Sari (ja Jari) Sairaanhoitajan kuulumisia

[Kimmo_Ahteri]

Ihan ekaksi on pakko todeta että hiukan huvittaa lukea eilisiä omia kommentteja muutamien viinilasillisten jälkeen. Ehkä otti päähän että just mutsin järkkäämä päivällinen siirtyi tuonnemaksi mutsin duunien takia... :) Joutui itse tekemään ruokaa, vaikka ihan hyvää tuli!

1) Miten luulet, että jos budjetti ei anna kuitenkaan lisämenoihin varaa niin käy tuon lisätyövoiman palkkauksen kanssa?
Eiköhän seurauksena ole taas se vanha tuttu, että yhä harvempi tekee yhä useamman työt ja äitisi saa tehdä useamminkin tuplavuoroja.

2)No, mutta...tervetuloa 2000-luvulle! Näin se vain nykyisin menee, että firmassa kuin firmassa suuri osa tuloksesta revitään työntekijöiden selkänahasta.


OffTopic)Tuohan on jo huikean rahasumman arvoinen juttu. Itse olin ylempänä toimihenkilönä oikeutettu 30 lomapäivään vuodessa ja siihen laskettiin lauantait mukaan. Ja tuo summa oli vakio, ikuinen, eikä ikinä nousemassa.

Koska toi lainaaminen ei ole ihan hanskassa, tehdään se näin.

1) Sitähän hoitajat vaativat, hallitusta, oikeastaan valtiota, nostamaan omaa osuuttaan menotalkoissa. Hoitoala ei varmasti vaikuta kovin houkuttelevalta jos liksan korotukset ovat samaa luokkaa kuin muilla aloilla. Ei mulle tule mikään muu tapa mieleen nostaa hoitoalan mielekkyyttä kuin liksa. Onhan tästä viime vuosina puhuttu mutta työvoimapula vaivaa edelleen. Ja työvoimapula hoitoalalla on selviö, eikö?

2) Tämä on totta. Mutta edelleen, liiallinen työrasitus johtaa kierteeseen jossa tulee enemmän poissaoloja ja lopuksi asiakkaat (potilaat) siitä saavat kärsiä.

OffTopic) Mitäs YTN on tehnyt matkakorvausten korvaamiseksi omissa neuvotteluissaan? Ihan kuin siitäkin olisi joristu jo parit TUPO-kierrokset mutta ilmeisesti mitään konkreettista ei ole saanut aikaiseksi..?

SummaSummarum: Jos mun jorinoista ei ole selvinnyt punaista lankaa, niin mielestäni pointti on siinä että hoitoalalla pitää saada enemmän työvoimaa jo tulevaisuutta ajatellenkin. Isot ikäluokat jäävät eläkkeelle kaikilta aloilta seuraavien vuosien aikana ja jos hoitoala ei ole "kilpailukykyinen" työpaikka, niin siinähän sitä saa kärvistellä pahimmillaan itse kukin.

Ketjun aiheeseen liittyen: arvostan yhtälailla niinkuin siivoojia ja muita tarpeellisia ammattikuntia.

 

[SergeiK]

Ja työvoimapula hoitoalalla on selviö, eikö?.

Tätä minä en tajua. Miten hoitoalalla voi olla työvoimapula ja samaan aikaan henkilöstöä roikutetaan määräaikaisissa työsuhteissa.

Jos pula työntekijöistä on niin kova, niin eikö kaikki taloon tulleet edes sairaanhoitajan näköiset kannattaisi palkata heti vakituisiin työsuhteisiin?

 

[Kapulainen]

Jos pula työntekijöistä on niin kova, niin eikö kaikki taloon tulleet edes sairaanhoitajan näköiset kannattaisi palkata heti vakituisiin työsuhteisiin?

Sanos muuta! Tilanne kuitenkin on se, että ainakin HUS:n alueella tehdään jopa kolmen kuukauden sopimuksia toisensa perään, vaikka aivan hyvin tiedetään, että töitä olisi vähintään puoleksitoista vuodeksi.

Iso ongelma koko sopassa on siis se, että sairaaloissa jostain käsittämättömästä syystä kiusataan työntekijöitä lyhyellä pätkäsopimuksilla. Tämä on varmasti aika pitkälle myös johtamiskysymys. Jo pitkillä viroilla saataisiin varmasti jo näillä palkoilla työntekijöitä lisää.

 

[SergeiK]

Miksi sitten sairaanhoitajat suostuvat noihin pätkäsuhteisiin jos alalla on työntekijäpula?

Menisivät naapurisairalaan nauttimaan eläkevirasta.

 

[JypFabu]

Miksi sitten sairaanhoitajat suostuvat noihin pätkäsuhteisiin jos alalla on työntekijäpula?

Menisivät naapurisairalaan nauttimaan eläkevirasta.

Tässä onkin osaltaan se kiintoisa kysymys. Osin (omin kokemuksin läheltä seurattuna) kyse on tietysti siitä, että usealle työ on kutsumustyötä, eikä välttämättä ole hinkua alan vaihtoon, muutenhan jo opiskellessaan olisi valinnut toisin. Kaikilla ei myöskään ison osan tavoin ole mahdollisuutta lähteä muualle kunnon työtä vastaaville palkoille, perhetilanteet ja henkilökohtaiset syyt sanelee tätä.

Jollain tavoin luulisin oleellisempaa ylläolevan kysymyksen sijaan kysyä, miksi kuntatyönantaja moiseen työvoimansa halveksuntaan alkaa?

Takana on tietysti itse äänestämämme luottamustoimien hoitajat, jotka ovat päättäneet kansalta saamansa signaalin olevan, että ennemmin säästöt kuin hoito, joka taas omalta osaltaan alleviivaa tämän kansan pohjatonta tyhmyyttä, koska rahasta ei täällä todellisuudesta ole pula, vaan järjestä.

Tuo menisivät naapurisairaalaan jne. oli ihan hauska heitto, mutta taisit enemmän toivottaa hyvää matkaa naapurimaihin nauttimaan vakituisista työsuhteista ynnä eläke-eduista?

 

[SergeiK]

<

Jollain tavoin luulisin oleellisempaa ylläolevan kysymyksen sijaan kysyä, miksi kuntatyönantaja moiseen työvoimansa halveksuntaan alkaa?

Koska se pystyy.

Jos kuntatyönantaja on kusi sukassa kun sopivaa työvoimaa ei löydy, niin se ei todallakaan roikuta harvinaista pätevää työvoimaa määräaikaisissa sopimuksissa ellei se ole täysin varma, että tuon kolmen kuukauden päästä joko alkuperäinen hoitsu tai joku vastaava on saatavilla.

Josta pääsemme takaisin kysymykseeni miksi sairaanhoitajat suostuvat noihin pätkäsuhteisiin jos alalla on työntekijäpula?

 

[Ruutiveijari]

Josta pääsemme takaisin kysymykseeni miksi sairaanhoitajat suostuvat noihin pätkäsuhteisiin jos alalla on työntekijäpula?

Koska muuta ei ole tarjolla.

 

[Aatos]

Miksi sitten sairaanhoitajat suostuvat noihin pätkäsuhteisiin jos alalla on työntekijäpula?

Menisivät naapurisairalaan nauttimaan eläkevirasta.

Ei kaikki suostukaan, moni sairaanhoitaja tekee vallan muita töitä, sillä jo tuon koulun läpi käyminen antaa eväitä muihin hommiin. Tarkoitan vain ettei siellä pärjää pelkillä tenteillä.
Lasten teholla kun kun pidät juuri kuollutta käsissäsi, voi olla ettei sen jälkeen ole mitään asiaa kenellekään sinä päivänä. Tai ei ruoka maistu kun tulet ruumiinavauksesta jne.
Yhden sairaanhoitajan koulutus maksaa nykypäivänä 50 000 €/vuosi, ja minimi on 3 1/2 vuotta. Tämäkin tulee yhteiskunnnalle kalliiksi, kun osaavia ihmisiä valuu ulkomaille, ja muihin töihin.
On totta, että jos vaikka paperimiehet lopettaisivat hommansa, jälki olisi yhteiskunnalisesti tuhoista. Mutta samoin on sairaanhoitajilla, jotka toimivat lääketieteen voiteluaineena, mahdollistajina.
Se vaan kun se ei tuota kuin vain hyvinvointia, jonka hinta näille sh:lle on kova - enkä puhu nyt rahasta - palkan laskeminen vaatii hieman monimutkaisemman yhtälön.

Mutta tässäkin ketjussa on mielenkiintoista lukea kuinka laatikon terävimmät veitset eri yhteiskunnan aloilta puhuvat asioista mistä ei ole mitään käsitystä.
Provosointia ? Kenties.

 

[SergeiK]

Koska muuta ei ole tarjolla.

Eli tarjolla on 48 työpaikkaa, mutta kaikki ovat määräaikaisia? Työpaikkojanhan on oltava auki pilvin pimein, jos kerran on työvoimapula.

Luulisi, että tuossa tilanteessa joku sairaala tekisi irtioton ja tarjoaisi vakituisia työsuhteita. Hakemusten tulva olisi taattu muiden 47:n tarjotessa parin kuukauden pätkiä.

Jos tosiaan tilanne on se, että kaikki avoinna olevat hoitoalan paikat ovat määräaikaisia, niin tämä tarkoittaa, että työnantajan mielestä työvoimapulaa ei ole.

 

[Ruutiveijari]

Jos tosiaan tilanne on se, että kaikki avoinna olevat hoitoalan paikat ovat määräaikaisia, niin tämä tarkoittaa, että työnantajan mielestä työvoimapulaa ei ole.

Määräaikaisuudet ovat kunnalle halvempia. Joten miksi ei kunta niitä käyttäisi? Työntekijöillä on kaksi vaihtoehtoa - ottaa se työ vastaan tai olla ottamatta.

 

[SergeiK]

Joten miksi ei kunta niitä käyttäisi? Työntekijöillä on kaksi vaihtoehtoa - ottaa se työ vastaan tai olla ottamatta.

Kyse on työmarkkinoiden dynamiikasta. Kun työnhakijoita on paljon, voidaan näitä kyykyttää mielinmäärin. Kun työntekijöistä on pulaa, tälläiseen ei ole enää mahdollisuutta.

Jos tilanne hoitajien työmarkkinoilla on kuvatunlainen eli hoitajista on hirveä pula, ei kuntatyönantajalla ole mahdollisuuksia kovassa kilpailussa yhtään nirsoilla tai tarjota vaillinaisia työsuhteita. Tämä sen takia, että koska kunnat kilpailevat osaavasta työvoimasta verissäpäin, niin naapurikunnasta saa aina parempia etuja.

Jos tälläistä verissäpäin kilpailua ei ole, niin ilmeisesti tarvekkaan ei ole kovin suuri, eikä hoitajista ole täten lainkaan pula. Käynnissä ovat edelleen työnantajan markkinat ja oven takana on pitkä jono työhön haluavia, joista vain murto-osa saa halutun hoitsun paikan.

Näin se hoitajapula-kuplakin tuli puhkaistua yhtenä sunnuntai-iltapäivänä.

 

[Ruutiveijari]

Näin se hoitajapula-kuplakin tuli puhkaistua yhtenä sunnuntai-iltapäivänä.

Hieno selitys mutta hoita-alalla ei päde. Koska on vallitseva käytäntö määräaikaisuuksista ei yhdenkään rahapulassa kamppailevan kunnan kannata muuta tarjota.

Tälläkin hetkellä niitä sairaanhoitajia harkitaan hangittavaksi Filippeeneiltä satamäärin. Ryhtyisikö yritys tähän, jos työvoimasta ei olisi pulaa? Ottaen huomioon, että niille kielikoulutetuille ja soveltumiskoulutukset läpikäyneille Filippiineille maksetaan KVTESin mukainen täysi palkka.

Ja valitettava totuus on, että hoitohenkilökunnan määrän tarve tulee vain kasvamaan huoltosuhteen heikentyessä.

 

[SergeiK]

Tarjoavatko ne niille filipiineillekin aina kolmen kuukauden pätkiä? Aina kahden kuukauden kuluttua he alkavat järjestelemään kotiinpaluutaan, irtisanomaan kämppänsä vuokrasopimusta, hankkimaan lentolippuja ynnä muuta, kunnes viimeiselle viikolla uusi kolmen kuukauden sopimus solmitaan. Tätä tehdään sitten maailman tappiin asti?

Ihan pragmaattisesti katsoen kunnat, jotka palkkaavat hoitajia vain määräaikaisiin suhteisiin eivät omaa pysyvää tarvetta hoitajien työpanokselle. Täten he eivät myöskään voi valittaa työvoimapulaa. Eri asia olisi jos tälläisella kunnalla olisi seitsemän virkaa auki, mutta päteviä hakijoita ei tulisi.

Apu-lehdessä oli juttu hoitajasta, jolla oli ollut alle kuuteen vuoteen 106 määräaikaista sopimusta.

 

[JypFabu]

Ikävä kyllä tuo Sergein esimerkki ja monet muut, tiedän tapauksen, jossa pätevä ja ammattinsa osaava hoitaja oli tehnyt koko siihenastisen työuransa, reilun kolmekymmentä vuotta määräyskirjoilla, joista pisin oli hieman reilun vuoden, ovat arkipäivää tässä maassa.

Syitä siihen voi etsiskellä löperöstä työlainsäädännöstä, eli lopulta löperöistä poliitikoista, joilla ei kyky ja ymmärrys riitä asioiden tolalleen laittamiseen. Toinen sylttytehdas löytynee sitten taas kerran tästä ylen viisaasta asetelmasta, jossa valtio velvoittaa kunnat hoitamaan sitä ja tätä, mutta ei rahoita sitä taikka tätäkään. Kuntien veropohja ei taas riitä peruspalvelujen tuottamiseen, joka johtaa kaikenlaiseen hölmöläistyyppiseen keplotteluun. Työvoimaakin siis toki olisi vaikka tarve on lujasti isompi, kunnilla vaan ei ole varaa perustaa tarvittavia virkoja ja pätevin väki tietty jättää paskapalkat sikseen ja suuntaa, jos mahdollista, sinne missä se koulutus antaa sen minkä ansaitseekin, eli maihin joissa terveys on sen verran arvostettua, että siitä halutaan maksaa niille jotka sitä tekee.

Minä en nää tästä sopasta muuta järjellistä ulospääsyä, kuin että työolot ja palkkaus on järjestettävä oikealle tasolleen, koska turhan venkoilun jäljiltä lasku yhteiskunnalle on lopulta moninkertaisesti suurempi ja yhteiskunnalliset vaikutukset lopulta vaikuttavat siihen kuuluisaaan tuottavuuteenkin negatiivisesti.

 

[Dynamo]

Helsingissä on näemmä tarjolla yli vuoden mittaisia/toistaiseksi olevia työsuhteita.
http://www.mol.fi/paikat/Search.do?...&duration=11&type=21&searchphrase=#resultList

 

[Kidd]

Helsingissä on näemmä tarjolla yli vuoden mittaisia/toistaiseksi olevia työsuhteita.
http://www.mol.fi/paikat/Search.do?...&duration=11&type=21&searchphrase=#resultList

Mielenkiintoista, että 130 000 asukkaan Oulussa on avoinna 1 sairaanhoitajan toimi, neljä yli 12 kuukautta kestävää sairaanhoitajan tehtävää ja 0 lähihoitajan toimea/tehtävää. Luulisi, ettei Oulussa ainakaan tarvitse työvoimapulasta kärsiä kun katselee tuota listaa, silti esimerkiksi omalle osastolleni ei aina edes löydy työntekijää keikkahommiin vaan työvoimana käytetään mm. lääketieteen opiskelijoita.

 

[Black Adder]

Mitä tulee palkkavertailuun johonkin Norjaan ja Iso-Britanniaan niin kautta linjan siellä on ihan huikeat palkat Suomen surkeaan palkkatasoon verrattuna.

Huikeat palkat ja myös huikeat elämisen kustannukset. Itse tunnen muutaman tapauksen (hoitajia ja rakennusmiehiä), jotka ovat jo tuolta Norjan ja Ison Britannian työparatiisista palanneet Suomeen. Aika moni käy noissa maissa muutaman vuoden keikalla ja asuvat mm. kimppakämpissä, tai muuten halvalla. Päätarkoituksena kuitenkin tienata hieman pesämunaa johonkin, tai vain nähdä maailmaa. Ei ne isot tulot vaan ne pienet menot.

Eli palkkavertailua muihin maihin oli ala mikä tahansa ei voi tehdä yksi yhteen. Hoitajien palkkaa suhteessa muihin ammatteihin voidaan verrata, mutta silloin puhutaan arvostuksesta ja siitä, että he ovat kunta-alan työntekijöitä. Omissa taulukoissani kunnalle/valtiolle tehtävä työ laskee palkkaa, koska palkka menee yhteisestä pussista. Lisäksi hoitajien työ ei ole tuottavaa vaikka terveydenhoito ennaltaehkäisevänä voikin lisätä tuottavuutta pitkässä juoksussa hieman. Hoitajien työ on myös enemmänkin fyysistä kuin henkistä pääomaa vaativaa (helppo koulutus) eikä vaadi erikoislahjoja. Eli ns. massojen duunia.

1500-2500 €/kk on ihan ok liksa tuollaisesta naisten normihommasta.

Joku kysyi faktoja siitä, että hoitajien työssä on huono ilmapiiri. Faktat ovat päässä. Olen lukenut tästä Kalevasta viimeisen vuoden sisällä. Huonoiten työssään voivia kiusaamisen takia olivat muistaakseni kirkon työntekijät ja aika kärkipäässä olivat hoitajat. Olisiko kuitenkin niin, että muut seikat kuin työn palkkaus tekevät hoitajan työstä sellaisen, johon ei ensimmäisenä hinguta?

Apu-lehdessä oli juttu hoitajasta, jolla oli ollut alle kuuteen vuoteen 106 määräaikaista sopimusta.

Kertooko ko. tapaus enemmän hoitajan huonosta sopeutumiskyvystä työpaikkoihinsa (huono ammattitaito? huonot ihmissuhdetaidot? rasittava naama?) vai järjestelmän mädänneisyydestä? Minusta kun tuntuu, että joka alalla on näitä työpaikan ammattivaihtajia, jotka eivät osaa muuta kuin valittaa.

Ko. artikkelin nainen paljastaa jälleen sen miksi naisvaltaisilla aloilla ollaan niin nihkeitä tekemään toistaiseksi voimassaolevia sopimuksia: "– Olen kohta kolmekymmentäyksi. Jos minulla olisi ollut vakituinen työpaikka aikaisemmin, minulla olisi jo niitä lapsia." Voi v*ttu mikä ämmä!

 

[Tepe#44]

Huikeat palkat ja myös huikeat elämisen kustannukset. Itse tunnen muutaman tapauksen (hoitajia ja rakennusmiehiä), jotka ovat jo tuolta Norjan ja Ison Britannian työparatiisista palanneet Suomeen. Aika moni käy noissa maissa muutaman vuoden keikalla ja asuvat mm. kimppakämpissä, tai muuten halvalla. Päätarkoituksena kuitenkin tienata hieman pesämunaa johonkin, tai vain nähdä maailmaa. Ei ne isot tulot vaan ne pienet menot.

Ihan totta, mutta tiedänpä erään tapauksen jossa Norjaan lähti vaimon työkaveri ja hänen vaimonsa töihin. Sairaala Norjassa maksaa lennot edestakaisin, asumisen ja syömisen. Töitä tehdään pari viikkoa ja sitten pariksi viikoksi Suomeen ja sairaala kustantaa jokaisen matkan Suomeen ja takaisin. Ei ihme jos houkuttaa lähteä töihin ulkomaille.

Vaimon luokalta valmistui muistaakseni 15 sairaanhoitajaa. Joista 5-6 lähti töihin ulkomaille. Kolme luki edelleen lääkäriksi, yksi valmistunut ei lähtenyt alalle ja loput ovat sairaanhoitajina Suomessa eri kaupungeissa. Vaimolla menee tällä hetkellä 5 tai 6 määräaikainen 5 vuoden sisään. Perheenlisäysten (2 poikaa) johdosta tippui kokemuslistalla aina viimeiseksi. Tän listan mukaan jaetaan toimet joita vapautuu.

Ko. artikkelin nainen paljastaa jälleen sen miksi naisvaltaisilla aloilla ollaan niin nihkeitä tekemään toistaiseksi voimassaolevia sopimuksia: "– Olen kohta kolmekymmentäyksi. Jos minulla olisi ollut vakituinen työpaikka aikaisemmin, minulla olisi jo niitä lapsia." Voi v*ttu mikä ämmä!

Sekö oikeuttaa tarjoamaan toistaiseksi voimassaolevan sopimuksen jos haluaa perustaa perheen turvatulle pohjalle?! Itse pääministerihän haastoi kansalaisia lisääntymään.

 

[lihaani]

), Eli palkkavertailua muihin maihin oli ala mikä tahansa ei voi tehdä yksi yhteen. Hoitajien palkkaa suhteessa muihin ammatteihin voidaan verrata, mutta silloin puhutaan arvostuksesta ja siitä, että he ovat kunta-alan työntekijöitä. Omissa taulukoissani kunnalle/valtiolle tehtävä työ laskee palkkaa, koska palkka menee yhteisestä pussista. Lisäksi hoitajien työ ei ole tuottavaa vaikka terveydenhoito ennaltaehkäisevänä voikin lisätä tuottavuutta pitkässä juoksussa hieman. Hoitajien työ on myös enemmänkin fyysistä kuin henkistä pääomaa vaativaa (helppo koulutus) eikä vaadi erikoislahjoja. Eli ns. massojen duunia. !

Mielenkiintoinen asia tämä tuottavuus. Onko oikeasti niin, että yksityinen on tuottavaa työtä ja julkinen on tuottamatonta työtä? Eli muuttaisiko terveydenhoidon privatisoiminen vakuutuspohjaiseksi terveysbisnekseksi kuin taikaiskusta sisällöllisesti identtisen toiminnan tuottavaksi?

Kun kuntayhtymän keskussairaala leikkaa syöpäpotilaan varovaroilla, se on tuottamaton kuluerä. Kun taas Mehiläinen tekee saman toimenpiteen ja laskuttaa potilaan vakuutusyhtiötä, niin se on vaativaa tuottavaa työtä.

Miksi?

 

[Kapulainen]

Hoitajien työ on myös enemmänkin fyysistä kuin henkistä pääomaa vaativaa (helppo koulutus) eikä vaadi erikoislahjoja. Eli ns. massojen duunia.

Tuo yllä oleva teksti kertoo yksinkertaisesti sen, että Black Adderillä ei todellisuudessa ole juurikaan käsitystä siitä mitä iso osa sairaanhoitajista tekee. Toki siellä on helppojakin hommia, mutta monella työ ja osaaminen ovat hyvin korkealla tasolla. Puhutaan jostain aivan muusta kuin "normihommasta".

Turha kai sitä on inttää vastaan, kun asioita heitellään faktoina noin onnettomalla tietotaidolla.

 

[Black Adder]

Tuo yllä oleva teksti kertoo yksinkertaisesti sen, että Black Adderillä ei todellisuudessa ole juurikaan käsitystä siitä mitä iso osa sairaanhoitajista tekee. Toki siellä on helppojakin hommia, mutta monella työ ja osaaminen ovat hyvin korkealla tasolla. Puhutaan jostain aivan muusta kuin "normihommasta".

Turha kai sitä on inttää vastaan, kun asioita heitellään faktoina noin onnettomalla tietotaidolla.

Voin sanoa, että minun tietoni ovat asiasta varsin korkealla tasolla. Sen verran läheltä (kiitos sukulaisuussuhteiden) löytyy Oulun ja Pohjois-Pohjanmaan terveydenhuollon päättävissä, hallinnollisissa elimissä olevia henkilöitä, että saan kuunnella näistä asioista faktaa aivan riittävän usein. Osa on hoitajia, osa on lääkäreitä. Kumpikaan näistä hoitajista tosin ei ole varsinaisessa hoitotyössä vaan henkilöstöjohtamisessa ja EU:n tutkimushankkeissa.

Jokaisesta ammattiryhmästä löytyy kyvykkäitä yksilöitä, jotka saavat tehtäväkseen vaativampia tehtäviä, mutta kyllä suurin osa hoitajista tekee ns. helppoja, mutta naisille fyysisesti raskaita töitä. Voihan se jonkun mielestä olla vaativaa laskea lääkeannoksia. Minusta vaativaa on laskea Fourier-muunnosta.

Terveydenhoitajien on turha kitistä, että tekevät "samoja töitä" kuin lääkärit, mutta pienemmällä liksalla, kun Suomessa opiskeleminen ei ole kenenkään taloudellisista lähtökohdista kiinnii. Jos tuntee, että terveydenhuolto on kutsumus, mutta hoitajan palkka on liian pieni, niin ei muuta kuin lääkäriksi lukemaan!

 

[Alamummo]

Hoitajien työ on myös enemmänkin fyysistä kuin henkistä pääomaa vaativaa (helppo koulutus) eikä vaadi erikoislahjoja. Eli ns. massojen duunia.

1500-2500 €/kk on ihan ok liksa tuollaisesta naisten normihommasta.

Pari kysymystä: Mistä tiedät hoitajien koulutuksen olevan helppoa? Olisiko mainitsemasi palkkahaarukka ok liksa, mikäli valtaosa hoitajista olisi miehiä?
Ja lopuksi: tekeekö Fourier-muunnoksen laskeminen työntekijästä jotenkin paremman ja yhteiskunnalle arvokkaamman ihmisen kuin tämä "massojen duuni"?

 

[Kapulainen]

Jokaisesta ammattiryhmästä löytyy kyvykkäitä yksilöitä, jotka saavat tehtäväkseen vaativampia tehtäviä, mutta kyllä suurin osa hoitajista tekee ns. helppoja, mutta naisille fyysisesti raskaita töitä. Voihan se jonkun mielestä olla vaativaa laskea lääkeannoksia. Minusta vaativaa on laskea Fourier-muunnosta.

Terveydenhoitajien on turha kitistä, että tekevät "samoja töitä" kuin lääkärit, mutta pienemmällä liksalla, kun Suomessa opiskeleminen ei ole kenenkään taloudellisista lähtökohdista kiinnii. Jos tuntee, että terveydenhuolto on kutsumus, mutta hoitajan palkka on liian pieni, niin ei muuta kuin lääkäriksi lukemaan!

Etkö itse ollut esittämässä, että palkan kasvaessa tulisi myös vastuun kasvaa? Eikö silloin myös vastuun kasvaessa tulisi myös palkan kasvaa? Mikäli sairaanhoitajille sälytetään aina vain enenevässä määrin vastuuta, eikö olisi kohtuullista, että se lisäisi myös palkkaa? Mitä jos sinulle lyötäisiin osa esimiehesi tehtävistä, haluaisitko lisää palkkaa?

Muunnoksista sen verran, että oletko ajatellut minkälaisessa ympäristössä lääkeannoksia lasketaan? On selvää, että Fourier-muunnos on matemaattisesti vaativampi, mutta on syytä myös huomioida se, että lääkeannoksia laskettaessa voi pienikin virhe johtaa äärimmäisen vakaviin seurauksiin. Laskenta on helppoa (peruskoulu-matematiikkaa), mutta hyvin pitkän ja raskaan päivän päätteeksi on aivan inhimillistä, että kovassa kiireessä yksinkertainenkin laskutehtävä menee väärin. Lienee ihan tuttu tunne.

Oli miten oli, sairaanhoitajan työn kuvaaminen "normityöksi" osoittaa mielestäni edelleen hyvin vahvaa vähättelyä tai tietämättömyyttä. Sitä ei poista edes se fakta, että kuulet hallinnon ihmisiltä tietoa. Tiedän läheisen ihmisen työkokemuksesta, että sairaanhoitajat tekevät hyvin monissa paikoissa (kuten päivystyksessä, syöpäosastoilla, vanhusten hoidossa) hyvin vaativia töitä. Iso osa niistä ei ole fyysisesti raskaita, etenkään miehelle, mutta jatkuva kiire tekee työstä raskasta. Onko sinulla mahdollisuus pitää puolen tunnin lounas ja kahvitauko kerran päivässä? Mitä todennäköisimmin on. Monissa paikoissa 5-10 minuutin lounas jää ainoaksi tauoksi päivässä. Se voi tuntua toimistotyöhön tottuneelle ihmiselle pikkuasiaksi, mutta uskokaa pois, pitkässä juoksussa se nakertaa.

Itsekin elin ennen siinä käsityksessä, että sairaanhoitajilla todella on aikaa istua kahvilla "valittamassa". Lisäksi kuvittelin, että työ ei voi olla kovin vaikeaa, koska siihen "helppo" päästä. Todellisuudessa moni sairaanhoitaja tuntee lääketiedettä varsin paljon, eivät he lääkäreitä ole, mutta tietävät silti niin paljon että moni täällä yllättyisi. Ei sairaanhoitajia ole pakko arvostaa, mutta työn väheksyminen osoittaa hyvin eriskummallista asennetta.

 

[Black Adder]

Pari kysymystä: Mistä tiedät hoitajien koulutuksen olevan helppoa? Olisiko mainitsemasi palkkahaarukka ok liksa, mikäli valtaosa hoitajista olisi miehiä?
Ja lopuksi: tekeekö Fourier-muunnoksen laskeminen työntekijästä jotenkin paremman ja yhteiskunnalle arvokkaamman ihmisen kuin tämä "massojen duuni"?

-Koska olen nähnyt millaisia tenttejä hoitajaopiskelijoille tehdään.
-Oli työntekijät miehiä tai naisia, niin sama haarukka. Ei sukupuolen pitäisi olla erottava tekijä kuin äitiysloman verran. En osaa sanoa mikä on keskimääräinen työnantajan rahallinen menetys/nainen äityislomien takia.
-Käytännöllisesti älykkäät ihmiset ovat työmarkkinoilla haluttua työvoimaa. Työnantajan näkökulmasta he ainakin ovat arvokkaampia (vertaa palkka).

Näin suuren massan kuin hoitajien kertakorotus ei hyödytä ketään vaan todennäköisesti kiihdyttää inflaatiota koko palkkapyramidin kerannaisvaikutusten kautta.

Mitä jos sinulle lyötäisiin osa esimiehesi tehtävistä, haluaisitko lisää palkkaa?

Olen esimiesasemassa. Homma menee näin: saat vastuuta, jos selviydyt vastuusta, niin sinut palkitaan palkan korotuksella. Mutta miksi hoitajat ryhmänä tulisi palkita näin huomattavalla korotuksella? Itsekään en ole vastustanut kohtuullista korotusta, mutta nyt hoitajat käyttävät selkeitä tekosyitä vaatimustensa eteenpäin ajamiseksi ja sitä kuinka heidän työnsä olisi jotenkin arvokkaampaa kuin joku muu työ. Harvalla töissä on kivaa.

 

[mjr]

Mielenkiintoinen asia tämä tuottavuus. Onko oikeasti niin, että yksityinen on tuottavaa työtä ja julkinen on tuottamatonta työtä? Eli muuttaisiko terveydenhoidon privatisoiminen vakuutuspohjaiseksi terveysbisnekseksi kuin taikaiskusta sisällöllisesti identtisen toiminnan tuottavaksi?

Useammat tuntuvat tosiaan laskevan tuottamattomaksi työksi hoitotyön, ja epäilemättä samoin kriteerein myös pelastuslaitoksen, poliisitoimen, peruskoulutuksen ja maanpuolustuksen. Tuottavaa työtä on sitten esimerkiksi sisällöntuottaminen tai vaikka mainosala. Ja erittäin tuottavaa huippuosaamista on myös viihdeteollisuuden teknisten ratkaisujen kehittäminen. En sitten tiedä miten tuo surullinen tuottamattoman työn lista muuttuisi, jos kaikki nuo toiminnot olisivat kysynnän ja tarjonnan säätelemää yksityistä liiketoimintaa. Sen kyllä jo voi sanoa, että tälläinen uudistus, hmm, tekisi esim. sairaan- ja vanhustenhoidosta melkoisen kiinnostavaa puuhaa. Toisaalta voisi myös ajatella että jos tuo tuottamaton työ jätettäisiin vain tekemättä niin mitä silloin tapahtuisi tuottavalle työlle? Niin, mitäköhän? Mutta periaatteessa on täysin loogista ajatella amoraalisesti, objektiivisesti, markkinoiden kontekstissa, koska kysyntä ja tarjonta periaatteessa ovat totaalisen amoraalisia mekanismeja Täysin toimivat ja tehokkaat markkinat olivat aikoinaan USA:n orjakaupallakin - eivät kysynnän ja tarjonnan objektiiviset suhteet ota mitään kantaa siihen, mikä niiden toiminnan kohteena on. Tähän, hmm, tuottavuutta tehostavaan suuntaan yhteiskuntamallihan on lännessä (ja muualla) kaiken aikaa kehittymässä. You ain't seen nothing yet.