Sekalaisia kysymyksiä jääkiekosta

  • 2 024 754
  • 8 432

Kaukosäädin

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves 365 ja Real Madrid
Toimivatko tuomarit tänään oikein Blues-JYP ottelun avausmaalissa. Lammassaari puolittaisessa läpiajossa, JYP-pelaaja rikkoo ja näinollen siirretty rangaistus, mutta Lammassaari saa käännettyä kiekon takatolpalle, josta JYPin pelaaja = Louhivaara lyö kiekon maaliin. Olisiko tilanteessa pitänyt lyödä peli poikki heti, kun Louhivaara koski kiekkoon vai oliko tilanne seurattu ihan oikein, eli Louhivaaran olisi pitänyt saada kiekko kunnolla haltuun?

Tuosta puhuttiin ihmeen vähän URHOn lähetyksessä. Itsekään en varmaksi tiedä, mutta minusta tuo on vähän kaksipiippuinen miekka.

Periaatteessa tuomarin olisi pitänyt viheltää peli poikki kun näki että Louhivaara saa kiekon haltuunsa. Tuomarithan viheltää usein pelin poikki ennen kuin pelaaja edes kerkeää koskea kiekkoon, eli kunhan pelaaja luistelee sen lähelle. Nähdäkseni Louhivaara oli sen verran rauhassa, että tuomari olisi voinut pelin viheltää poikki. Väärin ei tietysti ole myöskään odottaa että pelaaja oikeasti saa kiekon haltuunsa.

Sanoisin että tuomarit tekivät oikein, sillä Louhivaara ei saanut kiekkoa haltuunsa, eikä toisaalta edes sitä yrittänyt.

Mutta olihan tuo nyt täysin käsittämätön tuo Louhivaaran huitaisu että ihan ansaittu maali se oli Bluesille.
 

Sabaton

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara, Stars, Spurs, Werder Bremen, Real Madrid
Toimivatko tuomarit tänään oikein Blues-JYP ottelun avausmaalissa. Lammassaari puolittaisessa läpiajossa, JYP-pelaaja rikkoo ja näinollen siirretty rangaistus, mutta Lammassaari saa käännettyä kiekon takatolpalle, josta JYPin pelaaja = Louhivaara lyö kiekon maaliin. Olisiko tilanteessa pitänyt lyödä peli poikki heti, kun Louhivaara koski kiekkoon vai oliko tilanne seurattu ihan oikein, eli Louhivaaran olisi pitänyt saada kiekko kunnolla haltuun?

Tämä jäi minullekin epäselväksi. JYP - Ilves -sarjan neljännessä pelissähän nähtiin vähän vastaavanlainen tapaus. Tuolloin JYP pyöritti ja Ilvekselle oli tulossa siirretty rangaistus, sitten Glenn muistaakseni tökkäsi (kiekko ei kuitenkaan ollut hallussa) kiekkoa. Kiekko meni suoraan JYPin Pesoselle joka teki maalin, mutta maalia ei hyväksytty, koska tuomari oli ehtinyt jo viheltää pelin poikki. Tuolloin olin yllättynyt kun JYPin pelaajat eivät enempää protestoineet, joten oletin tuomion menneen oikein. Tänään kuitenkin tulee lähes vastaava tapaus, mutta tuomio on eri, joten olisi kyllä mielenkiintoista tietää mitä sääntökirja sanoo?
 

MacRef

Jäsen
Suosikkijoukkue
KuPS - elä laakase, naatittaan
Tämähän kuuluisi enemmän tuonne sääntöketjuun, mutta voihan tuota tässäkin käydä. Sääntö 514 b) sanoo: "b) Jos rikkoneen pelaajan joukkueella ei ole kiekkoa hallussaan, erotuomarin on nostettava kätensä siirretyn rangaistuksen merkiksi ja kun rikkonut joukkue saa kiekon haltuunsa, erotuomarin on katkaistava peli ja määrättävä rangaistus rikkoneelle pelaajalle." Saman säännön huomautuksissa kohta 1 sanoo "”Kiekkon hallinta” merkitsee tätä sääntöä sovellettaessa, että kiekko on tullut vastustavan joukkueen pelaajan tai maalivahdin haltuun tai vastustavan joukkueen pelaaja tai maalivahti on tarkoituksellisesti muuttanut sen suuntaa tai kiekko on “suljettu”."

Oleellista tuossa siis on kiekon tarkoituksellinen pelaaminen ja kontrollointi.

Katsoin äsken maalikoosteen Nelosen sivuilta ja väitän tilanteen menneen oikein. Tosin huomioni kiinnitti myös päädyssä olleen tuomarin toiminta. Hän selvästi pohti tuossa tilanteessa hetken, mikä on ratkaisu, sillä vaikka kiekko menee maaliin, seisoo tuomari käsi pystyssä koko ajan tuolla maalin takana (sen ajan mitä kooste tilannetta näyttää). Nelosen videossa ei näy, että tuomari näyttää tilanteessa maalin merkkiä lainkaan. Ilmeiseti tuomarikin siis ihan oikeasti miettii tilanteessa hetken jos toisenkin, että hyväksytäänkö tuosta maali vai ei.

Kyllähän Louhivaara tuossa kiekko kontrolloidusti pelaa ja jos olisi ohjannut kiekon esim. kulmaan, niin peli olisi varmaankin vihelletty poikki. Tai jos kiekko olisi kulkeutunut Bluesin pelaajalle, niin peli olisi vihelletty poikki. Nyt tilanteessa kävi kuitenkin niin, että Louhivaara pelasi kiekkoa ja onnistui sutimaan sen omaan maaliin ennen kuin tuomari ehti reagoida kiekon kosketukseen ja tästä syystä maali hyväksyttiin. Näin ainakin itse tulkitsen tuota tilanneta maalikoosteesta ja olen samoilla linjoilla, että tilanne meni oikein.

Tuossa Sabaton pohtii tilannetta Ilves-sarjasta ja siinähän on hänen kertomanaan erona se, että Ilves-pelaaja pelasi kiekkoa ja se kulkeutui sitten Jyp:n pelaajalle. Nyt kiekko meni Louhivaaralta suoraan maaliin. Jos Louhivaara olisi "syöttänyt" tuossa kiekon Bluesille ja siitä Blues-pelaaja olisi tehnyt maalin, niin veikkaanpa, ettei maalia olisi hyväksytty.
 

Twite

Jäsen
Suosikkijoukkue
Hämeenlinnan Pallokerho
Nyt kiekko meni Louhivaaralta suoraan maaliin. Jos Louhivaara olisi "syöttänyt" tuossa kiekon Bluesille ja siitä Blues-pelaaja olisi tehnyt maalin, niin veikkaanpa, ettei maalia olisi hyväksytty.
Miksei olisi hyväksytty? Kiekko joko oli Louhivaaralla hallussa tai ei ollut. Ei sen pitäisi vihellykseen vaikuttaa minne kiekko Louhivaaralta menee vaan sen että onko kiekko Louhivaaralla hallussa vai eikö ole.
 

MacRef

Jäsen
Suosikkijoukkue
KuPS - elä laakase, naatittaan
Miksei olisi hyväksytty? Kiekko joko oli Louhivaaralla hallussa tai ei ollut. Ei sen pitäisi vihellykseen vaikuttaa minne kiekko Louhivaaralta menee vaan sen että onko kiekko Louhivaaralla hallussa vai eikö ole.

En toki voi varmasti tietää, kun en ollut tuolla pelissä tuomaroimassa. Ja moista tilannetta ei tapahtunut. Riippuisi varmasti myös siitä, kuinka nopeasti Bluesmies olisi kiekon tilanteesta maalin pistänyt. Itse en kuitenkaan olisi hyväksynyt, jos kiekko olisi tuosta Louhivaaralta kulkeutunut Bluesille ja siitä Bluesin mies olisi kiekon maalin laittanut. Tai siis siinähän olisin ehtinyt viheltää pelin poikki (tai sitten en...). Nythän tuomari ei ehtinyt puhaltaa pilliin ennen kuin kiekko oli jo maalissa, sekin saattoi vaikuttaa lopulliseen ratkaisuun.

Tässä taas palaamme siihen asiaan, josta ennenkin olen kirjoittanut ja asian, jonka onneksi useimmat jääkiekkoa seuraavat ihmisetkin ymmärtävät. Valitettavasti tuo ymmärrys ei kuitenkaan saavuta ihan kaikkia kiekkoa seuraavia hahmoja.

Jääkiekkosääntöjä ei pidä eikä voi lukea kirjaimellisesti ts. niin kuin piru raamattua. Säännöt on kirjoitettu sääntökirjaan ja kentällä niitä sitten tulkitaan tilanteeseen sopivalla tavalla. Ei toki täysin vapaasti ihan miten sattuu, vaan sääntökirjan, tuomareiden ohjekirjan (Case Book) ja em. opusten hengen mukaisesti.
 

Moto

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Tunnistaako joku Jatkoaikalaisista tämän HIFK:n pelaajan nro:20?

Tein hieman salapoliisityötä HIFK-historiikin avulla, mutta mitään varmaa vastausta ei löytynyt. Tilastoissa on joitain puutteita, mutta niiden perusteella numeroa 20 ei olisi ennen Hakkia käyttänyt kenttäpelaajista muut kuin Sven-Erik Böckelman kaudella 1950-51 ja Thorvald Degerth kaudella 1952-53. Jälkimmäisellä kaudella ei ole ollut kenelläkään käytössä kuvassa näkyvää numeroa 15, mutta eipä noin vanhoista tilastoista tietenkään ole varmuutta.

Tietysti tuo saattaa olla maalivahtikin, kuvasta on vaikea päätellä. Siihen löytyy useampikin vaihtoehto: Carl-Henrik Nyberg, Henrik Granholm (mielestäni ei ole ainakaan hän) ja Christer Bergenheim ja Mauri Kaukokari.

E: Tarkemmin kun kirjaa selailee, selviää että kilpilogo oli paidassa vasta kaudesta 60-61 alkaen, joten nuo 50-luvun pelurit voinee jättää pois laskuista.
 
Viimeksi muokattu:

Eetu

Jäsen
Onko Bluesin kotihalli liigan ainoa, jossa vaihtoaitioiden ovet eivät ole "tasapuolisesti sijoitettu"?

Vierasjoukkueen aition molemmat ovet johtavat kentän keskialueelle, mutta Bluesin oman aition toinen ovi avautuu suoraan hyökkäys- ja/tai puolustusalueelle.
 

_Kuusyks

Jäsen
Suosikkijoukkue
SKA Pietari, Afinogenov #61, (Blues & Jokerit)
Nyt kyllä hieman hävettää kysyä, mutta mitäs tuo "VT" lyhenne tarkoittaa? SM-liigan sivuilta "Ville Lajunen 0-1 VT (Stefan Öhman, Petri Lammassaari)".

Ennenkin tullut tuota mietittiä, mutta eipä ole tullut mieleen sitten millään.

Edit: Kiitokset Lohipojalle pikaisesta vastauksesta!
 

ernestipotsi

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Nyt kyllä hieman hävettää kysyä, mutta mitäs tuo "VT" lyhenne tarkoittaa?

Mikä mahtaa olla kysytyin jääkiekkoaiheinen kysymys tällä foorumilla?


Mutta no joo.
SM-Liigan mestaruus ei ole tainnut koskaan ratketa "Game Sevenissä" (tai ennen "game fivessä" ym) jatkoajalla?
Miten muissa sarjoissa? Missä ja milloin mestaruus on ratkennut sarjan viimeisessä pelissä otteluvoittojen ollessa tasan jatkoajalla?

Tämän vuoden Mestis-finaalit ainakin. Muita?
 
Suosikkijoukkue
Two Degrees of Mike Sillinger
Mestiksessä myös 2003 (Jukurit voitti K-Vantaan) ja 2004 (KalPa voitti Jukurit).

NHL:stä löytyy ainakin kaksi tapausta, vuosilta 1950 ja 1954. Molemmilla kerroilla mestari oli Detroit, 1950 kaatui New York Rangers ja 1954 Montreal. Muista Euroopan sarjoista en osaa juuri nyt tietoa hakea.
 

Mr.Fox

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS respektit: HIFK ja Ässät
SM-Liigan mestaruus ei ole tainnut koskaan ratketa "Game Sevenissä" (tai ennen "game fivessä" ym) jatkoajalla?
Tästä päästään luonnolliseen jatkokysymykseen. Kuinka monta SM-liigan mestaruutta on yleensäkin ratkennut jatkoajalla? Ketkä ovat olleet jatkoaikamestaruusmaalien tekijät?

Mulla ei ole mitään lähdemateriaalia nyt käsillä, joten vetelen ulkomuistista.
Korjatkaa, tarkentakaa ja lisätkää sitten näitä.

Erkki Lehtonen, TAP (joskus 80-luvulla) vs ???
Otakar Janecky, JOK (korkealla mailalla 1994) vs TPS
Olli Jokinen, IFK (1998) vs ILV
Kalle Sahlstedt, TPS (2001) vs TAP
Ari Vallin, KÄR (2004) vs TPS

Nyt mä en itse asiassa ole tosta OJ:stakaan enää varma. Olihan se jatkoaikavoitto? Kuitenkin noista puuttuu ainakin yksi. Onhan niitä jatkoaikaratkaisijoita ainakin kuusi?
 
Suosikkijoukkue
HPK
Tästä päästään luonnolliseen jatkokysymykseen. Kuinka monta SM-liigan mestaruutta on yleensäkin ratkennut jatkoajalla? Ketkä ovat olleet jatkoaikamestaruusmaalien tekijät?

Mulla ei ole mitään lähdemateriaalia nyt käsillä, joten vetelen ulkomuistista.
Korjatkaa, tarkentakaa ja lisätkää sitten näitä.

Erkki Lehtonen, TAP (joskus 80-luvulla) vs ???
Otakar Janecky, JOK (korkealla mailalla 1994) vs TPS
Olli Jokinen, IFK (1998) vs ILV
Kalle Sahlstedt, TPS (2001) vs TAP
Ari Vallin, KÄR (2004) vs TPS

Nyt mä en itse asiassa ole tosta OJ:stakaan enää varma. Olihan se jatkoaikavoitto? Kuitenkin noista puuttuu ainakin yksi. Onhan niitä jatkoaikaratkaisijoita ainakin kuusi?

Esa Pirnes, Tappara (2003) vs Kärpät
 

Datsun

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko, Toronto, Saksa
Muistaako joku sellaista TPS-HIFK-ottelua jostain 90-luvun loppupuolelta johon helsinkiläisten oli täysi tuska saada kokoonpanoa kasattua joukkueessa riehuneen (jonkun) taudin takia? Ottelu on varmaankin pelattu joskus keväällä -98 tai -99...??? Alkuun oli puheita että HIFK ei pysty edes tuohon otteluun saapumaan, mutta lopulta A-junnuilla vahvistettu joukkue tuon matsin pelaamaan kuitenkin pystyi. TPS voitti hikisesti parilla maalilla.

Kiinnostaisi tuon ottelun kokoonpano. Ketkä A-juniorit tuolloin kentälle pääsivät? Muistaako joku tämän ottelun? Oliko edes Turussa? Ääää, miten tämmöinen asia ylipäätään tuli mieleeni ihan kesken kaiken ihan tyhjästä? Mitä mun päässäni liikkuukaan, perheellinen ihminen.
 

redlate

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Ketterä
Eilen Hifk-Lukko pelissä syntynyt yv-maali siirretyn rangaistuksen aikana aiheutti sen, että päällä ollut jäähy päättyi ja Tukonen? sai jäähyn. Tämä kai uuden tulkinnan mukainen.

Miten se ennen vanhaan meni? Päällä ollut jäähy ei päättynyt ja uutta ei laitettu käytäntöön? Sen verran harvinainen tilanne kuitenkin, etten ihan heti muista tilanteeseen törmänneeni.
 

Mr.Fox

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS respektit: HIFK ja Ässät
Muistaako joku sellaista TPS-HIFK-ottelua jostain 90-luvun loppupuolelta johon helsinkiläisten oli täysi tuska saada kokoonpanoa kasattua joukkueessa riehuneen (jonkun) taudin takia? Ottelu on varmaankin pelattu joskus keväällä -98 tai -99...??? Alkuun oli puheita että HIFK ei pysty edes tuohon otteluun saapumaan, mutta lopulta A-junnuilla vahvistettu joukkue tuon matsin pelaamaan kuitenkin pystyi. TPS voitti hikisesti parilla maalilla.

Kiinnostaisi tuon ottelun kokoonpano. Ketkä A-juniorit tuolloin kentälle pääsivät? Muistaako joku tämän ottelun? Oliko edes Turussa? Ääää, miten tämmöinen asia ylipäätään tuli mieleeni ihan kesken kaiken ihan tyhjästä? Mitä mun päässäni liikkuukaan, perheellinen ihminen.
Matsi pelattiin 21.01.1999.

TS: Heppoinen IFK latisti TPS:n latauksen

"HIFK jätti 16 pelaajaa kotiin keskittymään tämän illan EHL-välierään. Valmennusjohto päätti palkita kymmenen parasta A-junioria liigapelillä, mutta sairaus verotti tästäkin joukosta kuusi petipotilaaksi. Mestareille jäi jäljelle maalivahtien lisäksi vain 14 kenttäpelaajaa. Näin HIFK asettui TPS:n uhriksi käytännössä kahdella kentällisellä. HIFK:n junioreista liigadebyyttinsä tekivät nyt Matias Loppi, Ville Raatikainen, Erkki Rajamäki ja Esa Lipiäinen."
 

MacRef

Jäsen
Suosikkijoukkue
KuPS - elä laakase, naatittaan
Eilen Hifk-Lukko pelissä syntynyt yv-maali siirretyn rangaistuksen aikana aiheutti sen, että päällä ollut jäähy päättyi ja Tukonen? sai jäähyn. Tämä kai uuden tulkinnan mukainen.

Miten se ennen vanhaan meni? Päällä ollut jäähy ei päättynyt ja uutta ei laitettu käytäntöön? Sen verran harvinainen tilanne kuitenkin, etten ihan heti muista tilanteeseen törmänneeni.

Juurikin noin, kellossa ollut jäähy jatkui ja kädessä tulollaan ollutta rangaistusta ei tuomittu. Maali toki merkittiin silloinkin SR:ksi. Nykytulkinta on sitten tuo, että vanha jäähy sieltä kellosta päättyy maaliin ja se kädessä oleva jäähy tuomitaan.
 
Suosikkijoukkue
JYP, NY Rangers
Onko Camilo Miettinen menestynein Kolumbialaissyntyinen jääkiekkoilija? Ainakaan hockey db:n haulla en löytänyt ketään muita. Luulisi että edes joku sieltä olisi muuttanut Yhdysvaltoihin tai Kanadaan, alkanut pelaamaan lätkää ja noussut edes jollekin tasolle.
 

ilu

Jäsen
Onko Camilo Miettinen menestynein Kolumbialaissyntyinen jääkiekkoilija? Ainakaan hockey db:n haulla en löytänyt ketään muita. Luulisi että edes joku sieltä olisi muuttanut Yhdysvaltoihin tai Kanadaan, alkanut pelaamaan lätkää ja noussut edes jollekin tasolle.

Scott Gomezin äiti on kolumbialainen ja isä meksikolainen, mutta Alaskassa syntyneenä toki kantaa itse Yhdysvaltain passia.
 

Makkeli

Jäsen
Suosikkijoukkue
Colorado Avalanche
Nyt kun Blues meni finaaliin myös miesten sarjassa, niin onko koskaan missään muussa organisaatiossa mennyt a-, b-, ja c-juniorit sekä myös miehet finaaliin asti?
 
Suosikkijoukkue
Tappara
Miksei Linus Omarkia valittu svedujen maajoukkueeseen? Edmontonista valittiin kuitenkin jo Pääjärvi-Svensson..
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös