani sarjan luovutus olisi varmasti edessä.


Jos molempien puolivälieräjoukkueiden miehistöt menehtyisivät lento-onnettomuudessa niin varmaankin sarjaa johtanut joukkue päästettäisiin välieriin luovuttamaan sarja, todella vaikea tällaista hypoteettista asiaa spekuloida, kun missään säännöissä ei tällaiseen ole varauduttu, eli säännöt luotaisiin vasta jos näin tapahtuisi.
 
Viimeksi muokattu:

Jerry100

Jäsen
Suosikkijoukkue
Vihdoin Oranssi
Tuossa mietin että mitenköhän, lentääkö suurin osa tai kaikki joukkueet pidemmät matkat koneella esim. ouluun /kuopioon/lappeenrantaan?
Vai onko se perinteikäs bussimatka?
 

Jyty

Jäsen
Suosikkijoukkue
käyttää lehväslukkoa logonaan.
Tuossa mietin että mitenköhän, lentääkö suurin osa tai kaikki joukkueet pidemmät matkat koneella esim. ouluun /kuopioon/lappeenrantaan?
Vai onko se perinteikäs bussimatka?
Kärpät varmaankin käyttää konetta aika paljon, ja varsinkin silloin kun Hesasta voivat lentää kotiin. On ne niinkin tehneet, että ajoivat Tampereelta Hesaan ja sieltä lentäen kotiin. Tosin huolto oli silloin autolla samaan aikaan Raksilassa, joten hyöty meni hukkaan.

Oulusta pois pääsy koneella on pieni ongelma huonojen yhteyksien takia, siksi sieltä tullaan kotiin enemmänkin bussilla. Jos haluaa lentää, paluu ajoittuu useimmin seuraavalle päivälle. Toki tämä tilanne paranee ensi kaudella ainakin lauantaiden osalta, kun pelit aloitetaan aiemmin. Ehtii vielä illan viimeiseen reittikoneeseen mukaan.

Kait yleisesti voisi sanoa, että runkosarjassa käytetään bussia suurimmalta osin, mutta playoffeissa lentokone yleistyy tiukan pelitahdin takia. Ja pleijareissa tulee mukaan myös charterlennot, joita esim. Lukko käyttää. Esim. Lukon käyttämä Pori-Kuopio lento maksaa luokkaa 20 000 euroa, joka on lopulta aika pieni raha maksukykyiselle seuralle.
 

sekolust

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна, Lostedt, Ben-Amor
Millä joukkueella on eniten jatkoaikavoittoja ja millä jatkoaikoja pleijareista? Perstuntumalta Stadin paikallisten 2/6 vaikuttaa kovalta lukemalta, että mieleen hiipi tuollainen tilasto.
 

Mr.Fox

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS respektit: HIFK ja Ässät
Millä joukkueella on eniten jatkoaikavoittoja ja millä jatkoaikoja pleijareista? Perstuntumalta Stadin paikallisten 2/6 vaikuttaa kovalta lukemalta, että mieleen hiipi tuollainen tilasto.
Riippuu siitä, millä tavalla haluat tulkita.

Esim. prosentuaalisesti kova saldo on TPS-Ässät semifinaalitaisto kaudella 1981-82. Kolmesta ottelusta kaksi (66,67%) päättyi vasta jatkoajalla.

TPS - Ässät 3-0
03.03.1982 TPS - ÄSS 5- 4 (2-2, 1-2, 1-0, 1-0) 67.56 Juhani Tamminen (Martti Jarkko)
05.03.1982 ÄSS - TPS 3- 5 (3-0, 0-3, 0-2)
07.03.1982 TPS - ÄSS 7- 6 (2-3, 0-2, 4-1, 1-0) 63.08 YV Juhani Tamminen (Reijo Leppänen)

Ottelusarjojen otteluista 50% on mennyt jatkoajalle useammankin kerran. TPS ei ole muistaakseni mennyt yhdessäkään pudotuspelisarjassaan kolmasti jatkoajalle. Jokin hämärä muistikuva mulla kyllä olisi, että tällainenkin ihme olisi nähty ihan tässä 2000-luvulla. Olisiko toinen joukkue ollut jopa Kärpät?

EDIT: kaudella 2009-10 kahdessakin sarjassa mentiin kolmasti jatkoajalle:
JYP-Kärpät ja KalPa-Tappara

Kaudella 2008-09 yhdessä sarjassa:
Blues-Kärpät

Voisiko ennätys olla jopa "omalla joukkueellasi"? Kaudella 2007-08 Jokerit...
Jokerit-Pelicans - kolme jatkoaikapeliä (neljännesfinaalit)
Blues-Jokerit - neljä jatkoaikapeliä (semifinaalit)
 
Viimeksi muokattu:

tiuke

Jäsen
Suosikkijoukkue
KalPa
Viime kaudella puolivälierissä:

2009-2010:

2.4.2010 KalPa - Tappara 3-2 - SM-liigan 3. neljännesfinaali - Kalle Kerman

5.4.2010 KalPa - Tappara 4-3 - SM-liigan 5. neljännesfinaali - Sami Kapanen

7.4.2010 Tappara - KalPa 1-2 - SM-liigan 6. neljännesfinaali - Jussi Timonen
 
Suosikkijoukkue
Two Degrees of Mike Sillinger
Tappara taisi pelata kahdeksan jatkoaikapeliä mestaruuskeväänä 2003. Kolme Bluesia, kolme HPK:ta ja kaksi Kärppiä vastaan. Kuusi voittoa (kaksi jokaista vastaan) ja kaksi tappiota.
 

forrest

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara, Panthers, Canadiens
Tuossa mietin että mitenköhän, lentääkö suurin osa tai kaikki joukkueet pidemmät matkat koneella esim. ouluun /kuopioon/lappeenrantaan?
Vai onko se perinteikäs bussimatka?

Joitakin vuosia sitten Aamulehden playoff-ennakkojen otsikoina olivat "Ilves matkustaa Ouluun junalla" (saattoi olla joku toinenkin kaukana oleva paikkakunta) ja "Marko Anttilalla on isompi kenkä kuin Miikka Männiköllä".
 

TD

Jäsen
Suosikkijoukkue
Rauman Lukko, Feran tytöt <3
Mikä lienee game sevenin piste-ennätys?
Jakub Petruzalek teki käsittämättömät 1+3 Raumalla KalPaa vastaan eilen.

Tietysti varmaan jostain Tanskan ja Romanian sarjoista löytyy ties mitä, mutta lähinnä nuo isot sarjat NHL, Ruotsi, Suomi, KHL jne...
 

Boris

Jäsen
Suosikkijoukkue
LiigaEura
Mikä lienee game sevenin piste-ennätys?
Jakub Petruzalek teki käsittämättömät 1+3 Raumalla KalPaa vastaan eilen.

Suomessa paremmaksi on pistänyt ainakin Petri Lammassaari, joka keväällä 2009 tehtaili 2+2-tehot puolivälierien game sevenissä Pelicansia vastaan. Samassa pelissä Ben Eaves 0+4.
 

ilu

Jäsen
Mikä lienee game sevenin piste-ennätys?
Jakub Petruzalek teki käsittämättömät 1+3 Raumalla KalPaa vastaan eilen.

Tietysti varmaan jostain Tanskan ja Romanian sarjoista löytyy ties mitä, mutta lähinnä nuo isot sarjat NHL, Ruotsi, Suomi, KHL jne...

Nopealla vilkaisulla NHL:ssä kaudesta 87-88 alkaen 7. otteluiden piste-ennätys on Steve Larmerilla (1+4=5) vuoden -90 sarjasta St. Louis Bluesia vastaan: St. Louis Blues at Chicago Blackhawks Box Score, April 30, 1990 | Hockey-Reference.com

Aiemmilta kausilta ei hockey-referencestä löydy ottelukohtaisia tilastoja.
 

xAnZax

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS
....

...Tämä siis on omaa päättelyäni. Kai tuota voitaisiin verrata vaikka siihen, jos Lukon pitäisi tulla Turkuun pelaamaan. Bussikuski nappaisikin kasitien liittymästä väärän suunnan ja köröttelisi kaikessa rauhassa kohti pohjoista. Pelin alkamishetkellä Lukon joukkue on jossain Vaasassa => luovutusvoitto TPS:lle. Vastustaja ei ole paikalla sovitun ottelutapahtuman alkaessa.

Kai noissa jotain tilannekohtaisia sääntötulkintoja noudatettaisiin?

Kevään 91 finaaleista:

http://hc.tps.fi/index.php?page=16f79bb1919e2966eb762e29ff06bc7

KalPan piti lentää Turkuun, mutta sankka sumu esti laskeutumisen Turun kentälle. Aikataulut menivät sekaisin. KalPa lensi lopulta Helsinkiin, jossa sitten illansuussa saatiin tietää, että Turkuun voi laskeutua. KalPa laskeutui Turkuun kello 19.00. Peli, jonka piti alkaa kello 18.30, alkoi lopulta kello 20.30.

Eli pari kysymystä:
Kuinka kauan tuollaisessa tilanteessa odotetaan ennenkuin ottelu katsotaan luovutetuksi? Riippuko ihan isojen herrojen päivän fiiliksestä? Vai siiretäänkö peli esim.seuraavaksi päiväksi jos näyttää siltä että ottelun alku venyy huomattavasti, vai alkaako peli vaikka klo 23.30 jossei aikaisemmin ole mahdollista?

Sitten toinen kysymys:Jos toinen joukkue saapuu myöhässä paikalle

A) saavatko he rauhassa pukea varusteet ja pitää vaikka puolen tunnin lämmittely höntsäilyt ennen kuin peli alkaa.

B)Vai sanotaanko heille että "nyt pysähdytään tohon huoltsikan pihalle,jos tarvii käydä vessassa niin käytte ja sitten puette äkkiä varusteet päälle ja kun päästään hallin pihaan niin juoksette suoraan jäälle"

Tuosta linkistä päätellen vaihtoehto A) on oikein,mutta onko se jossain määritelty vai saako vastustaja olla ilkeä ja kieltää turhan aikailun?
 

MacRef

Jäsen
Suosikkijoukkue
KuPS - elä laakase, naatittaan
Yleisön idiotismi?

Enpäs tiedä, onko asiasta keskusteltu jo aiemmim ja tämä nyt ei ihan varsinaisesti osu kohtaan sekalaiset kysymykset jääkiekosta, mutta en nyt parempaakaan ketjua tähän keksinyt.

Mikä siinä on, että osa (välillä isokin osa) yleisöstä ei pidä jääkiekko-ottelussa olevia tuomareita ihmisinä lainkaan? Olin eilen HIFK-Lukko -ottelussa, jossa toinen päätuomari Anssi Salonen jäi jotenkin taklauksen jalkoihin ja kaatui jäähän pelaajien kera. Ottelun suurimman naururöhähdyksen aiheutti tuo Salosen kaatuminen. Ja tämähän on yleinen reaktio lähes kaikissa otteluissa, jos tuomari kaatuu kentällä, on se yleisön mielestä hilpeää ja sille kuuluu nauraa.

Pystyn käsittämään suht helposti sen, että tuomarille huudetaan katsomosta silloin, kun tuomarien ratkaisut kentällä esim. jäähyjen, paitsioiden ja pitkien suhteen eivät katsojia miellytä. Hyvähän se on, että katsomossa eletään tunteella, vaikka asiantuntemus noissakin tilanteissa monta kertaa puuttuu. (Ja toisinaan ne huudot osuvat ihan oikeaankin.) Jotenkin pystyn myös vielä käsittämään sen, että nauretaan tuomarin kaatumiselle, vaikka tuo kuitenkin menee jo sinne rajamaille minun käsityskyvyssäni. Miksi pitää nauraa, jos yksi ottelulle oleellinen osapuoli sattuu kaatumaan siellä kentällä? Eihän siellä hirveästi naureskella silloinkaan, kun joku pelaaja siellä kaatuu. He kuitenkin kaatuvat keskimääräistä useammin siellä kentällä kuin tuomarit.

Tuossa edellä nuo pari enemmän tai vähemmän ymmärrettävää tilannetta katsomosta huuteluun ja toimintaan. Mutta sitten se, jota ei pysty mitenkään käsittämään aikuisten ihmisten toimesta: jos näkee, että tuomaria sattuu esim. kaatumisen seurauksena, niin sille aletaan huutelemaan. Eilisessäkin pelissä em. kaatumisen seurauksena Salosta selvästi sattui polveen/jalkaan ja loppuerän hän selvästi joutui liikkumaan kentällä kipujen kera. Alkuun luistelu näytti varsin vaikealta jopa, sen verran kipeää taisi tehdä. Siitäpä sitten muutama valopää idiootti katsomosta huutelemaan Saloselle seuraavaan tyyliin: Ihan oikein sinulle, kun olet niin paska tuomari! Hyvä, että sattui, ehkä nyt osaat viheltää jäähyjä! Ja jotain tuon suuntaista. Ei noita huutelijoita montaa vissiin ollut, mutta nuo muutamatkin särähtivät korvaan aika kovaa.

Voiko kaikki käytöstavat unohtaa jääkiekkokatsomossa? Onko tuomarit oikeasti sellainen likasanko, johon voi oksentaa kaiken oman elämänsä pahan olon? Vai mikä siinä on, että aikuiset ihmiset käyttäytyvät noin idioottimaisesti? Ei kai kuitenkaan kukaan tuomarikaan ansaitse siellä kentällä sitä, että häntä sattuu tai että hän loukkaa itsensä? Vai ansaitseeko?

En halua tähän nyt mitään kommentteja siitä, että joku yksittäinen tuomari on niiiin huono ja paska, että hän ansaitsee jne. Ja tiedän, että nuo idioottimaisimmat huutelijat ovat kuitenkin (onneksi) yksittäistapauksia, suurin osa yleisöstä on ihan asiallisesti käyttäytyvää porukkaa. Tästä osoituksena mm. eilinen tilanne, jossa Lukon Nolan Pratt sai kiekon naamaansa, poti kipua jonkin aikaa jäällä ja ylös noustuaan sai HIFK:n kotihallissa yleisöltä kannustavat aplodit. Ehkä tämä on itseltänikin enemmän tai vähemmän jonkin sortin purkaus noiden yksittäisten idioottien käytöksen johdosta, jota en voi aina käsittää. Mutta jos joku haluaa osallistua jollain järkevällä tavalla kommentointiin, olisin tyytyväinen.
 

Datsun

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko, Toronto, Saksa
Tulikin mieleeni...Sellainenkin tapaus sattui joskus SM-liigan alkuvuosina että Ässien pelaajilta jäi luistimet Poriin - miten mä muistan että tämä oli jopa niitä kevään -78 finaaleja??? Voi voi, nyt saattaa mennä vuodet iloisesti sekaisin. Taisipa sattua kultaisella 60-luvulla sittenkin...Joka tapauksessa varusteiden hakemiseen liittyi vielä joku hauskahko tapahtuma - kamat sisältäneeseen autoon piti murtautua Tiilimäen Kesoililla ja joku paikallinen umpihullu taksikuski ajoi pääkallokelissä ylinopeutta Pori-Tampere jne.

OK, aika on varmaan kullittanut muistot, mutta ehkä joku osaa kertoa tämän tarinan ihan oikeinkin? Jossakin Ässähistoriikissa tästä joskus oli.
 

teemu73

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät

kharon

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tps
Onnituikohan tuo kuvan liittäminen..

Tunnistaako joku Jatkoaikalaisista tämän HIFK:n pelaajan nro:20? Oikein vastanneiden kesken arvotaan papukaijamerkki! Vihje: en tiedä itsekkään kuka on kyseessä, joten kaikki vastaukset hyväksytään oikeiksi.
 

Liitteet

  • 121220100.jpg
    121220100.jpg
    19 KB · kertaa luettu: 599

jeani

Jäsen
Täälläkin on epäilty että Jokerit hävisi kauden 2004-05 runkosarjan toiseksi viimeisen ottelunsa kotona HPK:ta vastaan tahallaan. Voisiko joku selittää mistä tässä kuviossa tarkalleen oli kyse?

Muistan kirkkaasti, että näin tapahtui. Mutta syytä en enää muista... Kai nyt joku vielä muistaisi, rupesi itseänikin nyt kiinnostamaan se syy.
 

NiksuP

Jäsen
Suosikkijoukkue
NJ Devils, Travis Zajac, Jukka Peltola
Toimivatko tuomarit tänään oikein Blues-JYP ottelun avausmaalissa. Lammassaari puolittaisessa läpiajossa, JYP-pelaaja rikkoo ja näinollen siirretty rangaistus, mutta Lammassaari saa käännettyä kiekon takatolpalle, josta JYPin pelaaja = Louhivaara lyö kiekon maaliin. Olisiko tilanteessa pitänyt lyödä peli poikki heti, kun Louhivaara koski kiekkoon vai oliko tilanne seurattu ihan oikein, eli Louhivaaran olisi pitänyt saada kiekko kunnolla haltuun?
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös