Savupommit ja Jokerit-kannattajien poistaminen hallista

[Tanskanen]

Huomaatko epäkohdat postaamassasi viestissä? Tiedän kaiken, mutta loppupeleissä en tiedäkään yhtään mitään. Voitko oikeasti lopettaa neroilut tietämykselläsi jos kerran et tiedäkään mitään? Päätä jo saatana että tiedätkö vai etkö tiedä. Mistä tiedät ettei kuulu kumpaankaan porukkaan? Jos tiedät niin miten voit väittää ettet tunne ko. jamppaa?

Ei minulla ole hätänä mikään, mutta turha jakomäessä on ruveta keulimaan jos itse puhut ristiin.

Se on jännä miten tekstipohjanen keskustelu on helppo kääntää omalle kannalle mieluisammaksi. Tekeytyminen tyhmäksikin on erittäin toimiva taktiikka tekstipohjaisessa keskustelussa.

 

[Dumbass]

Se, että kyseisen jampan tunteva henkilö kertoi minulle että kyseessä oli henkilö joka ei kuulu kumpaankaan ryhmään, riittää minulle.

Käytännössä sinulla siis ei ole mitään hajua mistään, mutta jonkun sun kaverin mielestä asia on näin. Eli oli miten oli, mutta näin on. Onneksi paikallinen oikeusjärjestelmä nojaa muuhunkin kuin "kaverin tunteman jampan fiilareihin".

Se on jännä miten tekstipohjanen keskustelu on helppo kääntää omalle kannalle mieluisammaksi.

Tästähän minä en tiedä mitään, sitä on syytä kysyä eräiltä muilta nimimerkeiltä jotka sitä harrastavat edellä mainituilla perusteilla. Tunnetaan myös nimellä "mutu".

 

[Tanskanen]

Onneksi paikallinen oikeusjärjestelmä nojaa muuhunkin kuin "kaverin tunteman jampan fiilareihin".

Todellakin onneksi, sillä syyllinenhän saatiin kiinni, ja putkaankin oli päätynyt. Kun taa Jokereiden faniyhdistyksen matkalaisista jokainen oli ollut paluumatkalla.

 

[Juzsi]

Eiköhän tää keskustelu ollut tässä. Tässä vaan menee itseltäkin jo pinna lukiessa keskustelua, että oli tultava avatutuun. En vaadi kun YHTÄ vastausta, mitä täälläkin on jo kysytty. MITEN Eteläpääty RY tai Jokerit pystyy ehkäisemään jonkun omalla kyydillä tullleen "kannattajan" hölmöilyt? Yksinkertainen kysymys johon vaadin yksinkertaista vastausta enkä mtn kiertelyitä!

 

[TosiFani]

Eiköhän tää keskustelu ollut tässä. Tässä vaan menee itseltäkin jo pinna lukiessa keskustelua, että oli tultava avatutuun. En vaadi kun YHTÄ vastausta, mitä täälläkin on jo kysytty. MITEN Eteläpääty RY tai Jokerit pystyy ehkäisemään jonkun omalla kyydillä tullleen "kannattajan" hölmöilyt? Yksinkertainen kysymys johon vaadin yksinkertaista vastausta enkä mtn kiertelyitä!

Omassa katsomonosasta he heittävät tämän tyypiset kaverit ulos, itse tai järkkärien avustuksella, muualla hallissa ei mitenkään.

Väitän, että nämä savuttajat eivät ole mitään tuntemattomia faneja, jotka lähtivät sattumalta Jyväskylään. Nyt kiinni jääneet kaverit olivat käsitykseni mukaan samoja, jotka savuttivat viime vuonna Jyväskylässä. Näiden kavereiden nimet olivat varmasti tiedossa, Eteläpääty ry:n hallituksella, sen verran herrat varmasti haluavat kehua touhuillaan.

 

[Juzsi]

Omassa katsomonosasta he heittävät tämän tyypiset kaverit ulos, itse tai järkkärien avustuksella, muualla hallissa ei mitenkään.

Väitän, että nämä savuttajat eivät ole mitään tuntemattomia faneja, jotka lähtivät sattumalta Jyväskylään. Nyt kiinni jääneet kaverit olivat käsitykseni mukaan samoja, jotka savuttivat viime vuonna Jyväskylässä. Näiden kavereiden nimet olivat varmasti tiedossa, Eteläpääty ry:n hallituksella, sen verran herrat varmasti haluavat kehua touhuillaan.

Miten estät kyseisiä henkilöitä ostamasta lippua jostain päin hallia ja saapuvan omalla kyydeillä paikanpäälle? Aivan ei mitenkään.

 

[OlviTenu]

Omassa katsomonosasta he heittävät tämän tyypiset kaverit ulos, itse tai järkkärien avustuksella, muualla hallissa ei mitenkään.

Väitän, että nämä savuttajat eivät ole mitään tuntemattomia faneja, jotka lähtivät sattumalta Jyväskylään. Nyt kiinni jääneet kaverit olivat käsitykseni mukaan samoja, jotka savuttivat viime vuonna Jyväskylässä. Näiden kavereiden nimet olivat varmasti tiedossa, Eteläpääty ry:n hallituksella, sen verran herrat varmasti haluavat kehua touhuillaan.

Olivat?

Vittu miten löysästi sä käytät sanaa "varmasti". Onneksi sentään kaikki lehdet esimerkiksi eivät ole samaan miinaan ajaneet.

Kiinni jäänyt savuttelija on eri mies kuin viime vuonna. Piste.

Voisiko tämän ketjun jo lukita, pääosa näistä janareista ei muuta kantaansa vaikka asiaa perustelisi mitenkä.

Enkä vieläkään saanut vastausta kysymykseeni: kuinka yhdistys nämä estäisi / ennaltaehkäisisi? Järkevä vastaus ei ole "poistaisi katsomosta" kun ei ole ketä poistaa :D "Sulla saattaa olla mielessä savupommi, lähdet ulos" ? Vai mitä sä tässä tarkotat?

 

[TosiFani]

Miten estät kyseisiä henkilöitä ostamasta lippua jostain päin hallia ja saapuvan omalla kyydeillä paikanpäälle? Aivan ei mitenkään.

Niinhän minä sanoin edellisessä viestissäni. Faniyhdistyksen tulee pitää oma tontti hallinnassa, ei muuta.

 

[Dumbass]

Kiinni jäänyt savuttelija on eri mies kuin viime vuonna. Piste.

Voisiko tämän ketjun jo lukita, pääosa näistä janareista ei muuta kantaansa vaikka asiaa perustelisi mitenkä.

Vittu mikä pokka ruveta lesoilemaan tästä asiasta ja vielä väittelemään semantiikasta. Itse tunnut tietäväsi kaikesta kaiken, mutta muiden kohdalla on voit huoletta ruveta kyseenalaistamaan. Sano saatana sitten kuka se oli kun niin varmasti tiedät. Tai ei tarvitse täällä sanoa, riittää kun kerrot poliisille.

Janareista puhuminen Korsossa asumisen mukanaan tuomalla varmuudella on vielä astetta idioottimaisempaa lesoilua.

 

[TosiFani]

Olivat?

Vittu miten löysästi sä käytät sanaa "varmasti". Onneksi sentään kaikki lehdet esimerkiksi eivät ole samaan miinaan ajaneet.

Kiinni jäänyt savuttelija on eri mies kuin viime vuonna. Piste.

Voisiko tämän ketjun jo lukita, pääosa näistä janareista ei muuta kantaansa vaikka asiaa perustelisi mitenkä.

Enkä vieläkään saanut vastausta kysymykseeni: kuinka yhdistys nämä estäisi / ennaltaehkäisisi? Järkevä vastaus ei ole "poistaisi katsomosta" kun ei ole ketä poistaa :D "Sulla saattaa olla mielessä savupommi, lähdet ulos" ? Vai mitä sä tässä tarkotat?

Miten voit tietää että kyseessä eri mies kuin viime vuonna, jos et tiedä kuka oli kyseessä?

Sinä ilmeisesti olet ollut Eteläpääty ry:n toiminnassa hallitustasolla mukana ja ikävä, että sinä keskityt keksimään syitä miksi yhdistys ei ole vastuussa mistään. Teidän yhdistys edustaa Jokerifaneja, halusitte tai ette, ja tätä kautta fanien maine rakentuu teidän toimien perusteella. Nyt te olette vaatineet paljon, väistelleet vastuuta joka välissä ja hoitaneet heikosti yhteistyön. Tämä on luultavasti se syy miksi näitä fanikatsomoja ei järjestetä paremmin ja miksi Jokerifanit heitettiin Jyväskylässä ulos hallista.

Olen kirjoittanut aikaisemmin tähän ketjuun helpon ja toimivan ratkaisun tähän ongelmaan. Se vaatii vastuunottamista ja joustamista faniyhdistyksiltä, se tuntuu olevan se vaikein juttu.

 

[Clubber"s]

Aiemmissa kommenteissa tuli kyllä aika hyvin esille se, että yhdistys pääsee vastuusta vapautetuksi juuri sillä, että se heti puuttuu häiriköintiin kun se tapahtuu, pyytää virka-apua tarvittaessa järjestyksen palautukseen katsomossaan ja laittaa naamat muistiin seuraavaa kertaa varten, ei myy näille häiriköille lippuja yhteismatkoille ja poistaa seuraavassa pelissä jo ennen ottelun alkua rettelöimään yrittävät vanhat tutut kännikalat. Ei niitä huliganismin harjoittajia todellakaan niinpaljoa ole, etteikö se piiri loppuisi vuosien aikana melko lyhyeen jos vain työtä ennaltaehkäisevästi tehdään. On tosi harmillista nähdä hienosti laulava ja tifoileva ryhmä pelissä, jonka keskeltä alkaa nousta savupilvi ja jengi jatkaa toimintaa kuin mitään ei olisi,lentäen lopulta pellolle kokonaan.Jostakinhan se katsomokulttuurin tämä laita, käytöstapojen kulttuuri on aloitettava, muuten keskustelu jää tyhjäksi arvaksi käytännössä.

 

[OlviTenu]

Vittu mikä pokka ruveta lesoilemaan tästä asiasta ja vielä väittelemään semantiikasta. Itse tunnut tietäväsi kaikesta kaiken, mutta muiden kohdalla on voit huoletta ruveta kyseenalaistamaan. Sano saatana sitten kuka se oli kun niin varmasti tiedät. Tai ei tarvitse täällä sanoa, riittää kun kerrot poliisille.

Janareista puhuminen Korsossa asumisen mukanaan tuomalla varmuudella on vielä astetta idioottimaisempaa lesoilua.

Ei tarvitse kertoa. Jos vaivautuisit lukemaan postauksia niin olen kertonut nyt useaan otteeseen että mies on poliisin hallussa. Siksi minulle jo kerrottiin että kenestä on kyse. En miestä tunne, enkä haluakaan tuntea. Mikä tässä on niin hankalaa?

Enkä asu Korsossa. Mistä tämä tieto on tullut?

 

[Jaakko]

Sinä ilmeisesti olet ollut Eteläpääty ry:n toiminnassa hallitustasolla mukana ja ikävä, että sinä keskityt keksimään syitä miksi yhdistys ei ole vastuussa mistään. .

Käsittääkseni vierasreissuja järjestevällä taholla ei ole jurdista vastuusta vaikka miten sen jäsenet ottelussa apinoisi. Sen sijaan jos esim bussin porukka pistää palasiksi, niin vierasreissun järjestäjälle voi tulla korvauksia? Vai olenko ihan väärässä? Toki jos puhutaan moraalisesta vastuusta tilanne on eri.

 

[Masentaja]

Ei mullakaan ole hajuakaan siitä kuka se oli joka savutteli, mutta on kyl 100% varmasta lähteestä että ei ollut sama heppu ku viime vuonna:) Ei tässä oo nimiä huudeltu.

Itse olen ollut useammalla fanimatkalla tässä vuosien saatossa, ja ne on onneksi menny kaikki erittäin hyvin, niinkuin pitääkin. Mutta silti, en voi sanoa tietäväni ulkonäöltä kovinkaan montaa heppua mitä on matkassa ollut, tottakai ne muutamat omat kaverit, mutta jos joku random heppu tulee hallilla jokeri-kamppeet päällä vastaan, en osaa sanoa onko ollut meiän reissulla vai ei.

Se että pystytään hallitsemaan ne, ketkä on katsomonosassa, on ratkaistu jo ajat sitten, mutta tähän ei ole seurat/liiga lähtenyt mukaan, vaikka kustannuskysymys se ei ole ja lippusiimalla saa eristettyä vaikka sen 50 hengen tilan, jos oikeasti tahtoo. Ja ei tarvita 400hengen tilaaniille. Mutta jos ei halua ole seuroilla/liigalla, turha syyllistää minua, tai muita kunniallisia faneja joilla ei ole yhtään mitään tekemistä noiden vatipääsauhuttelijoiden kanssa.

 

[Baloun]

Pelko pois siellä ilvesleirissä, jokerifanit eivät tule mestispeleihin riehumaan.

Juu en sitä pelkääkkään. Hakatkaa vaan muita ihmisiä ja viritelkää savupommejanne muualla. Tosin kiitos Ilveksen, että vielä pelaatte sääleissä.

 

[Baldrick]

kyseisen jampan tunteva henkilö kertoi minulle että kyseessä oli henkilö joka ei kuulu kumpaankaan ryhmään

Tekikö kaverisi mitään tämän savuttelijan kiinniottamisen eteen, esim. osoittanut järkkäreille kyseisen henkilön? No eipä niin, niin kuin ei kovin muukaan.

Kertokaahan minulle hyvät Jokeri-fanit, että miten voi olla mahdollista, että porukan keskellä joku heittää savupommin ja sitä ei nähnyt kukaan? Ei edes vieressä seisonut? Tästä voidaan päätellä, ettei jotkut halua kertoa, että kuka heitti sen savupommin, joten he vaikenevat, vaikka tietävät tekijän. Tämä tekee heistä avunantajia. Ja nämä kyseiset avunantajat ovat nimenomaan Jokerifaneja. Kerta Jokerifanit eivät toistuvasti halua edesauttaa yleistä turvallisuutta ja yksittäisiä syyllisiä ei haluta osoittaa, otetaan käyttöön kollektiivinen rangaistus, jolla luodaan paheksuntaa kyseisiin häiriköihin ja saadaan niitä ilmiantajia irti sieltä katsomosta.

Jokerifanit olisivat saaneet katsoa pelinloppuun aivan rauhassa, jos edes joku/jotkut olisivat nostaneet räpylän pystyyn ja vinkannut järkkäreille tekijät. Mutta ainoan viestin, minkä tämä yleinen vaikeneminen viestittää on, että tälläinen toiminta on hiljaa hyväksyttyä Jokerifanien keskuudessa. Tästä on turhaa syyttää mediaa tai omamatkalaisia.

Käsittääkseni lakikin sanoo, että jos olet todistamassa rikosta, sinun on annettava tietosi rikoksentekijästä tai sinua voidaan syyttää avunannosta rikokseen. Joku vieressä seisonut olisi varsin hyvin voinut vinkata, että "tuolla se lurjus viipeltää!"

Näistä asioista ei pitäisi olla vastaväitteitä Jokerileirissäkään?

 

[Tanskanen]

RäpyläRepe ei sitten sen vertaa ees tähän tapaukseen tutustunut, että tietäis sen tapahtuneen "paljon" ennen pelin alkua, ja että kaikki faniyhdityksen matkalaiset ei ollut kerennyt edes halliin sisään.

Edit. "Paljon", sen takia muokattu, ettei joku tuu väittämään, ettei tapahtunut tunteja ennen ottelua.

 

[Juzsi]

Niinhän minä sanoin edellisessä viestissäni. Faniyhdistyksen tulee pitää oma tontti hallinnassa, ei muuta.

Käsittääkseni perus kannattajalla ei ole óikeutta kysyä lippua katsojalta saatika ajaa porukkaa pois katsomosta.

 

[Baldrick]

RäpyläRepe ei sitten sen vertaa ees tähän tapaukseen tutustunut, että tietäis sen tapahtuneen "paljon" ennen pelin alkua, ja että kaikki faniyhdityksen matkalaiset ei ollut kerennyt edes halliin sisään.

Edit. "Paljon", sen takia muokattu, ettei joku tuu väittämään, ettei tapahtunut tunteja ennen ottelua.

Käsittääkseni porukkaa oli kertynyt jo fanikatsomoon kuitenkin jonkun verran. Ja mitä boldaukseeni tulee, sanot siis, että osa kuitenkin oli jo katsomossa. Tästä osasta on varmasti joku nähnyt jotain.

Käsittääkseni perus kannattajalla ei ole óikeutta kysyä lippua katsojalta saatika ajaa porukkaa pois katsomosta.

Heillä on kuitenkin velvollisuus osoittaa tekijä.

 

[TosiFani]

Käsittääkseni perus kannattajalla ei ole óikeutta kysyä lippua katsojalta saatika ajaa porukkaa pois katsomosta.

Niinpä niin... Ei ole, ei, mutta tuolla asenteella saa Jyväskylän tyylistä kohtelua.

 

[Juzsi]

Ja kerrotaan nyt vielä sen verran että mistä vitusta porukka voi tietää, että jollain omamatkalaisella on savupommi mukana? Kyseinen tyyppi sitä tuskin on katsomoon tullessaan hirveesti huudellut.

 

[Baldrick]

Ja kerrotaan nyt vielä sen verran että mistä vitusta porukka voi tietää, että jollain omamatkalaisella on savupommi mukana? Kyseinen tyyppi sitä tuskin on katsomoon tullessaan hirveesti huudellut.

Teillä oli mahdollisuus ennaltaehkäistä seuraava kerta ilmiantamalla, mutta ette tehneet sitä. Ennaltaehkäisy tälle tapaukselle olisi pitänyt tapahtua jo aiemmilla kerroilla. Kyllä se loppuu kun tekijät narautetaan joka kerralla. Tämä on yksi ennaltaehkäisyn muoto tulevaisuutta ajatellenkin, kun kerta ennaltapuuttumisen perään täällä huudellaan.

Eteläpääty voisi ottaa sloganikseen "Ilmianto on ilomme!". Voisin veikata, että jättäytyy häirikötkin tulemasta.

 

[dana77]

Mistähän jengistä sinä puhut... Näin se rasismi toimii. Yksi tekee, kaikki ammutaan.

Ei valitettavasti toimi, sillä tuo savuttaja oli jäänyt ampumatta.

Ja tämä analogia lomamatkalaisista on huono. Parempi on se, että yhdistys vuokraa mökin ja siellä pidetään bileet. Aamulla huomataan että paikat on sotkettu ja rikottu ja tottakai syyllisiä ovat ulkopuoliset naapurit jotka eivät tulleet sillä samalla Toyota Corollalla kuin 12 kappaletta takapenkin jakajia, vaan ihan omalla Nissan Sunnyllään. Yhdistys vastaa vaikka syylliset nimellisesti olisivatkin muita. Erityisesti jos eivät pysty syyllisiä nimeämään ja osoittamaan. Useinhan nämä fanimatkojen paikat ovat varattu vielä yhdistyksen nimissä, en nyt muista lukeneeni että oliko nytkin näin, mutta siitä päätellen, että niitä ei kuulemma maksettu ollut, niin oli.

 

[Juzsi]

Teillä oli mahdollisuus ennaltaehkäistä seuraava kerta ilmiantamalla, mutta ette tehneet sitä. Ennaltaehkäisy tälle tapaukselle olisi pitänyt tapahtua jo aiemmilla kerroilla. Kyllä se loppuu kun tekijät narautetaan joka kerralla. Tämä on yksi ennaltaehkäisyn muoto tulevaisuutta ajatellenkin, kun kerta ennaltapuuttumisen perään täällä huudellaan.

Eteläpääty voisi ottaa sloganikseen "Ilmianto on ilomme!". Voisin veikata, että jättäytyy häirikötkin tulemasta.

Kerrataan nyt vielä kerran kun ei tunnu menevän perille! KYseessä oli eri tyyppi kun viimekerralla!! EIköhän tämä ollut tässä omalta osaltani, kun tuntuu että tahallaan halutaan ymmärtää väärin jokanen sana mitä tänne kirjotetaan. Sekä uskotaan kaikki fakat mitä joku iltasanomat tai vastaava kirjottaa.

 

[Baldrick]

Kerrataan nyt vielä kerran kun ei tunnu menevän perille! KYseessä oli eri tyyppi kun viimekerralla!!

Kyllä minä sen ymmärsin. Mutta eipähän perkele sikiä niitä uusiakaan savuttelijoita kun aina narautetaan!!!!

Täytyy lähettää Eteläpääty Ry:lle terveisiä tästä ilmianto-teemasta.