Se Suuri Joukkotappelu Stadissa

[Juzsi]

Ei. Kunkin oma asia miten mihinkin reagoi. Kuten sanoin, itse en ymmärrä asioiden dramitisointia ja toin oman mielipiteeni esille. Jos/kun tämä antaa negatiivista kuvaa jääkiekkokannattajista, miksi tuoda asiaa yhä enemmän esille ja ruokkia "kuvan suurutta"? Jos ihminen on niin tyhmä, että haluaa vapaaehtoisesti tapella, mitä sinä voit estää asian?

Kuin omasta kynästä tämä teksti. Asiaa vaan jankataan ja jankataan vielä lisäää. Haluisin kans tietää miten tappelut saadaan lopettua? Seuraavaksi joku vois keksiä miten lopetaan sodat, niin jälleen maailma olisi parempi paikka elää.

Ja ei, en ole väkivallan puolesta, mutta sitä nyt ei vaan yksinkertasesti tälläisellä jeesustelulla tai muulla loppumaan saa.

 

[Jippo]

Jeps. Älytöntä hommaa. Jos kerran pitää päästä mittelemään voimiaan, niin miksei sitä voi kisata vaikka limpparin juomisessa, kädenväännössä tai vaikka Trivial Pursuitissa. Samalla lailla niistä saa kunniaa, jos halutaan toisista erottua.

Tässä olisi muuten Jatkoajalle hyvä paikka tehdä virallinen kannanotto johtavana faniyhteisönä, etteivät "oikeat fanit" tällaista hyväksy. Voisi saada jonkin verran julkisuuttakin, jos palstan viralliset tahot tällaisen tiedotteen / addressin allekirjoituksineen pykäisivät...

 

[Juhaht]

Kyllä mun mielestä tätäkin tappelua suurempi ongelma on esim. tuo samaniltainen dösäkuskin törkeä pahoinpitely henkihieveriin rautatieasemalla. Nämä lätkäspedet, sämpylänjakajat ja ikiamikset pieskööt toisiaan jos siltä tuntuu, mutta en mä ainakaan jaksa siitä liiemmin liikuttua.

Kyllähän Jokerifanien itsesuggestio esim. siitä kuinka heitä vihataan kaikkialla (oikeasti, kovin moni jääkiekkoa seuraamaton ei ole koskaan kuullutkaan mistään ultras jokereista ja lätkää seuraavistakin se on ollut aina lähinnä koominen porukka) kertoo siitä minkälaista sielunmaisemaa sieltä löytyy. Näitä vastaavia on ihan salettiin jokaisessa faniporukassa, en sitä epäile, mutta ei tollaisten urpojen tappeluihin hakeutuminen hirveän yllättävää pitäisi kenellekään olla.

 

[Kaulasuoja]

Tässä olisi muuten Jatkoajalle hyvä paikka tehdä virallinen kannanotto johtavana faniyhteisönä, etteivät "oikeat fanit" tällaista hyväksy. Voisi saada jonkin verran julkisuuttakin, jos palstan viralliset tahot tällaisen tiedotteen / addressin allekirjoituksineen pykäisivät...

Lihavointi oma.

Kuka päättää mikä on oikea ja mikä väärä? Sinäkö?

Kyllä mun mielestä tätäkin tappelua suurempi ongelma on esim. tuo samaniltainen dösäkuskin törkeä pahoinpitely henkihieveriin rautatieasemalla. Nämä lätkäspedet, sämpylänjakajat ja ikiamikset pieskööt toisiaan jos siltä tuntuu, mutta en mä ainakaan jaksa siitä liiemmin liikuttua.

Tähän sama. Mitä vitun väliä sillä on jos kaksi porukkaa yhteisymmärryksessä ja täysin omasta tahdostaan, tietoisena kaikista riskeistä mitä touhuun liittyy, tappelevat keskellä yötä hevosenpaskassa?
Sivullisia ei vahingoitettu ja pojat saivat purkaa tunteitaan.

Enemmän tässä maassa pitäisi olla huolissaan oikeista pahoinpitelyistä joita suorittavat ihan muut kuin kiekkofanit, hyvänä esimerkkinä juuri tuo dösakuskin hakkaaminen.

 

[Jymäkkä]

Kuin omasta kynästä tämä teksti. Asiaa vaan jankataan ja jankataan vielä lisäää. Haluisin kans tietää miten tappelut saadaan lopettua? Seuraavaksi joku vois keksiä miten lopetaan sodat, niin jälleen maailma olisi parempi paikka elää.

Ja ei, en ole väkivallan puolesta, mutta sitä nyt ei vaan yksinkertasesti tälläisellä jeesustelulla tai muulla loppumaan saa.

Ei tietenkään maailmasta saa mitään lopetettua, mutta moniakin asioita kannattaa yrittää kitkeä mahdollisimman vähiin. Miten kukaan saa pedofiliaa lopetettua? Turha jeesustella, antaa setien painaa kun kerran maistuu. Esimerkiksi nyt näinkö? Tämän yksittäisen tappelun osalta tietysti voi ollakin ,että media laittaa överiksi. Mutta yhtä kaikki, JOS nämä yleistyy, ainakin minä toivon asioihin puututtavan jollain muotoa.

 

[Osmo Rapeli]

Tähän sama. Mitä vitun väliä sillä on jos kaksi porukkaa yhteisymmärryksessä ja täysin omasta tahdostaan, tietoisena kaikista riskeistä mitä touhuun liittyy, tappelevat keskellä yötä hevosenpaskassa?
Sivullisia ei vahingoitettu ja pojat saivat purkaa tunteitaan.

Nope. Tunteiden purkaminen tappelemalla ja muulla aggressiolla on tutkimusten mukaan enemmän stressaavaa ja vähemmän asiaa auttavaa kuin rauhoittuminen. Eli vihaiselle ei pidä suositeltavan tunteiden purkamista tällä tavoin. Jos aggressiosta halutaan eroon, pitää ohjata kirjastoon, joogaan, hierontaan, nukkumaan, lepäämään, ei nyrkkeilysäkin tai Jokeri-/HIFK-paita päällä kävelevien senmoisten kimppuun.

Sitäpaitsi on todennäköisempää, että kiekkopelin takia tappeleva pätkii seuraavaksi bussikuskia, kuin se, että kiekkopelin takia tappeleva jättäisi pätkimättä bussikuskia, koska saa mätkiä toista idioottia.

Juurikin kyseinen asenne "mitä väliä" on myös yksi osasyyllinen sille, miksi tämmöisiä tapahtuu. Hyvin "nykyluterilainen" asenne, "kaikki on hyvin jos uskot jumalaan, kaikki on hyvin niin kauan kuin mätkivät toisiaan". Ei. On parempi puuttua ja etsiä oikea tapa ja paikka rauhoittua, purkaa vitutustaan.

 

[Pavlovin Koira]

Mutta yhtä kaikki, JOS nämä yleistyy, ainakin minä toivon asioihin puututtavan jollain muotoa.

Niin no, kun tapahtuu otteluiden ulkopuolella niin kuka muu tuollaisiin olisi oikea taho puuttumaan kuin poliisi? Toki jos siellä selvästi esiinnytään seurojen ja fan clubien tunnusten kanssa ja tiedetään ketkä rähinöivät niin tokihan silloin faniyhteisö voi koettaa sulkea pois toiminnastaan.

 

[Artsi]

On lapsellista uskoa, että jos tuollaiset tappelut hyväksyttäisiin, niin niiden taso jäisi tuollaiseksi nyhjäämiseksi jatkossakin. On aivan selvää, että seuraavalla kerralla olisi osalla jotain kättä pitempää matkassa ja näin olisi kierre alkanut.

 

[jsavolai]

Noh jos siellä astaloita alkaa tulemaan mukaan niin tällöinhän teko on harkittu ja siitä alkaa sanktiot olemaan jo sitä luokkaa että voipi yllättää satunnaisen sakilaisen. Tosin, sehän saattaisi tuoda noi nujakoivat ryhmät eräällä tavalla samalle aaltopituudelle kun Poliisi vetäsee mellakkavarusteissa nujakoivat ryhmät kuriin ja järjestykseen.

 

[Jippo]

Lihavointi oma.
Kuka päättää mikä on oikea ja mikä väärä? Sinäkö?

En. Tuon idean pointtina on se, että Jatkoajan "kannattaa" mielestäni sanotua irti tuollaisesta fanitoiminnasta, mitä tappeluiden sopiminen edustaa. Tavallisilla ihmisillä alkaa olla jo mielikuva Jatkoajasta jääkiekkofanien keskustelupaikkana. Nyt sitten rakennetaan mielikuvaa siitä, mitä tuo keskustelu on.

Olisi ihan mahdollista, että ihmiset luulevat noista tappeluista sopimisen tapahtuvan Jatkoajassa ja olevan sen ydinsisältöä. Futisforum(e)illahan sellainen maine jo on, ansiosta tai ei.

Jos Jatkoaika haluaa profiloitua vakavaksi otettavaksi mediaksi, eikä Futisforum-tyyliseksi vapaan sanan "anarkiaksi", niin juuri tuollaisilla kannanotoilla se tapahtuu. Ja kyllähän kaikki ymmärtävät, mitä tässä kontekstissa tarkoittaa "oikea" fani, turha siitä on käydä semanttista keskustelua.

 

[Jymäkkä]

Niin no, kun tapahtuu otteluiden ulkopuolella niin kuka muu tuollaisiin olisi oikea taho puuttumaan kuin poliisi? Toki jos siellä selvästi esiinnytään seurojen ja fan clubien tunnusten kanssa ja tiedetään ketkä rähinöivät niin tokihan silloin faniyhteisö voi koettaa sulkea pois toiminnastaan.

Korostan, että tämä nyt kyseessä oleva tapaus ei vaadi mitään sen kummempaa vielä. Mutta jos homma alkaa levitä,niin nimenomaan poliisin ja seurojen välinen yhteistyö on yksi puuttumismalli. Esimerkiksi valioliigassahan tätä tehdään, tosin en tiedä mitkä mahdollisuudet Suomen laki antaa tällaiseen. Mutta periaatteessa kai ihan porttikiellot otteluihin olisivat mahdollisia.Ja nämä siis kiistatta huliganismia harrastaville henkilöille, eihän tuollaista statusta nyt yhdestä tai kahdestakaan tappelusta vielä irtoa. Tuollainen olisi jo vahva signaali seuraltakin, ettei kovin suopeasti katso kyseisiä "faneja".

 

[Hockey Story]

Vastuunkanto.

Jokainen saa tapella senkus huvittaa vaikka missä pöheikössä niinpaljon kun sielu sietää, kunhan jättää pelipaitansa tilaisuudesta pois jotta toiset asiaanliittymättömät jotka käyttävät samaa tunnusta eivät joudu maksamaan jälkilöylyjä myöhemmin aiheetta. Asiaankuuluvaa on myös kannatuskerhon huolehtia siitä etteivät nämä metsäveikot ilmesty pokkana vaan seuraavaan peliin taas muiden sekaan kannustelemaan kuin mitään ei olisi tapahtunut.Tämä on pakko tehdä jos halutaan puhua mitään katsomokulttuurin kohottamisesta ja kannatustoiminnan arvostuksen nostamisesta ääliöt ulkoavaruudesta-tasosta arvostettavaan kategoriaan.
Tämä siinä tapauksessa että tiedossa on ketkä seuran paitaa häpäisivät siellä pöheikössä, ellei ole niin sitten ei.
Idea on siinä että seuransa paidan kantamisen tulisi velvoittaa edes johonkin täysijärkiseen toimintaan yhteisöä ja seuran imagoa kohtaan. Tämä on tietenkin monen mielestä sekä täysin perseestä että myös yksilövapauksien vastaista, mutta minähän olenkin vanha lihava natsi joka tykkää moralisoida kun itsekin käy peleissä ja kohtelee vastustajaa kuin haluaisi itseään kohdeltavan.Ammattimaisuutta kentälle ja katsomoon.

 

[Fordél]

Jokainen saa tapella senkus huvittaa vaikka missä pöheikössä niinpaljon kun sielu sietää, kunhan jättää pelipaitansa tilaisuudesta pois jotta toiset asiaanliittymättömät jotka käyttävät samaa tunnusta eivät joudu maksamaan jälkilöylyjä myöhemmin aiheetta.

Ei saa, sen kieltää Suomen laki ja myös tästäkin tapauksesta tulee varmasti lain määräämät sanktiot. Veronmaksajien rahoille on myös parempaa käyttöä kuin tuhlata niitä tällaisten lapsellisuuksien selvittelyyn. Tässä tapauksessa ei ole yksinkertaisesti mitään mikä pitäisi hyväksyä, katsoi asiaa miltä kantilta tahansa.

 

[Jerry100]

No nyt tuli ilmi youtubesta että Jokeri "fanit" heitteli poliisia soihduilla.

http://www.youtube.com/watch?v=3z2S7t1veNc&feature=player_embedded

Helvetin idioottiapinat. Ainiin, hei te olette kuitenkin syyttömiä ja muualla euroopassa hulinoidaan myös niin kaikki on ihan okei!

 

[Durable]

No nyt tuli ilmi youtubesta että Jokeri "fanit" heitteli poliisia soihduilla.

http://www.youtube.com/watch?v=3z2S7t1veNc&feature=player_embedded

Helvetin idioottiapinat. Ainiin, hei te olette kuitenkin syyttömiä ja muualla euroopassa hulinoidaan myös niin kaikki on ihan okei!

Kannattaisi ottaa asioista selvää ennenkuin tulee tänne huutelemaan.

 

[Päällystakki]

Kyllä mun mielestä tätäkin tappelua suurempi ongelma on esim. tuo samaniltainen dösäkuskin törkeä pahoinpitely henkihieveriin rautatieasemalla. Nämä lätkäspedet, sämpylänjakajat ja ikiamikset pieskööt toisiaan jos siltä tuntuu, mutta en mä ainakaan jaksa siitä liiemmin liikuttua.

Juuri näin. Viaton jantteri joka tekee duuniaan joutuu järjettömän väkivallanteon uhriksi. Minua ottaa aika kovaa päähän tämä epäoikeudenmukaisuus ja väkivallanihannointi. Ja alati yleistyvä välinpitämättömyys yhteisiin arvoihin. Jos jotkut ääriryhmät haluavat keskenään tapella ihmisiltä "piilossa" niin tapelkoot, kunhan jättävät tavalliset ihmiset rauhaan. Maailmallahan noita on enemmänkin, jotka muka ovat niin kovia hc-faneja että pitää tapella seuran puolesta. Oikeilla faniporukoilla ja tavallisilla faneilla ei ole mitään tekemistä noiden kanssa. Nykyään ihmiset jotka haluavat hulinoida tuntuvat luovan keinotekoisia faniyhdistyksiä jonkun seuran yhteyteen ja näin oikeuttavan tekojaan.

 

[Makis]

Kuin omasta kynästä tämä teksti. Asiaa vaan jankataan ja jankataan vielä lisäää. Haluisin kans tietää miten tappelut saadaan lopettua? Seuraavaksi joku vois keksiä miten lopetaan sodat, niin jälleen maailma olisi parempi paikka elää.

Kyllä se pitää tehdä selväksi, että seurat eivät hyväksy heidän nimissään tapahtuvaa tappelemista. Poliisin pitää ottaa syylliset kiinni ja oikeuden rangaista. Seurat voisivat myös lätkäistä elinikäisen (tai ainakin hyvin pitkän) porttikiellon. Itse asiassa tuon voisi ulottaa koko SM-liigaan. Siinä muutama fani voisi miettiä kahdesti tappeluun osallistumista. Ja muut voisivat todeta, että jotka silti tappelevat, eivät mitään faneja olekaan.

Ja tuli vielä toinen seuraus mieleen näistä "vaarattomista" tappeluista. Muualla maailmassa, jossa nämä tappelut ovat jokapäiväisiä, on myös varsin tavanomaista, että väärä paita päällä väärässä paikassa johta turpasaunaan. Ei ole yksi eikä kaksi tarinaa, mitä olen kuullut Englannista, kun vierasjoukkueen kannattajat ovat saaneet juosta henkensä edestä karkuun, kun ovat kävelleet väärälle kadulle. Vastassa ei ole olekaan ollut iloisia vastustajajoukkueen kannattajia, vaan klanipäitä rautaputkien kanssa.

Jos tappeleminen mielletään oikeutetuksi, niin on aivan tasan varmaa, että osa luiskaotsista alkaa piestä sellaisiakin, jotka eivät halua tapella.

 

[Jerry100]

Minua ottaa aika kovaa päähän tämä epäoikeudenmukaisuus ja väkivallanihannointi. Ja alati yleistyvä välinpitämättömyys yhteisiin arvoihin.Maailmallahan noita on enemmänkin, jotka muka ovat niin kovia hc-faneja että pitää tapella seuran puolesta. Oikeilla faniporukoilla ja tavallisilla faneilla ei ole mitään tekemistä noiden kanssa. Nykyään ihmiset jotka haluavat hulinoida tuntuvat luovan keinotekoisia faniyhdistyksiä jonkun seuran yhteyteen ja näin oikeuttavan tekojaan.

Ihan samaa mieltä. Todella harmi että nyt saa oikeat, todelliset Hifk ja Jokeri
kannattajat syyttä verbaalisesti turpaan kun pieni paskasakki pilaa maineen. Ei tää kuitenkaan ole muuta kuin lätkää, talvinen kiekkopeli loppujen lopuksi. En vaan kertakaikkiaan tajua minkätakia pitää ottaa väkivalta mukaan? Kuka siinä voittaa ja mitä?

 

[Jymäkkä]

Kyllä mun mielestä tätäkin tappelua suurempi ongelma on esim. tuo samaniltainen dösäkuskin törkeä pahoinpitely henkihieveriin rautatieasemalla. Nämä lätkäspedet, sämpylänjakajat ja ikiamikset pieskööt toisiaan jos siltä tuntuu, mutta en mä ainakaan jaksa siitä liiemmin liikuttua.

Aivan varmasti. Minuakin surettaa tuon bussikuskin kohtalo enemmän kuin lauantaina turpiinsa saaneen "fanin" kohtalo, joka ei itse asiassa sureta yhtään. Siltikin kyse on kuitenkin pohjimmiltaan yhdestä ja samasta ongelmasta. Ongelma ei ole syntynyt jääkiekkofanien piirissä, eikä sitä voida siellä korjatakaan, mutta jääkiekkopiireissä se tulee lauantaina nähdyn kaltaisena esiin.

 

[JK43]

Tässä olisi muuten Jatkoajalle hyvä paikka tehdä virallinen kannanotto johtavana faniyhteisönä, etteivät "oikeat fanit" tällaista hyväksy.

Ainakin SLU otti kantaa "oikean faniuden" puolesta (linkki Hesarin uutiseen).

Heti pelin jälkeen paikalta skidien kanssa poistuneena voin sanoa että kaikki matkalla tavatut fanit käyttäytyivät todella hyvin. Samanlaista hyväntuulista herjaa puolin ja toisin on tullut viimeksi heitettyä joskus 90-luvun alussa ja vaikka kannattaminen oli silloinkin totista niin voitiin kuitenkin käydä kilpailevan jengin edustajan kanssa pelin jälkeen kaljalla.

 

[Sammy]

Kannattaisi ottaa asioista selvää ennenkuin tulee tänne huutelemaan.

Nyt en jaksa tutkia ja etsiä tietoa asiasta tarkemmin, kerrotko mistä oli siis kyse?

-S

 

[Tölikän-vesku]

Fanitappelut eivät kuulu. Jos olisi normaali paikallismatsista ollut kyse niin tuo nujakka olisi vain vituttanut, mutta nyt kun on ainutlaatuinen tapahtuma niin harmittaa enemmän ja herää kysymys, keitä ovat ne henkilöt, jotka haluavat ko. tapahtumalle huonon maineen jatkoa ajatellen?

Niin, miksi nuoret pojan klopit nyt yleensä tappelevat?. Eiköhän meistä kaikki ole nuorempana ottaneet jos minkälaista myllyä.

Pojat on poikia.

Ulkopuolisille ei tästä aiheutunut mitään harmia (paitsi jatkoajan kukkahatuille paha mieli).
Hyvä että olivat matsinsa sopineet kentälle metsän siimekseen. Propsit siitä.
Eniten asia näyttää haittaavaan vanhempaa väkeä, joiden mielestä tappelu vahingoitti tapahtuman mainetta. Miten?
Tuskinpa jatkoa ajatellen tapahtuneella on minkäänlaista vaikutusta.
Ei näitä pystytä estämään.
Eikä niihin ketään pakoteta osallistumaan.

EN ollut osallisena. Mutta ei tää mun mielestä mitenkään tapahtumaa mustannut.

 

[Rocco]

Ei millään pahalla, mutta ei niin hyvälläkään.. Tekisi mieli sanoa, että yllättää kovasti, kun Spåran miehet ovat puolustamassa tätä toimintaa, mutta en siihen lähde, koska varsinkin Roccoa arvostan Mestis-kirjoittajana hyvinkin korkealla. Olenpahan nyt vain rankasti eri mieltä.

Itse en ole tappeluiden kannattaja kaukalon ulkopuolella, älä ymmärrä väärin. Ihmettelen vain mikä jeesustelu tällaisesta on taas nostettu. Kuten jo aiemmin sanoin niin tällaisia tappeluita on aina ollut ja tulee jatkossa olemaankin. Niin kauan kun ihmiset keskenään niihin vapaaehtoisesti haluaa osallistua niin menkööt tappelemaan.

 

[WVirmanen]

Nyt en jaksa tutkia ja etsiä tietoa asiasta tarkemmin, kerrotko mistä oli siis kyse?

Toisella puolella katua erään punaisen joukkueen kannattajat heittelivät pulloilla marssijoita.

"Välikohtaus selvitettiin lopulta siten, että poliisi pisti kärhämöinnin aloittaneen HIFK-porukan marssimaan Jokerikulkueen perässä Talviklassikoksi nimettyyn otteluun Olympiastadionille"

Linkki hesarin uutiseen aiheesta

 

[Hockey Story]

Ei saa, sen kieltää Suomen laki ja myös tästäkin tapauksesta tulee varmasti lain määräämät sanktiot. Veronmaksajien rahoille on myös parempaa käyttöä kuin tuhlata niitä tällaisten lapsellisuuksien selvittelyyn. Tässä tapauksessa ei ole yksinkertaisesti mitään mikä pitäisi hyväksyä, katsoi asiaa miltä kantilta tahansa.

Karrikoin vähän asiaa tahallani pyrkiessäni saamaan fanitoiminnan eroon pelkästä rähinöinnistä. Oikea tapa fyysiseen nujakointiinhan olisi vaikkapa liittyä paikalliseen nyrkkeilyseuraan ja mennä sinne treeneihin mättämään laillisesti paineitaan säkkiin tai sovitun vastustajan kanssa.Sitä kunnon käytöstähän tässä ollaan kissojen ja koirien kanssa takaa-ajettu siinä kuin vastuuta..