Ei ollu mulle osoitettu kysymys, mutta esimerkiksi sen takia että he ovat vastuussa ihmishengestä ja heiltä vaaditaan paljon! Ja asiahan on että sairaanhoitajille luvattiin enemmän, mutta ei annetakaan kuin osa siitä.
Olen esimiesasemassa. Homma menee näin: saat vastuuta, jos selviydyt vastuusta, niin sinut palkitaan palkan korotuksella. Mutta miksi hoitajat ryhmänä tulisi palkita näin huomattavalla korotuksella? Itsekään en ole vastustanut kohtuullista korotusta, mutta nyt hoitajat käyttävät selkeitä tekosyitä vaatimustensa eteenpäin ajamiseksi ja sitä kuinka heidän työnsä olisi jotenkin arvokkaampaa kuin joku muu työ. Harvalla töissä on kivaa.
Ei ollu mulle osoitettu kysymys, mutta esimerkiksi sen takia että he ovat vastuussa ihmishengestä ja heiltä vaaditaan paljon! Ja asiahan on että sairaanhoitajille luvattiin enemmän, mutta ei annetakaan kuin osa siitä.
Lisäksi hoitajien työ ei ole tuottavaa vaikka terveydenhoito ennaltaehkäisevänä voikin lisätä tuottavuutta pitkässä juoksussa hieman. Hoitajien työ on myös enemmänkin fyysistä kuin henkistä pääomaa vaativaa (helppo koulutus) eikä vaadi erikoislahjoja. Eli ns. massojen duunia.
-Koska olen nähnyt millaisia tenttejä hoitajaopiskelijoille tehdään.
-Käytännöllisesti älykkäät ihmiset ovat työmarkkinoilla haluttua työvoimaa. Työnantajan näkökulmasta he ainakin ovat arvokkaampia (vertaa palkka).
Esimerkki 1: Sähkömies jättää asennuksessaan asianmukaiset suojaukset kytkemättä/asentamatta. Käyttäjä saa laitteesta sähköiskun ja kuolee. Kenen on vastuu? -Asentajan.Fyrkasta yms. aineellisesta mammonasta vastuussa olevan moka voi johtaa ääritilanteessa ko. henkilön fuduihin, mutta hoitohenkilökunnan missaukset (kiire,paine ja ylikuormitus) saattavat johtaa potilaat suoraan ruumishuoneelle.
Särähti pahasti BA:n vastuunotto. Mikä nyt on suurempaa vastuuta, kuin heikommassa/avuttomassa tilanteessa olevan potilaan hengen takaaminen?Tästä vastuunotosta itse olisin ainakin mielellään myöntämästä vähän suurempaa korvausta kuin muilla aloilla..
Ei mitään lisättävää. Peesailen, olen samaa mieltä kanssasi, taputtelen selkään. Arvostan heidän tekemää työtään siinä kuin muittenkin ammattilaisten. Anoppisi ja vaimosi kaveri ovat siis kaikesta päätellen tyytyväisiä työhönsä. Eli mitä korotuksia tässä tarvitaan?
Tämä, että joku työ jätettäisiin tekemättä on aika hupaisa veto palkkakeskustelussa. Juuri tätä korttiahan AY-liike käyttää, kun mennään lakkoon. Jos mjr:lle ei lakkoilun seuraukset ja tehokkuus ole tuttuja, niin minä en ole se, joka alkaa sinua opettamaan.En sitten tiedä miten tuo surullinen tuottamattoman työn lista muuttuisi, jos kaikki nuo toiminnot olisivat kysynnän ja tarjonnan säätelemää yksityistä liiketoimintaa. Sen kyllä jo voi sanoa, että tälläinen uudistus, hmm, tekisi esim. sairaan- ja vanhustenhoidosta melkoisen kiinnostavaa puuhaa. Toisaalta voisi myös ajatella että jos tuo tuottamaton työ jätettäisiin vain tekemättä niin mitä silloin tapahtuisi tuottavalle työlle? Niin, mitäköhän? Mutta periaatteessa on täysin loogista ajatella amoraalisesti, objektiivisesti, markkinoiden kontekstissa, koska kysyntä ja tarjonta periaatteessa ovat totaalisen amoraalisia mekanismeja Täysin toimivat ja tehokkaat markkinat olivat aikoinaan USA:n orjakaupallakin - eivät kysynnän ja tarjonnan objektiiviset suhteet ota mitään kantaa siihen, mikä niiden toiminnan kohteena on. Tähän, hmm, tuottavuutta tehostavaan suuntaan yhteiskuntamallihan on lännessä (ja muualla) kaiken aikaa kehittymässä. You ain't seen nothing yet.
Listaa voisi jatkaa loputtomiin. Vai onko tässä syy miksi mm. näitä insuliinitappoja on alettu nyt tekemään? Siis syy, että muut ihmiset tajuaisivat millainen valta tavallisella hoitajalla on? OikeaPakin logiikalla rekkakuskien työ on vähintään yhtä vaarallista (kiire,paine ja ylikuormitus), ellei vaarallisempaa kuin disperiinejä jakelevan hoitajatädin.
Yo. lainauksessasi korjasin sitä käsitystä, että hoitajan työ olisi jotenkin vastuullisempaa kuin muut ammatit. Samanlaista toisten hengestä vastuun kantamista löytyy muiltakin aloilta.Eikös se erotus mennytkään siinä, että rekkakuski tekee tuottavaa työtä ja tuo disperiinejä työkseen jakeleva hoitotäti taas tuottamatonta? Jätit muuten epähuomiossa määrittelemättä koko käsitteen - eli puhutko tuottavuudesta esim. rahallisen voiton tekemisen mielessä?
Ei mitään lisättävää. Peesailen, olen samaa mieltä kanssasi, taputtelen selkään. Arvostan heidän tekemää työtään siinä kuin muittenkin ammattilaisten. Anoppisi ja vaimosi kaveri ovat siis kaikesta päätellen tyytyväisiä työhönsä. Eli mitä korotuksia tässä tarvitaan?
Itse olen ns. nettoveronmaksaja, joka kustantaa näitä hoivapalveluja veroillaan köyhemmille, sairaammille ja vanhemmille.
Haha! Raksilan Robin Hoodilta ihan hyvä propagandatiivistelmä Tehyläisille. Pistäppä postia sinne suuntaan, että tällaisilla vaatimuksilla voisi lohjeta... Tosin tuo Kokoomuksen vahva edustus tuolla hallituksessa voisi hieman jarruttaa palkankorotuskeskusteluja, jos Tehy lähtis Solomonin teeseillä liikkeelle.Eikö siksi juuri sinun kannattaisi suosia sairaanhoitajille ja kaikille muille köyhille helvetinmoisia palkankorotuksia, jolloin sairaanhoitajat ja muut köyhät ottaisivat jakaakseen tämän nyt yksin esimiehen harteille asetetun valtavan taakan?
Vai olenko jotenkin käsittänyt toteamukselle koetun substanssin ihan väärin?
Tuottavuus lasketaan nykyään rahassa. Halusit sitä tai et. Vaikka kyllähän lääkäreitä/hoitajiakin ohjataan nykyään mm. työterveyshuollossa tuottavampaan tekemiseen = ei anneta liian pitkiä sairaslomia, tai liian helposti sairaslomia, tai ei anneta lausuntoja, joiden mukaan työperäiset sairaudet olisivat työstä johtuvia. Eteenpäin on menty.
Anoppisi ja vaimosi kaveri ovat siis kaikesta päätellen tyytyväisiä työhönsä. Eli mitä korotuksia tässä tarvitaan?
Tuottavuus lasketaan nykyään rahassa. Halusit sitä tai et. Vaikka kyllähän lääkäreitä/hoitajiakin ohjataan nykyään mm. työterveyshuollossa tuottavampaan tekemiseen = ei anneta liian pitkiä sairaslomia, tai liian helposti sairaslomia, tai ei anneta lausuntoja, joiden mukaan työperäiset sairaudet olisivat työstä johtuvia.
Mutta ei tämä voi olla mikään syy olla maksamatta riittävää palkkaa. Eihän kuntien katteita voi repiä työntekijöiden selkänahasta. Talkoohommat on sitten vähän eri hommia.Useiden kuntien talous ei kertakaikkiaan kestä hoitajien vaatimusten mukaisia palkankorotuksia. Täytyy muistaa, että 500 euron kk palkankorotuksen lisäksi tulee vielä sivukulujakin.
No juuri Kokoomushan ne suurimmat palkankorotukset hoitajille (ennen vaaleja) tarjosi..Haha! Raksilan Robin Hoodilta ihan hyvä propagandatiivistelmä Tehyläisille. Pistäppä postia sinne suuntaan, että tällaisilla vaatimuksilla voisi lohjeta... Tosin tuo Kokoomuksen vahva edustus tuolla hallituksessa voisi hieman jarruttaa palkankorotuskeskusteluja, jos Tehy lähtis Solomonin teeseillä liikkeelle.
Kyllä se vaan on este maksamiselle, jos rahat ei riitä. Rahojen riittämättömyys johtaa kunnallisveroprosentin suurentamiseen, joka taas nousee sietämättömäksi muille kuntalaisille. Toki jos palkkoja nostetaan, niin kunnat joutuvat aloittamaan myös säästökuureja, joka taas johtaa hoitajien ja tai muiden kunnan työntekijöiden lomautuksiin tai jopa lopputileihin. Tätä kautta päästään taas siihen, että hoitajat ovat töissä entistä kiireisempiä ja kuntalaiset saavat entistä huonompaa palvelua, vaikka maksavat entistä suurempaa veroa.Mutta ei tämä voi olla mikään syy olla maksamatta riittävää palkkaa. Eihän kuntien katteita voi repiä työntekijöiden selkänahasta. Talkoohommat on sitten vähän eri hommia.
Jos järjestelmä ei kestä, siinä lienee jotain korjaamista. Toisaalta valtiokaan ei juuri tule kuntia vastaan näissä talouteen liittyvissä ongelmissa, vaikka hyvin muka muuten pyyhkii.
Kyllä, tämä tiedetään. Itse asiassa tänään tuossa työpäivän rattoisaksi lopuksi meillä kävikin esimiespuolen ihminen vähän puhelemassa rahojen niukkuudesta. Opetuspuolella siis työskentelen.Toki jos palkkoja nostetaan, niin kunnat joutuvat aloittamaan myös säästökuureja, joka taas johtaa hoitajien ja tai muiden kunnan työntekijöiden lomautuksiin tai jopa lopputileihin.
Kunnilla tuota löysää ei varmasti ole (poikkeuksia on vähän), mutta valtion puolella on jonkin verran. Tai ainakin siellä kovasti hyvän talouden nimissä henkseleitä ollaan paukuteltu. Kuntien kustannuksella tietenkin.Se onko kunnilla tai valtiolla paljon löysää rahaa maksamaan nämä korotukset - en tiedä.
Totta, ja puhtaasti siitä syystä, että tämä on realismia. Hoitajien palkkoja tulisi mielestäni nostaa enemmänkin, mutta heillä ei ole tällä hetkellä mahdollisuutta saada enempää. Lakkoilemalla tilanne todennäköisesti vain pahenee, ja muuten neuvotteluja tuskin enää käydään.Olenkin sitä mieltä, että hoitajien tulisi tarttua jo esitettyyn tarjoukseen, joka on jo nytkin todella korkea.
60 ikävuoden kohdalla voitaisiin tehdä elämäntyöarvio, jonka perusteella sitten määriteltäisiin jäljellä oleva elinikä. Työttömät, kotiäidit, taiteilijat ja urheilijat joutuisivat auttamattomasti alimpaan elinikälokeroon, eli hiippakunta vaihtuisi 65 vuotiaana. 70 vuotta voisi olla hyvä raja elämänsä tuottamattomaan työhön tuhlanneille kansalaisille, kuten hoito- ja opetusalan ammattilaisille ja muille pääasiassa julkisen palkkalistoilla oleville alemmille toimihenkilöille. 75 riittäisi lopuille valtion ja kuntien porukoille sekä pienyrittäjille, ja tästä eteenpäin elinikä olisi vapaata riistaa varallisuuden ja luonnollisesti oman jaksamisensa mukaan. Mielestäni tämä olisi kaikinpuolin kannatettavaa väestönhallinnan ja hoitotarpeen ennustettavuuden suhteen.Todellakin. Tässä mielessä voitaisiin nähdä vaikka pakollinen eutanasia 70 vuoden iässsä nähdä tuottavuutta radikaalisti lisäävänä toimenpiteenä - siihen kannattaisi siis ainakin tuottavuuden perusteella ryhtyä.
60 ikävuoden kohdalla voitaisiin tehdä elämäntyöarvio, jonka perusteella sitten määriteltäisiin jäljellä oleva elinikä. Työttömät, kotiäidit, taiteilijat ja urheilijat joutuisivat auttamattomasti alimpaan elinikälokeroon, eli hiippakunta vaihtuisi 65 vuotiaana. 70 vuotta voisi olla hyvä raja elämänsä tuottamattomaan työhön tuhlanneille kansalaisille, kuten hoito- ja opetusalan ammattilaisille ja muille pääasiassa julkisen palkkalistoilla oleville alemmille toimihenkilöille. 75 riittäisi lopuille valtion ja kuntien porukoille sekä pienyrittäjille, ja tästä eteenpäin elinikä olisi vapaata riistaa varallisuuden ja luonnollisesti oman jaksamisensa mukaan.