Sauli Niinistö presidenttinä 2018–2024

  • 96 372
  • 543

Kyylä

Jäsen
Minä uskon S. Niinistöä kiinnostavan Suomen kansalaisten hyvinvointi, myös tulevassa talousmyrskyssä selviäminen enemmän kuin pääministerin eli hallituksen kanssa mulkun mittaaminen.
----
Tarja Halonen miettii kannustavaa julkituloaan vielä, globaalia yhteishyvyyttä.
Parhaiten TP auttaa, kun hoitaa oman tonttinsa. Nyt heittelee - suosionsa antaman selkänojan turvin - puolivillaisia ehdotuksia. SN:llä ei ole mitään kompetenssia arvioida lääketeieteellisiä näkökohtia saati maailmanlaajuisen pandemian hoitoa. Vaikka onkin kokenus valtiomis, ei se pätevöitä mainittujen asioiden hallintaan.

Presidentin pistäisi vahvasti tukea toimivaa hallitusta ja kaikenlaisen puuttumisen sijaan olla kansakunnan arvojohtajana. On suorastaan huomiota herättävää, että haastattelussa toimivaltakysymyksestä, hän ei sanallakaan tukenut hallitusta. Saulilla on hätä kädessä, ettei jäisi historiaan lupsakkana Lennu-koiran isäntänä vaan suurena johtajana, joka luotsasi Suomea läpi korona-kriisin.

Ja Tarja Halonen liittyy tähän miten?
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Parhaiten TP auttaa, kun hoitaa oman tonttinsa. Nyt heittelee - suosionsa antaman selkänojan turvin - puolivillaisia ehdotuksia. SN:llä ei ole mitään kompetenssia arvioida lääketeieteellisiä näkökohtia saati maailmanlaajuisen pandemian hoitoa. Vaikka onkin kokenus valtiomis, ei se pätevöitä mainittujen asioiden hallintaan.

Jostain syystä en näe, että THL:n johdon (mm. pääjohtaja) ja hallituksen johdon (mm. pääministeri, valtiovarainministeri) kannan toistaminen presidentin suulla olisi jotenkin puolivillaisten ehdotusten heittelyä suosion selkänojan turvin.

Suosittelen lukemaan Tervahaudan, Salmisen (molemmat THL) Marinin ja Kulmunin näkemykset tällä viikolla testaamisesta ja vertaamaan niitä Niinistön näkemyksiin. Itse laitan myönteisesti merkille, että kaikki ovat samalla sivulla ja näkevät asian samoin.
 

TrafficIsland

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS
Laitanpa samaan syssyyn tämän ip-lehdistön päivänpaisteesta kilvoittelevan don Quijoten, mielikuvaansa fiksoituneen Lauri Nurmen (vihr?) väkisin väännettyä poliittisen valtatasapainon tuulimyllytystä


Lauri Nurmelle tiedoksi: Sauli Niinistö ei enää asetu ehdolle pressaksi, hänen aikansa on rajattu.
Mutta toki sinä saat kirjoituksillasi yrittää nostaa gloriaasi vielä muutaman vuoden.

Niinistöä tuskin kiinnostaa pressan valtaoikeuksien lisääminen, koska kukaan meistä arvaa ei minkälainen tohelo saattaa seuraajansa olla.

Nyt on pakko kysyä, minkä perusteella uumoilet Lauri Nurmen puoluekannan olevan Vihreät? Itse en ole hänen puoluekantaansa osannut muuten arvioida, paitsi että hänellä on selkeästi jokin henkilökohtainen ristiretki Sauli Niinistöä vastaan. Jos olisi jokin Anti-Niinistö -puolue olemassa, niin Nurmi olisi varmasti sen riveissä.
 

Kilgore Trout

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Nurmihan paljasti Perussuomalaisten hajoamisen jo hyvissä aikoin ennen kuuluisaa puoluekokousta. Hän on myös kirjoittanut yhdessä Mörttisen kanssa kirjan Sauli Niinistö – Mäntyniemen herra.
Tähän liittyen Tutkaimessa oli vuoden 2018 loppupuolella Nurmen haastattelu. Se avaa hyvin hänen näkemyksiään Niinistöstä.

 

TrafficIsland

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS
Juuri tuohon persujen hajoamisen keissiin liittyen olen itse jotenkin mieltänyt että Nurmi olisi myös puoluekannaltaan persuhenkinen. En oikein usko että sellaisella toimittajalla, jolla puoluekannatus tai arvomaailma olisi vihreitä lähimpänä, voisi olla noin hyviä sisäpiirin tietoja persujen tilanteesta. Lisäksi kun hänellä suurin agenda on isointa valtaa pitävien päättäjien kritisointi vaikka väkisin, niin sekin puoltaisi enemmän persu- kuin viherhenkistä taustaa.

Toki hän voi olla myöskin jokin Aleksi Valavuori -tyyppinen kameleontti ilman mitään aatteellista agendaa lukuunottamatta maksimaalista skuuppien ja julkisuuden tavoittelua ja oman egon pönkittämistä. Näitähän tyyppejä sinänsä mahtuu joka puolueeseen.
 

erku

Jäsen
Suosikkijoukkue
Leijonat
Onhan Lauri Nurmi maamme ensiluokkaisimpia politiikan toimittajia. Persujen hajaannuksesta uutisoiminen jo noin kuukausi ennen puoluekokousta oli ehkä viime vuosikymmenen kovin yksittäinen poliittisen journalismin suoritus Suomessa. Sekin on ensisijaisesti upea juttu, että meillä löytyy vielä valtalehdistä edes jokunen politiikan toimittaja, jolla on uskallusta kritisoida Sauli Niinistöä. Vertailun vuoksi vaikka joltain Timo Haapalalta ei varmaan ole tullut yhtään kriittistä kirjoitusta Niinistöä kohtaan koko Saulin kahdeksan vuotta kestäneen presidenttitaipaleen aikana.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Niinistö antaa tapansa mukaan rivien välistä sapiskaa, tällä kertaa Marinille:


Marin mennä täräytti vaatimuksensa Navalnyin vapauttamisesta kertomatta siitä mitään Niinistölle. Niinistö puolestaan haulaa pitää kiinni perustuslaista, jossa varsin selvästi ulkopolitiikka ja sen johtaminen yhteistoiminnassa säädetään. Meillä ei ollut minkäänlaista etukäteiskeskustelua, Niinistö sanoi.

Muistellaanpa kevättä kun Niinistöltä löytyi julkisuuteen ohjeita, miten pääministerin tulee korona-asioita hoitaa. Ehkä nyt tuli napautus takaisin. Tai kenties suora, välitön kannanotto Marinilta oli enemmänkin.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Lisätätään Marinin vastaus:


Marin on puhunut Navalnyin tilanteesta myös suoraan Niinistön kanssa. Hän ei viestissä yksilöi, tapahtuiko tämä ennen vai jälkeen twiitin julkaisun. IS:n mukaan keskustelu olisi tapahtunut jälkikäteen.

Noin omana mielipiteenäni sanoisin, että jälkisuomettumisen kaikuja nähdään tässäkin, jos pääministeri ja presidentti ottavat nykyistä tiukemmin yhteen. Oma sympatiani on Marinin puolella. Ei niinkään kevään Niinistön neuvojen takia, vaan Venäjän osaomistaman ydinvoimalan ja NS2 hankkeeseen menon takia.
 

Kyylä

Jäsen
Niinistö antaa tapansa mukaan rivien välistä sapiskaa, tällä kertaa Marinille:


Marin mennä täräytti vaatimuksensa Navalnyin vapauttamisesta kertomatta siitä mitään Niinistölle. Niinistö puolestaan haulaa pitää kiinni perustuslaista, jossa varsin selvästi ulkopolitiikka ja sen johtaminen yhteistoiminnassa säädetään. Meillä ei ollut minkäänlaista etukäteiskeskustelua, Niinistö sanoi.

Muistellaanpa kevättä kun Niinistöltä löytyi julkisuuteen ohjeita, miten pääministerin tulee korona-asioita hoitaa. Ehkä nyt tuli napautus takaisin. Tai kenties suora, välitön kannanotto Marinilta oli enemmänkin.
Tässä tämä tuli tiivistettynä. Taustalla toki myös tieto siitä, että nyt on pääministeri, jolla on varsin vahva suosio ja jonka mielipiteitä kuunnellaan Suomessa ja kansainvälisesti. Sannahan on maailmalla paljon tunnetumpi kuin Saukki.
 

Laitela

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa ja sen vaarallinen YV, Bratislavan taika
Lisätätään Marinin vastaus:


Marin on puhunut Navalnyin tilanteesta myös suoraan Niinistön kanssa. Hän ei viestissä yksilöi, tapahtuiko tämä ennen vai jälkeen twiitin julkaisun. IS:n mukaan keskustelu olisi tapahtunut jälkikäteen.

Noin omana mielipiteenäni sanoisin, että jälkisuomettumisen kaikuja nähdään tässäkin, jos pääministeri ja presidentti ottavat nykyistä tiukemmin yhteen. Oma sympatiani on Marinin puolella. Ei niinkään kevään Niinistön neuvojen takia, vaan Venäjän osaomistaman ydinvoimalan ja NS2 hankkeeseen menon takia.
En lähtökohtaisesti voi sietää Sanna Marinia, mutta tässä asiassa hän menetteli täysin oikein. Ihmeellistä nurinaa Salelta. Ryhdikäs kannanotto Sannalta, jos ei olisi sossu ja vieläpä äärimmäisen vasemmalla oleva sellainen, voisin pitääkin.
 

teppana

Jäsen
En lähtökohtaisesti voi sietää Sanna Marinia, mutta tässä asiassa hän menetteli täysin oikein. Ihmeellistä nurinaa Salelta. Ryhdikäs kannanotto Sannalta, jos ei olisi sossu ja vieläpä äärimmäisen vasemmalla oleva sellainen, voisin pitääkin.

Tavallaan ei toiminut. Ei tuo nyt mikään iso rike ole, eikä sen suhteen mitään isompaa härdelliä kannata järjestää (kuten pari PS:n kansanedustajaa). Mutta kyllähän Marin tuossa astui TP:n tontille.

Itse kannanotto oli linjassa ja hyvä. Järjestys vain ei mennyt niin kuin on tarkoitettu. Tässä tapauksessa ei asialla suurta merkitystä ole, mutta on ihan paikallaan että näissä asioissa on vastuu jaettu ja TP johtaa ulkopolitiikkaa.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
En lähtökohtaisesti voi sietää Sanna Marinia, mutta tässä asiassa hän menetteli täysin oikein. Ihmeellistä nurinaa Salelta. Ryhdikäs kannanotto Sannalta, jos ei olisi sossu ja vieläpä äärimmäisen vasemmalla oleva sellainen, voisin pitääkin.
Kyllä. Ja sen olen valmis allekirjoittamaan, että marssijärjestys meni hieman väärin, jos syyksi ei paljastu jossain vaiheessa presidentti Niinistön kanslian halu jahkailla Navalnyin vapauttamisvaatimuksen suhteen. Siinä tapauksessa Niinistö oli syytä ohittaakin, kun kyse oli jo Suomen kannalta vanhasta asiasta EU:n vaatimuksen jälkeen.

En pitäisi jahkailua täysin odottamattomana presidentiltä, joka on ollut mm. ainoana länsimaana hankkimassa Venäjän osaomistuksessa olevaa ydinvoimalaa Suomeen, josta Venäjä myy sähköä eteenpäin tai samaiselta presidentiltä, joka on ollut mukana Venäjällä tärkeässä poliittisessa NS2 hankkeessa vastoin monien länsimaiden ja EU:n parlamentin linjausta.
 

Erkka Lapanen

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK - FC Liverpool
En lähtökohtaisesti voi sietää Sanna Marinia, mutta tässä asiassa hän menetteli täysin oikein. Ihmeellistä nurinaa Salelta.
Näin juuri. Suomen ulkopoliittista linjaa ei johdeta tai määritellä Twitterissä. Eikä rukousaamiaisilla kuten persutkin tietää. Toivottavasti tapauksesta viisastuneena, Sauli ei jatkossa kerro mielipiteitään EU:sta kysymättä Sannalta ensin.
 

Salama15

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lankisen Lukupiiri - Zervuska Haidis
^^ niin noh, jokaisessa firmassa jossa itse olen suht pitkällä urallani toiminut on ollut nk. marssijärjestys jota noudatetaan jos / kun halutaan ”firman virallinen kanta” johonkin asiaan, ja yleensä sen julkisuuteen lausuu Toimitusjohtaja! Ja jos joku prkleen Myyntipäällikkö tai KAMmi menee paukuttamaan päätään lehdistölle niin minimissään tiedossa kirjallinen varoitus!

Juu ei Suomi ole firma jonka pitää omaa imagoaan suojella, mutta tuo marssijärjestys piti olla tiedossa, siinä nyt vaan Rva Pääministeri taas halusi olla maailman napa...
 

Yuppi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Johtaja Virran Dream Team, Україна
Sauli on järjen ääni jota meidän pitää kuuleman. Sannan sanoma kerettiläiseksi tuomittakoon!
 

erku

Jäsen
Suosikkijoukkue
Leijonat
^^ niin noh, jokaisessa firmassa jossa itse olen suht pitkällä urallani toiminut on ollut nk. marssijärjestys jota noudatetaan jos / kun halutaan ”firman virallinen kanta” johonkin asiaan, ja yleensä sen julkisuuteen lausuu Toimitusjohtaja! Ja jos joku prkleen Myyntipäällikkö tai KAMmi menee paukuttamaan päätään lehdistölle niin minimissään tiedossa kirjallinen varoitus!

No jos Suomen valtion johtamisjärjestelmää haluaa rinnastaa yrityksen johtamisjärjestelmään, niin eiköhän pääministeri ennemmin vertaudu toimitusjohtajaan kuin presidentti. Presidentti enemmän sitten ehkä vertautuu yrityksen hallituksen puheenjohtajaan.
 

Fordél

Jäsen
No jos Suomen valtion johtamisjärjestelmää haluaa rinnastaa yrityksen johtamisjärjestelmään, niin eiköhän pääministeri ennemmin vertaudu toimitusjohtajaan kuin presidentti. Presidentti enemmän sitten ehkä vertautuu yrityksen hallituksen puheenjohtajaan.

Tällähän ei ole mitään merkitystä, kun marssijärjestys on kuitenkin se, että presidentti johtaa ulkopolitiikkaa yhteistyössä valtioneuvoston kanssa. Ihmeellistä, että täällä jaksetaan vieläkin vääntää täysin päivän selvästä asiasta. Marin mokasi, mutta moka oli hyvin pieni ja liittyi vain mrssijärjestykseen. Eteenpäin.
 

finnjewel

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät, KooKoo, KPL, Kiovan Dynamo
Tällähän ei ole mitään merkitystä, kun marssijärjestys on kuitenkin se, että presidentti johtaa ulkopolitiikkaa yhteistyössä valtioneuvoston kanssa. Ihmeellistä, että täällä jaksetaan vieläkin vääntää täysin päivän selvästä asiasta. Marin mokasi, mutta moka oli hyvin pieni ja liittyi vain mrssijärjestykseen. Eteenpäin.
Juuri näin. Tätä luetaan sanatarkasti niin kuin se on kirjoitettu:
Presidentti johtaa ulkopolitiikkaa yhteistyössä valtioneuvoston kanssa.
EI, kuten täällä jotkut tulkitsevat, että presidentti ja valtioneuvosto johtavat ulkopolitiikkaa yhteistyössä.
Perustuslain sanajärjestys jsanamuoto eivät ole sattumaa.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Juuri näin. Tätä luetaan sanatarkasti niin kuin se on kirjoitettu:
Presidentti johtaa ulkopolitiikkaa yhteistyössä valtioneuvoston kanssa.
EI, kuten täällä jotkut tulkitsevat, että presidentti ja valtioneuvosto johtavat ulkopolitiikkaa yhteistyössä.
Perustuslain sanajärjestys jsanamuoto eivät ole sattumaa.

Ei kai tuo ole epäselvä asia. Lainkaan.

Lähinnä on pohdittu, halusiko Marin näpäyttää presidentin tultua hänen reviirilleen nyrkin ja EU:n suhteen. Nyrkki kuuluu sisäpolitiikkaan, jossa Niinistöllä ei ole toimivaltaa. EU:n arvostelu Niinistön toimesta avustuspaketin ehdoista ei kuulu myöskään Niinistölle. Pääministeri johtaa valtioneuvoston kansliaa ja valtioneuvoston kanslia vastaa Suomen EU-politiikan yhteensovittamisesta ja EU:n kehittämiseen liittyvistä asioista. Sitten Halosen jälkeen presidentti ei enää ole kuulunut EU:n kokouksiin, vaan tärkeimmissä Suomea edustaa pääministeri.

Lisäksi on pohdittu, oliko EU:n sopiman ja julkistaman linjauksen jälkeen twiitti aiheesta samalla sisällöllä linjauksen kanssa raskauttava. Kyse oli poliittisen vangin vapauttamisesta, ei muusta.

Niinistö on hyppinyt yli aisan useamman kerran vuoden aikana ja on tehnyt samaa muidenkin pääministerien kanssa. Marin antoi takaisin, julkisesti. Näin itse arvelen.
 

Jussih

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK
Niinistö on hyppinyt yli aisan useamman kerran vuoden aikana ja on tehnyt samaa muidenkin pääministerien kanssa. Marin antoi takaisin, julkisesti. Näin itse arvelen.

Ja arvioit ihan oikein. Tästä epäilemättä on kysymys. Sitten voitkin jatkaa arvioimista kertomalla, mitä se mielestäsi kertoo Marinista, että puolen vuoden jälkeen tilit on pakko tasata vanhan ukon kanssa. Onko kyseessä valtioimiesmäinen asioiden yläpuolelle asettuminen ja yleisen edun ajaminen vaiko pikkusieluisen pyrkyrin ja narsistin reaktio kun häntä on "loukattu". Sanon edelleen, että Marin muistuttaa monessa muussakin asiassa kun twitter-politikoinnissa Donald Trumpia.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Ja arvioit ihan oikein. Tästä epäilemättä on kysymys. Sitten voitkin jatkaa arvioimista kertomalla, mitä se mielestäsi kertoo Marinista, että puolen vuoden jälkeen tilit on pakko tasata vanhan ukon kanssa. Onko kyseessä valtioimiesmäinen asioiden yläpuolelle asettuminen ja yleisen edun ajaminen vaiko pikkusieluisen pyrkyrin ja narsistin reaktio kun häntä on "loukattu". Sanon edelleen, että Marin muistuttaa monessa muussakin asiassa kun twitter-politikoinnissa Donald Trumpia.

Luin jokin aika sitten Stubbin muistelmat ja nostin muistaakseni joitakin kohtia palstalla esille. Arvaan, että Marin halusi hyökätä, jotta ei käy kuten Stubbille. Niinistö pelasi jo aiemmin Kataista ulos haukkuen hänet EU:n Venäjän linjauksesta Ukrainaan hyökkäyksen jälkeen. Myös Tuomioja on avannut samaa asiaa omissa teksteissään. Stubb joutui myös Niinistön tulilinjalla pääministerinä ja kyse oli Venäjästä. Stubb halusi Suomen ottavan askeleita NATO:n osalta, mutta Niinistö vastusti kiivaasti.

Niinistö on minun näkemykseni mukaan presidentti, joka on ollut Suomelle "vaarallisempi" poliittisesti kuin Marin tai Halonen. Hän halusi ylikävellä Marinin nyrkillä ja EU-puheillaan. Kun Niinistöön liittyyä vielä viitisen ikävää asiaa Venäjän osalta on vaikea käsittää, miksi Marinista ollaan huolissaan. Hänhän on fiksu, jos verrokkina on Niinistö.

Olen seurannut Suomen puolutuspoliittista keskustelua senkin jälkeen, kun Niinistö painoi sen sammuksiin syytöksillään pressanvaalien aikaan 2018. Marinin aikana UTP-selonteossa arvioidaan, että Venäjän kynnys sotilaallisen voiman käyttöön on madaltunut. Venäjän toimien johdosta turvallisuuspoliittinen tilanne on kiristynyt ja EU:n ja Venäjän väliset suhteet heikentyneet. Ja että Naton ja Yhdysvaltain lisääntynyt toiminta ja läsnäolo Baltian maissa ja Puolassa on lisännyt vakautta Itämeren alueella. Yhdysvaltain sitoutuminen Euroopan puolustukseen on merkityksellistä koko Euroopan turvallisuuden kannalta.

Nämä ovat nyt Suomen virallisia näkemyksiä UTP-selonteossa. NATO on tuonut vakautta, jota Venäjä uhkaa. Sipilän hallituksen aikana pääministeri näki NATO:n eri tavalla eikä Niinistö niitä näkemyksiä korjannut.

Stubbin osalta kyse ei ollut pukeutumisongelmista, vaan politiikasta. Kataisen osalta kysymys oli politiikasta. Niinpä kun katsoo NATO-näkemysten muutosta, Marininkin osalta kyse on politiikasta. Tässä on mielestäni tausta Niinistön puuhasteluille Marinin tontilla ja päinvastoin. Enkä pidä Marinia konnana.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös