Sauli Niinistö presidenttinä 2018–2024

  • 92 067
  • 536

Jussih

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK
Stubbin osalta kyse ei ollut pukeutumisongelmista, vaan politiikasta. Kataisen osalta kysymys oli politiikasta. Niinpä kun katsoo NATO-näkemysten muutosta, Marininkin osalta kyse on politiikasta. Tässä on mielestäni tausta Niinistön puuhasteluille Marinin tontilla ja päinvastoin. Enkä pidä Marinia konnana.

Olen monessa suhteessa samaa mieltä kanssasi Niinistön toiminnan osalta. Presidenttimme tuntuu virkaan astumisen myötä muuttuneen pelokkaammaksi Venäjän suhteen ja sitä myötä kriittisemmäksi Natoon liittymisen suhteen. Tämä on valitettavaa, sillä Nato on ainoa instanssi, joka kykenee suojelemaan Suomea provokaatioilta, vaikuttamisyrityksiltä ja jopa suoranaisilta hyökkäyksiltä suveriniteettia vastaan, jotka uhkaavat varmuudella ennemmin tai myöhemmin jokaista Venäjän naapurimaata, joka ei ole Naton sateenvarjon alla. Miksi Niinistö näin toimii? Onko hän Venäjän taskussa vai yrittääkö hän kierrättää meidät läntiseen puolustusyhteistyöhön EU:n armeija-puliveivauksen kautta? En tiedä. Mutta...

Niinistö-näkemyksesi näyttää sumentavan kykysi nähdä Marinin toiminnan taustalla olevan alastoman vallanhimon ja narsismin. On omituista, että et edes suostu pohtimaan sitä mahdollisuutta, että tässä olisi ihan puhtaasti kyseessä Marinin kostonhimoisesta narsismista ja Kokoomus-vihasta johtuva pahantahtoinen halu ihan vaan astua Niinistön varpaille. Kaikki pääministerimme esiintyminen viittaisi tähän:

- jatkuvat hyökkäykset Kokoomusta kohtaan, jotka eivät selity poliittisella strategialla sillä vihamielisyydestä välittyy ihan aito tunne.
- Marinin kyvyttömyys ottaa minkäänlaista kritiikkiä vastaan menettämättä täysin hermojaan (vrt. kyselytunnit Eduskunnassa)
- Marinin kyky sysätä syy kaikista mokauksista jonkun muun harteille

Minulle tämä kaikki näyttäytyy puhtaana Donald Trumppeiluna (siis viitaten henkilökohtaisiin ominaisuuksiin, ei ideologiaan).
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Olen monessa suhteessa samaa mieltä kanssasi Niinistön toiminnan osalta. Presidenttimme tuntuu virkaan astumisen myötä muuttuneen pelokkaammaksi Venäjän suhteen ja sitä myötä kriittisemmäksi Natoon liittymisen suhteen. Tämä on valitettavaa, sillä Nato on ainoa instanssi, joka kykenee suojelemaan Suomea provokaatioilta, vaikuttamisyrityksiltä ja jopa suoranaisilta hyökkäyksiltä suveriniteettia vastaan, jotka uhkaavat varmuudella ennemmin tai myöhemmin jokaista Venäjän naapurimaata, joka ei ole Naton sateenvarjon alla. Miksi Niinistö näin toimii? Onko hän Venäjän taskussa vai yrittääkö hän kierrättää meidät läntiseen puolustusyhteistyöhön EU:n armeija-puliveivauksen kautta? En tiedä. Mutta...

Niinistö ei mielestäni ole Putinin taskussa. Mutta tällä hetkellä ei ole tietoa hänen linjanta taustoista Venäjän osalta.

Niinistö-näkemyksesi näyttää sumentavan kykysi nähdä Marinin toiminnan taustalla olevan alastoman vallanhimon ja narsismin. On omituista, että et edes suostu pohtimaan sitä mahdollisuutta, että tässä olisi ihan puhtaasti kyseessä Marinin kostonhimoisesta narsismista ja Kokoomus-vihasta johtuva pahantahtoinen halu ihan vaan astua Niinistön varpaille.

Olen minä tuota pohtinut, mutta en löydä oikein faktaa sen ympärille.

Kaikki pääministerimme esiintyminen viittaisi tähän:

- jatkuvat hyökkäykset Kokoomusta kohtaan, jotka eivät selity poliittisella strategialla sillä vihamielisyydestä välittyy ihan aito tunne.
- Marinin kyvyttömyys ottaa minkäänlaista kritiikkiä vastaan menettämättä täysin hermojaan (vrt. kyselytunnit Eduskunnassa)
- Marinin kyky sysätä syy kaikista mokauksista jonkun muun harteille

Minulle tämä kaikki näyttäytyy puhtaana Donald Trumppeiluna (siis viitaten henkilökohtaisiin ominaisuuksiin, ei ideologiaan).

Oletko katsonut elokuvan Moneyballin? Siinä talousnörtti ja tilastohemmo näyttää, millaisia pelaajia kannattaa hankkia. SDP:n tilastohemmo näytti, kuinka SDP ja Marin hyötyvät oikeisto-vasemmisto keskustelusta enemmän kuin ilmastonmuutoskeskusteluista. HS näki asiakirjan ja tuloksen. Siksi varmaan Kokoomusta vastaan.

Kritiikin siedossa on varmaan parantamisen varaa, mutta ei se sentään ole niin heikkoa kuin presidentti Niinistöllä.

Vastahan Marin pyysi Sipilältä anteeksi twiittiään ja piti sen sisältöä esimerkkinä vihapuheesta. Minusta Marin on tehnyt virheitä kuten kaikki muutkin, mutta hän on kaukana maalaamastasi DT:stä.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Palataanpa tähän vielä hetkeksi, kun valtiovarainministeri Vanhanen otti Navalnyin ja Venäjän ns. twiitti-kohuun kantaa. Vanhasen perusnäkemys on seuraava:

"Minusta riittää, että yksi taho kertoo Suomen kannan – usein se on ulkoministeriön virkamies, ministeri, pääministeri tai presidentti. Nyt ministeritaso olisi tainnut riittää, koska aiheen tarina ei heti pääty ja valtiojohtoa tarvitaan vielä kannanottoineen asiaan".


Allekirjoitan Vanhasen näkemyksen. Samalla tulee allekirjoitettu näkemys, jossa haapalat ja vastaavat loivat aivan oman poliittisen kohun Niinistöä tukeakseen ja Marinia lyödäkseen.
 

/dev/null

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Niinistö ei mielestäni ole Putinin taskussa. Mutta tällä hetkellä ei ole tietoa hänen linjanta taustoista Venäjän osalta.

Niinistö on vanhuksen korkealla äänellä puhuva pelokas vanha ukko. Varmaan viettää aikansa Jennin kainalossa piilossa peiton alla ettei Vladimir vie.
 
Viimeksi muokattu:

/dev/null

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Olen monessa suhteessa samaa mieltä kanssasi Niinistön toiminnan osalta. Presidenttimme tuntuu virkaan astumisen myötä muuttuneen pelokkaammaksi Venäjän suhteen ja sitä myötä kriittisemmäksi Natoon liittymisen suhteen.

Tältä ainakin minusta tuntuu. Yrittää kätkeä pelkonsa monimutkaisiin ja pitkiin vastauksiin.

Suomen NATO jäsenyydelle haitallisin kolmikko on Halonen, Tuomioja ja Niinistö.
 

/dev/null

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Olen erimielinen, nykyisistä hallituspuolueiden kansanedustajista löytyy haitallisempaa sakkia jäsenyydelle. Jollei löytyisi, NATOon mentäisiin heittämällä huolimatta mainitsemastasi kolmikosta.


Olet kyllä sikäli oikeassa että Risto Volanen ja Markus Mustajärvi ovat erittäin haitallista väkeä NATO:oon liittymisen näkökulmasta sekä Suomen turvallisuudelle. Isänmaalle vahingollisia, vieraan maan edunvalvojia.

Heidän Venäjälle myönteistä ajatteluaan on vaikeä järjellä ymmärtää. Itsenäinen Suomi tekee ja pitää tehdä omat päätöksensä, eikä Venäjällä ole veto-oikeutta. Muutoin olemme kuin Valko-Venäjä, satelliittivaltio jonka asiat muut päättää.

Ruotsin kanssa käy kuin Pultavassa, jossa Ruotsin kuningas pakeni ja jätti suomalaiset kuolemaan.
 
Viimeksi muokattu:

Tadu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна

Jannacci

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Tuo oli ihan järkevä armahdus. Kun mies hyökkää naisen päälle ja pahoinpitelee yhteisiä lapsia, niin kyllä siinä maalaisjärjen mukaan nainen saa puolustautua kaikin keinoin. Jämäkkä päätös ja osoittaa, että kyllä siellä oikeuslaitoksessa tehdään virheitä.
 

teppana

Jäsen

Vaikuttaa hieman populistiselta tempulta, mutta toisaalta maailma on varmaan parempi paikka kun tuo perheenisä sai puukosta.

Tää presidentin armahdusoikeus tosin voitaisi lopettaa.

Saulin kohdalla en enää populismia pelkää. Eiköhän Sale näinä päivinä vaan vedä aika oman fiiliksen mukaan. Tämä armahdus sopisi hyvin hänen profiiliin.

Ei sillä etteikö Sauli populisminkin taitaisi. Kyllä taitaa. Sanon vaan teille, kaikille yhteisesti, sen. Sauli taitaa populismin. Vahvasti.
 

vsmo

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK, ManU
Samaa mieltä. Presidenttinä nyt voi kuitenkin periaatteessa olla minkälainen hörhö tahansa, joten mielellään tämäkin oikeus pois.

Tämän oikeuden poiston voisi tehdä saman tien, koska seuraavissa vaihtoehdoissa on turhan paljon oman ideologiansa sumentamia vaihtoehtoja. Sauli on kuitenkin pyrkinyt menemään kultaista keskitietä.
 

/dev/null

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Tuli tässä mieleen kun selasin Twitteriä ja lueskelin Joe Bidenin twiittejä. Biden kertoi soittelevansa parhaillaan maailman johtajille. Johnsonilla ja Trudeaulla oli jo telefooni pirissyt.

Soittaakohan Joe Suomen vanhalle ja puheissaan monimutkaiselle huuhkaimelle eli Niinistölle ollenkaan? Trump soitti, Obama ei tainnut soittaa. Vai soittaako mieluummin Jennille...
 

blue line

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Soittaakohan Joe Suomen vanhalle ja puheissaan monimutkaiselle huuhkaimelle eli Niinistölle ollenkaan?

Ei tainnut soittaa...

Joe Biden järjestää korkean tason ilmastokokouksen – Putin ja Xi kutsuttujen joukossa | Yle Uutiset | yle.fi

Aika paha ohitus siinä mielessä, että Suomihan on juuri näissä ympäristöasioissa yrittänyt kovasti profiloitua myös Niinistön johdolla. Ehkä Suomea ja Ruotsia ei haluta mukaan kilpailemaan ympäristöteknologian saralla tai jotain.
 

/dev/null

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Ei tainnut soittaa...

Joe Biden järjestää korkean tason ilmastokokouksen – Putin ja Xi kutsuttujen joukossa | Yle Uutiset | yle.fi

Aika paha ohitus siinä mielessä, että Suomihan on juuri näissä ympäristöasioissa yrittänyt kovasti profiloitua myös Niinistön johdolla. Ehkä Suomea ja Ruotsia ei haluta mukaan kilpailemaan ympäristöteknologian saralla tai jotain.

Näinhän siinä taisi käydä että Putinin taskussa oleva vässykkä jätettiin huomiotta. Ehkä syystä.
 

/dev/null

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK

Niinistön turvallisuuspoliittinen kompassi on näköjään kalibroitavana. Kukaan ei silti tiedä mihin se osoittaa.

NATO pysyy presidentille kuumana perunana johon ei mitään järkevää kantaa löydy. Poliitikkojen itsepetos on hämmästyttävää.
 

Mojo

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Buli
Tämä Niinistön sanoma olisi jokaisen syytä ymmärtää.

– On hyvin ymmärrettävää, että ihmiset haluavat tulla Eurooppaan paremman elämän perässä – se on inhimillistä ja helppo ymmärtää. Mutta meillä ei ole varaa siihen. Myös se on ymmärrettävää, Niinistö sanoo.
 

Jymäkkä

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, NY Rangers, Ketterä, Saksa (futis), IPV
Tämä Niinistön sanoma olisi jokaisen syytä ymmärtää.

– On hyvin ymmärrettävää, että ihmiset haluavat tulla Eurooppaan paremman elämän perässä – se on inhimillistä ja helppo ymmärtää. Mutta meillä ei ole varaa siihen. Myös se on ymmärrettävää, Niinistö sanoo.
Voisi tuosta tasapainon karoamisesta Sale jo jotain ymmärtää itsekin...
 

Barnes

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tasuno Tasalakki
Jotenkin mennyt maku Niinistöön. Ei halua ottaa kantaan mihinkään, ellei tee sitä Jyri Paretskoin taktiikalla, eli "tolkun ihminen" mielistelee kaikkia, mutta kuitenkin vihjaa mitä mieltä on. Tuokin pakolaiskommentti on hyvin ovela, suorastaan valtiomiesmäinen.

Halonen sentään katosi tyystin toisella kaudellaan palatakseen otsikoihin jääkiekon MM-kisoissa.

Toivottavasti seuraava presidentti ottaisi vähän enemmän roolia ja puhuisi esimerkiksi itäisestä naapurista vähän väkevämmin. Meni oikein loukkaantumaan, kun Marin uskalsi twiitata jotain Venäjää kritisoivaa, koska Sauli Niinistö on Suomen Venäjä-auktoriteetti. En siis sano, että on Venäjän kassara, koska Niinistö ei sitä ole, vaan hän tuntuu kokevan tiettyjen asioiden kuuluvan yksinomaan hänelle. Viime vaalikaudella näin olikin, koska Sipilä halusi laittaa talouden kuntoon, minkä vuoksi ulkopolitiikka jäi Niinistölle. Se kun ei vaan lue missään, että näin tulisi aina olla.
 

Vahva tunne

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Jotenkin mennyt maku Niinistöön. Ei halua ottaa kantaan mihinkään, ellei tee sitä Jyri Paretskoin taktiikalla, eli "tolkun ihminen" mielistelee kaikkia, mutta kuitenkin vihjaa mitä mieltä on. Tuokin pakolaiskommentti on hyvin ovela, suorastaan valtiomiesmäinen.

Halonen sentään katosi tyystin toisella kaudellaan palatakseen otsikoihin jääkiekon MM-kisoissa.

Toivottavasti seuraava presidentti ottaisi vähän enemmän roolia ja puhuisi esimerkiksi itäisestä naapurista vähän väkevämmin. Meni oikein loukkaantumaan, kun Marin uskalsi twiitata jotain Venäjää kritisoivaa, koska Sauli Niinistö on Suomen Venäjä-auktoriteetti. En siis sano, että on Venäjän kassara, koska Niinistö ei sitä ole, vaan hän tuntuu kokevan tiettyjen asioiden kuuluvan yksinomaan hänelle. Viime vaalikaudella näin olikin, koska Sipilä halusi laittaa talouden kuntoon, minkä vuoksi ulkopolitiikka jäi Niinistölle. Se kun ei vaan lue missään, että näin tulisi aina olla.
Kyllä kai edes nuo ulkopoliittiset kuuluu pressalle? Pääministerillä lienee tekemistä kotimaan asioissa, tai ainakin pitäisi olla. Minusta ihan hyvä, että kuittasi tuon Vlad teurastajan uhoilun saman tien. Saukki mielestäni parantaa vanhetessaan. Ehkä tietää, ettei mitään väliä.
 
Viimeksi muokattu:

Barnes

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tasuno Tasalakki
Kyllä kai edes nuo ulkopoliittiset kuuluu pressalle?
Ulkopolitiikka kuuluu presidentille yhteistyössä hallituksen kanssa, vai miten se perustuslaki sen muotoilikaan. Niinistölle varsinkin Venäjä-suhde on vaikuttanut sellaiselta, että hän varjelee sitä eikä halua itseään kyseenalaistettavan. Ei pääministerin tai kenenkään muun toimesta.
 

Sako

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Niinistölle varsinkin Venäjä-suhde on vaikuttanut sellaiselta, että hän varjelee sitä eikä halua itseään kyseenalaistettavan.
Suomen pressoilla on taipumusta pönkittää asemaansa Venäjän (tai takavuosian Neuvostoliiton) avulla. Ihan suoraan sanottuna se haisee maanpetturuudelta.
 

12961

Jäsen
Ulkopolitiikka kuuluu presidentille yhteistyössä hallituksen kanssa, vai miten se perustuslaki sen muotoilikaan. Niinistölle varsinkin Venäjä-suhde on vaikuttanut sellaiselta, että hän varjelee sitä eikä halua itseään kyseenalaistettavan. Ei pääministerin tai kenenkään muun toimesta.

Onko tämä sitten oma-aloitteista vai onko aloite presidenttien väliseen henkilösuhteeseen tullut idästä? Suostuuko naapurin diktaattori puhumaan muille?
 

erku

Jäsen
Suosikkijoukkue
Leijonat
Kyllä kai edes nuo ulkopoliittiset kuuluu pressalle? Pääministerillä lienee tekemistä kotimaan asioissa, tai ainakin pitäisi olla. Minusta ihan hyvä, että kuittasi tuon Vlad teurastajan uhoilun saman tien. Saukki mielestäni parantaa vanhetessaan. Ehkä tietää, ettei mitään väliä.
Niin ulkopolitiikan johtaminen kuuluu pressalle yhdessä valtioneuvoston kanssa. Niinistö tuntuu tulkitsevan sitä niin, että hän voi itsenäisesti tehdä ulkopoliittisia kannanottoja, mutta valtioneuvoston johtaja ei voi samaa tehdä. Tämä käsittämätön perustuslain tulkinta on aika outoa, kun Niinistö on taustaltaan juristi. Tosiasiallisesti kyse lienee vain puhtaasti Niinistön vallanhimosta, että haluaa omia ulkopolitiikan johtamisen ja toisaalta myös ajoittain puuttuu sisäpolitiikkaan tavoilla, jotka ovat ristiriidassa valtaoikeuksien kanssa.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Suomen perustuslain mukaan hallitusvaltaa käyttävät tasavallan presidentti sekä valtioneuvosto, jonka jäsenten tulee nauttia eduskunnan luottamusta. Tehtäviään hoitaessaan presidentti toimii yhteistyössä valtioneuvoston kanssa.

Kansainvälisissä suhteissa presidentti johtaa Suomen ulkopolitiikkaa yhteistoiminnassa valtioneuvoston kanssa.

Selvät määritykset. Niinistö ei ole ylittänyt ulkopoliittisia raameja, vaikka jokunen demari sellaista kuvittelee. Kokonaan toinen asia on, onko presidentin tehtävä syytä muuttaa seremonialisemmaksi. Valtioneuvosto johtaisi ulkopolitiikkaa ja presidentti jakaisi vaikka nimikirjoituksia Ikeassa.

Vastaukseni riippuu sekä pääministeristä että presidentistä. Kun Marin on pääministeri, olisi syytä varmistaa ettei samanlaista virhettä enää tapahdu ja lisätä presidentin valtaoikeuksia. Jos Niinistön jälkeen tulisi Heinäluoma, olisi syytä varmistaa ettei samanlaista virhettä enää tapahdu ja pienentää presidentin valtaoikeudet minimiin.

Koska yllä kuvatulla tavalla hetkestä päätöksiä tehden ei voi toimia, mennään nykyisillä oikeuksilla? Putinin kontakti Suomeen säilyy jatkossakin Suomen presidenttinä, ja samalla presidentti on Venäjän suhteen valtioneuvostoa edellä. Pidän tätä riskinä, sillä Venäjä voi kiristää helpommin yhtä henkilöä kuin valtioneuvostoa. Vuotouhka kiristysten kulloisestakin sisällöstä myös kasvaa, jos niitä käsittelee valtioneuvosto presidentin sijaan. Tätä pidän hyvänä.

Jospa olisikin syytä kulkea pois presidentin johtavasta osuudesta Suomen ulkopolitiikassa?
 
(1)
  • Tykkää
Reactions: Daro

DAF

Jäsen
Suosikkijoukkue
se kolmikirjaiminen. PISTI PALLON MAALIIN
Se nykyisen valtiosäännön ongelmahan on mainitun ulkopolitiikan osalta edelleen ns. lautaskiistan aikainen peruskuvio, eli se, että EU-asioita johtaa vain ja ainoastaan valtioneuvosto. Nykyisellään valtava osa ”normaalista” ulkopolitiikasta on EU-asiaa, myös kolmansien maiden suhteen. Tämä riippumatta siitä, kuka presidentti-instituutiota kulloinkin ”hoitaa” on vähän ongelmallinen kirjaus.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös