Sari (ja Jari) Sairaanhoitajan kuulumisia

[JypFabu]

Ehkä sitten olisi parempi jättää vääristelemättä asiaa ja olla keksimättä mitään lupausta.



"kykypuolueen" tukijat tuskin kovin laajalti hyväksyvät toisten kustannuksella itselleen perusteettomia etuja kiristäviä.

Ensimmäiseen, että tosiaan se vääristeleminen on turhaa, johan nuo asiat on niin moneen kertaan todennettu ja sanojen sisällöt mitattu.

Toiseen että voi hellanlettas, siinähän se seisoo kykypuolueen koko olemuksen sisältö kiteytettynä, suotta sitä kieltelemään. Oli kyllä nasevasti kiteytetty kykyseuran brändi.

 

[kritiikki]

Se että Tehyn puheenjohtaja on Kokoomuslainen ei muuta asiaa mihinkään suuntaan, jos tässä jokin asetelma on niin se on suoraselkäinen oikeistohallitus vs. selkärangaton vasemmisto joille rahan jakaminen on hyvin helppoa ilman sen suurempia murheita mistä se raha tulee.

Voi että mä vihaan näitä provosoivia kansan kahtiajakajia. Em. nimimerkki on tietysti tuttu näistä asioihin sekaantumisistaan joista ei mitään ymmärrä, mutta silti,,

Jos hallitus haluaisi osoittaa edes vähän "suoraselkäisyyttään",- se laittaisi Jyrki Kataisen mitä pikimmin ilmoittamaan erostaan, koska häneen tämä juuri henkilöityy. Hän on sopan keittäjä joka voitti vaalit hämärillä mielikuvilla jotka ovat johtaneet maan tähän kaaokseen.

Jostain tätä vyyhtiä on alettava purkamaan, ja se olisi paras aloittaa Kataisesta ja kokoomuksen paljon puhutusta yhteiskuntavastuusta. Uskon että Tehyn ja kuntatyönantajan tiukaksi lukkiutunut asemasota hieman höllentyisi.

Tuollaisen aloittajan asenteet ovat järkyttäviä.

 

[siffa]

Viialainen on ollut varteenotettava yhteiskunnallinen vaikuttaja jo vuosia. Viialaisen oman menneisyyden karistamista SKDL:n ja vasemmistoliiton kahleista olen seurannut mielenkiinnolla. Nykyisin demarina ja maakuntajohtajana Viialaista kuuntelee mielellään. Maakuntajohtajana Viialainen on luonnollisesti huolissaan Etelä-Savon kuntien tulevaisuudesta. Kokoomuksen ansiosta kunta-alalle tehtiin niin kallis palkkaratkaisu, että siinä on Savon kunnilla tekemistä. Koko kunta-alan 16 mrd euron palkkapottiin tuli lisää muhkeat 2 mrd euroa.
Tehyn 24%:n palkkavaatimus tietäisi kunnille vielä lisää 0,5 mrd euroa Viialaisen mukaan. Tämä on entisen SAK-pomon mielestä mahdoton lisäkustannus kunnille. Tehyn on hänen mielestään laskettava vaatimuksiaan. Kuntien puolesta ei tehtyä palkkatarjousta voi nostaa. Osapuolten tulisi saada kohtuullinen neuvotteluratkaisu, ettei irtisanomisiin jouduttaisi.
Viialanen vaatii hallitusta ja valtiota mukaan ratkomaan syntynyttä kiistaa. Näin tämä riita kääntyy Viialaisenkin mielestä Suomen valtiontalouden kysymykseksi.

Pääministeri Vanhanen on kertomansa mukaan luvannut kunta-alan muille palkansaajajärjestöille, että valtio ei tule lisäpanostuksilla auttamaan Tehyn sopimusriitaa. Tästähän kuntien akavalaisten Kangasniemi on myös selkeästi ilmoittanut, että palkkoja ei tehyläisille voi enää nostaa.
Viljuri ja Yläpesä sanailivat yllä värikkäästi niistä ongelmista, jotka Viialaisenkin mielestä hoitoalaa hallitsevat. Paineita vuosien mittaan palkkausasioiden lisäksi on syntynyt johtamisjärjestelmissä ja uuden teknologian käyttöönotossa ja sen hyödyntämisessä.
Yläpesälle omana mielipiteenäni kerron, että nimenomaan RUK-taustaisten johtajien puute näyttää olevan hoitoalan ongelmien syynä.:) Lääkäreistä vain harvoista on johtajiksi ja se näkyy sekasortoisina hoitoyksikköinä.

 

[Gentleman]

Ensimmäiseen, että tosiaan se vääristeleminen on turhaa, johan nuo asiat on niin moneen kertaan todennettu ja sanojen sisällöt mitattu.

On käynyt selväksi, että kaikki liikenevä apu tulisi käyttää äidinkielen opetukseen, niin monella on luetun ymmärtäminen suorastaan vaarallisen heikolla tasolla.

Toiseen että voi hellanlettas, siinähän se seisoo kykypuolueen koko olemuksen sisältö kiteytettynä, suotta sitä kieltelemään. Oli kyllä nasevasti kiteytetty kykyseuran brändi.

Me emme todellakaan ilmeisesti elä samassa yhteiskunnassa. Kuinka monta kokoomuslaista sinä tunnet?

 

[Väsyneet Kädet]

Jos hallitus haluaisi osoittaa edes vähän "suoraselkäisyyttään",- se laittaisi Jyrki Kataisen mitä pikimmin ilmoittamaan erostaan, koska häneen tämä juuri henkilöityy. Hän on sopan keittäjä joka voitti vaalit hämärillä mielikuvilla jotka ovat johtaneet maan tähän kaaokseen.

Jostain tätä vyyhtiä on alettava purkamaan, ja se olisi paras aloittaa Kataisesta ja kokoomuksen paljon puhutusta yhteiskuntavastuusta. Uskon että Tehyn ja kuntatyönantajan tiukaksi lukkiutunut asemasota hieman höllentyisi.

No nyt menee jo aikamoiseks lässytykseks. 12 vuoden jälkeen on kerrankin pidetty kiinni niistä asioista joita on nostettu esiin vaaleissa. Tarkoittanet kuitenkin tässä tätä naisvaltaisten alojen korotusta. Sehän on jo toteutettu. Ja kaikkea mitä Kokoomus on Kataisen johdolla ajanut vaaleissa ei pystytä toteuttamaan siinä määrin kuin se on vaaliohjelmaan laitettu - he kun eivät yksin ole siellä hallituksessa.

Se mistä tässä on kyse, on Tehyn lyhytnäköisyydestä. Vaikka Katainen muuttaisi Bangladeshiin, ei kunnilla olisi pesoakaan enempää.

 

[kritiikki]

No nyt menee jo aikamoiseks lässytykseks. 12 vuoden jälkeen on kerrankin pidetty kiinni niistä asioista joita on nostettu esiin vaaleissa. Tarkoittanet kuitenkin tässä tätä naisvaltaisten alojen korotusta. Sehän on jo toteutettu. Ja kaikkea mitä Kokoomus on Kataisen johdolla ajanut vaaleissa ei pystytä toteuttamaan siinä määrin kuin se on vaaliohjelmaan laitettu - he kun eivät yksin ole siellä hallituksessa.

Se mistä tässä on kyse, on Tehyn lyhytnäköisyydestä. Vaikka Katainen muuttaisi Bangladeshiin, ei kunnilla olisi pesoakaan enempää.

No, mitä sitten lässytät. Tämä on yleisesti hyväksytty Kataisen kriisiksi eikä siitä kannata kinata.

 

[siffa]

No, mitä sitten lässytät. Tämä on yleisesti hyväksytty Kataisen kriisiksi eikä siitä kannata kinata.

Onko Suomessa kriisi? Kuka sinun lisäksesi on yleisesti hyväksynyt Suomen tämän hetken varsin hyvän taloudellisen tilanteen kriisiksi? Työmarkkinatkin toimivat niinkuin aikaisemminkin, vaikka tupo-kierros muuttui liitto-kierrokseksi. Sopimuksia on syntynyt ja syntyy hyvällä tahdilla. Valtion talous on kunnossa. Ongelmaksi Suomen kilpailukyvyn säilyttämisen kannalta saattavat nousta palkansaajille sovitut korkeat palkankorotukset.

Eiköhän tähän Tehynkin sopimusriitaan saada aikaiseksi kaikkia osapuolia tyydyttävä ratkaisu.

 

[kritiikki]

Ongelmaksi Suomen kilpailukyvyn säilyttämisen kannalta saattavat nousta palkansaajille sovitut korkeat palkankorotukset.

Ja, millähän logiikalla?

Juurihan Jorma Ollila tänään totesi: Tupon aika on ohi.
Miksi hän näin sanoi, vaikka Tupon maltillisuutta on korostettu?

Miksi Tupo ei kelpaa työnantajille enää, vaan he hyväksyvät Tupoon verrattuna yli puolet suuremmat palkankorotukset mieluummin?

Inflaatio syö nämä korotukset koska työnantajat siirtävät nämä +merkkisesti hintoihin. Inflaatio on siis peikko vain kuluttajalle, mutta ei pääoman omistajalle joka pystyy spekuloimaan tuon kulutushintojen nousun reaalinousuna omiin tuloihinsa.

Kas, euro valuuttana on vahvistunut voimakkaasti ja Suomi mitättömän pienenä euroalueena ei juurikaan vaikuta koko euroalueen inflaatioon.

Bruttokansantulon noustessa, nuo spekulatiivisiin rahastoihin palautuneet inflatooriset suomen eurot muuttuvatkin yht'äkkiä koko euroalueen matalan inflaation koviksi euroiksi.

Tässä Ollilan visio suomennettuna,- ja kansa maksaa.

 

[Väsyneet Kädet]

No, mitä sitten lässytät. Tämä on yleisesti hyväksytty Kataisen kriisiksi eikä siitä kannata kinata.

Hah! Yleisesti = sinä ja sun pari hoitsukaveria? Jännä juttu sinänsä, että Katainen ei ole neuvotteluissa mukana, ei ole budjettia yksin tehnyt - eikä myöskään sitä hyväksynyt. Mutta ilmeisesti on heppu melkoisen vaikutusvaltainen mielestäsi. Mahtaa Vanhasta ja Halostakin jännittää, kun Katainen on noinkin mahtava vaikuttaja.

 

[dodi]

Inflaatio syö nämä korotukset koska työnantajat siirtävät nämä +merkkisesti hintoihin. Inflaatio on siis peikko vain kuluttajalle, mutta ei pääoman omistajalle joka pystyy spekuloimaan tuon kulutushintojen nousun reaalinousuna omiin tuloihinsa.

Tämä ajattelumalli on osaltaan jo hieman vanhanaikainen. Ei enää lähtökohtaisesti pohdita työnantajalle tulevien kulujen siirtämistä lopputuotteen hintoihin, vaan tämä lisäkustannus otetaan takaisin tehostamalla toimintaa.

 

[kalevi]

Periaatteessa hyvä ajatus, mutta itse ottaisin tuon vapaaehtoistermin pois ja peräänkuuluttaisin parempaa erikoistumista. Sairaaloissa ja terveyskeskuksissa on paljon työtehtäviä, jotka ei juuri koulutusta tarvi, isosta vastuusta puhumattakaan, mutta jotka kuitenkin on tärkeitä tukitoimia. Näihin voisi palkata lähes kouluttamatonta porukkaa, eikä tarvitsisi haaskata koulutettuja voimavaroja näihin.

Periaatteessa hieno ajatus mutta kokemukset ovat osoittaneet että vapaaehtoisten ja kouluttamattomien käyttäminen ulkoiluttamisiin, ruokahuoltoon yms. tuo enemmän ongelmia kuin näistä saa hyötyä, lisäksi tehtävät avustavissakin töissä alkavat olla niin vaativia että ilman koulutusta ei näistä selviä. Laitosapulaiset ovat jo olemassa, eli minusta ei ole tarvetta keksiä uutta matalapalkkaista ammattikuntaa hoitoalalle; tehtävänsiirtoja kehittämällä ja koulutukseen panostamalla voidaan jonkin verran saada siirrettyä resursseja hoitajille, mutta kokonaisuutta ajatellen marginaalista touhua tällainen.
Jos halutaan säilyttää potilasturvallisuus edes jonkinlaisella tasolla resursseja on lisättävä; kuukauden sisään nähdään onko hallituksella halua ylläpitää länsimaista hyvinvointivaltiota vai taannutaanko amerikan systeemin tasolle.

 

[Daespoo]

Ensimmäiseen, että tosiaan se vääristeleminen on turhaa, johan nuo asiat on niin moneen kertaan todennettu ja sanojen sisällöt mitattu.

Moneen kertaan on pyydetty todisteet tästä, koskaan niitä ei ole pystytty näyttämään.

Yritä jotain muuta välillä.

 

[Daespoo]

No, mitä sitten lässytät. Tämä on yleisesti hyväksytty Kataisen kriisiksi eikä siitä kannata kinata.

Korjataan sen verran että Kataisen kriisiksi tätä kutsuu vain JA:n arkitodellisuudesta kaukana oleva vasemmisto-vihreä haihattelijaosasto. Jos tarkoitat yleisellä hyväksynnällä Demarin ja Kansan Uutisten mielipidepalstoja ja hoitajat.net foorumia niin silloin saatat olla oikeassa.

 

[Gentleman]

Jos halutaan säilyttää potilasturvallisuus edes jonkinlaisella tasolla resursseja on lisättävä;

Kyllä, mutta miten lisätään resursseja samaan aikaan kun henkilökunta kiristää kohtuuttomia palkankorotuksia?

kuukauden sisään nähdään onko hallituksella halua ylläpitää länsimaista hyvinvointivaltiota vai taannutaanko amerikan systeemin tasolle.

Niinpä, taivutaanko kiristyksen edessä vai pidetäänkö kiinni hyvinvointivaltiosta. Toivon ja odotan jälkimmäistä.

Koska muuten Tehy alkaa uhkailla uusilla insuliinikuolemilla?

 

[kiwipilot]

Kyllä, mutta miten lisätään resursseja samaan aikaan kun henkilökunta kiristää kohtuuttomia palkankorotuksia?

Lisäämällä tietenkin palkankorotuksia jotta saadaan enemmän imua alalle.

Helsingissä otettiin kantaa hoitajien puolesta:

http://www.mtv3.fi/uutiset/kotimaa.shtml/arkistot/kotimaa/2007/10/573181

 

[Koskenkorva]

Koska muuten Tehy alkaa uhkailla uusilla insuliinikuolemilla?

Koska muuten oli se ensimmäinen uhkaus?

 

[Gentleman]

Koska muuten oli se ensimmäinen uhkaus?

Onko joku väittänyt että olisi aiemmin uhkailtu?

 

[Koskenkorva]

Onko joku väittänyt että olisi aiemmin uhkailtu?

Koska muuten Tehy alkaa uhkailla uusilla insuliinikuolemilla?

Etkö tuossa aika selkeästi vihjaa että uhkailtu on.

 

[Gentleman]

Etkö tuossa aika selkeästi vihjaa että uhkailtu on.

Sitä se on kun luetunymmärtäminen on heikoissa kantimissa, ei ihme, että kuvitellaan kaikenlaista lupaillun kun tuostakin saa vääristeltyä uhkailun.

Tuossahan nimenomaan ilmaistaan, että insuliinikuolemia on ollut. Ja kysytään, koska tehy alkaa uhkailla sillä, että tällaisia kuolemia voi tulla enemmänkin.

En saata ymmärtää, miten luet tuosta että aiemmin olisi uhkailtu.

 

[kritiikki]

Korjataan sen verran että Kataisen kriisiksi tätä kutsuu vain JA:n arkitodellisuudesta kaukana oleva vasemmisto-vihreä haihattelijaosasto. Jos tarkoitat yleisellä hyväksynnällä Demarin ja Kansan Uutisten mielipidepalstoja ja hoitajat.net foorumia niin silloin saatat olla oikeassa.

Sinä olet asenteellisesti kuin nurkkaan jumiutunut pikkupeto. Ei sinun kanssasi voi alkaa kinaamaan näistä asioista koska se ei lopu koskaan. Tuolla linjalla me vaan löydämme itsemme tuolta keskustelusivujen yläreunalta, jossa on rivi moderaattorien ilmoittamia nimimerkkejä.

Ymmärrä kirjoittamaasi ja avaa silmäsi.

 

[Daespoo]

Sinä olet asenteellisesti kuin nurkkaan jumiutunut pikkupeto. Ei sinun kanssasi voi alkaa kinaamaan näistä asioista koska se ei lopu koskaan.

Tämän lainauksen ironia on suorastaan ylitsepursuavaa.

Kaikki nuo sinun väsyneet argumentit on ammuttu alas jo lukuisia kertoja tässä ketjussa.

Yritä jotain uutta. Jos keskustelun avauksesi tässä ketjussa ovat tasoa "yleisesti hyväksytty että tämä on Kataisen kriisi" niin ei kannata kummastella jos löydät itsesi ns. perseeltäsi jäästä alle nanosekunnissa.

 

[Huerzo]

Inflaatio syö nämä korotukset koska työnantajat siirtävät nämä +merkkisesti hintoihin. Inflaatio on siis peikko vain kuluttajalle, mutta ei pääoman omistajalle joka pystyy spekuloimaan tuon kulutushintojen nousun reaalinousuna omiin tuloihinsa.

Eri mieltä, riippuen toki toimialasta ja toiminta-alueesta. Esimerkiksi kahvilayrittäjän ja erikoistuneen metallialan alihankkijan tilanne on erilainen (oletetaan, että kulut nousevat molemmilla 10%). Koska Suomen kotimarkkinat eivät ole kovin suuret ja vienti on merkittävää metallialan yrittäjän tapauksessa, kirpaisee ripeä inflaatio metallipuolen yrittäjää melkoisesti (jos tuotanto on pääosin Suomessa ja kilpailijamaissa inflaatio on alhaisempi). Tuotteiden hintaa pyritään nostamaan, mikä voi johtaa myynnin laskuun - jopa euroalueen sisällä, jätetään muut valuutat pois laskuista simppeliyden vuoksi.

Sen sijaan kahvilayrittäjä voi nostaa hintoja huolettomammin, sillä kilpailijat ovat vain paikallisia ja samat korotukset ovat edessä jokaisella kahvilalla. Lisäksi paikallisten kuluttajien ostovoima kasvaa, jolloin tuotteita myydään luultavasti saman verran kuin aiemminkin.

Summa summarum, vientialan yritys kärsii enemmän inflaatiosta, etenkin nyt kun ei voida euroon kuuluvana valtiona muuttaa valuutan ulkoista arvoa (=devalvaatio). En tiedä tajusinko väärin ideasi, mutta näin minä olen tämän kuvion ymmärtänyt.

Toistan itseäni, mutta myös terveydenhoidon puolella pitäisi olla oma-aloitteisempia sen suhteen miten toimintaa voidaan tehostaa ja järkevöittää. Sillä se on kaikkein paras tapa, jolla palkat voidaan hilata kestävästi ylöspäin.

 

[Viljuri]

Talouspoliitiikkaa - eikä geopolitiikkaa - ei voida hoitaa 1930-luvun tilannearvioiden perusteella, puhumattakaan arvopohjasta.

Jos jotakin nykytilanne lupaa, niin se lupaa sitä, että tavallisen kansalaisen ansaitamahdollisuudet ja säästöt on turvattu myös vientiteollisuuden ja vientiteollisuusliittojen saalistusta vastaa, teemalla: "Devalvaatioita nolla".

Tämä myös niissä olosuhteissa, että inflaatio olisi noussut prosenttiyksiköllä tai kahdella, toistaiseksi lähinnä raaka-ainepuolen paineen takia. Teollisuus ei voi kasvaneita palkkakustannuksiaan maksattaa kotimarkkinoilla. Piste.

Toisekseen, vientiteollisuuteemme on edelleen riippuvainen euroalueen ulkopuolisesta kaupasta, huomattavasti kaikkia muita euromaita enemmän. Tässä tilanteessa eivät yhdet ja toisetkin euroalueen sisällä paikallisesti toteutetut hinnankorotuksen paina mitään.

Koska talous on osittain avautunut ja globalisoitunut, väite siitä, että korkean kustannustason maissa kustannuksia voitaisiin lisätä yksi yhteen hintoihin on lähinnä naurettava ja sitten puhtaaseen tietämättömyyteen perustuva.

Mitä tulee Metalliliiton puheenjohtaja Vuorenmaan tämän päiväisiin lausuntoihin, niin jos olisin hoitaja, niin toteaisin, että jos haluaa nykyiselle tilanteelleen löytää helposti identifioitavat kasvot, niin ne ovat Vuorenmaan ja tämän Paperiliiton Ahosen. Ei hoitajien väitetty palkkakuoppa ole millään retoriikalla syntynyt.

Palkkakuoppa on syntynyt SAK:n teollisuusliittojen aktiivisella toiminnalla vuosikymmenten saatossa, joita poliittinen puoli on aktiivisesti toisintanut kierroksesta ja TUPO:sta toiseen. Ei se tilanne, joka joskus 1950-luvulla on vallinnut ole ehkä se ik'aikainen onnela, johon yhteiskunnan ja palkkarakenteiden kehityksen on tullut pysähtyä. Sama koskee taloutta yleisemminkin. Terveydenhoitoa erityisesti. Jos jotkut, niin menneeseen jämähtäneet tulisi laittaa vastuuseen teoistaan...

Muuten toisin esille sen seikan, joka usein äärioikeistolaisilta ja vasemmistolaisilta hukkuu näissä keskusteluissa.

Yhteiskunnalliset erimielisyydet ja sen sellaiset on paljon parempi käsitellä avoimesti, ilman että niitä yritellään peitellä propagandan tai korporatismin kaikkivoipaisuuden alle. Ei löydy sellaista Suurta Johtajaa, Yhtä Puoluetta, Akateemikkoa tai Keskuskorporaatiota, joka osaisi aina päättää kansalaisten puolesta sen, että mikä näille on parasta. Tiedonvälityksen rajoittaminen tietämättömyyden ylläpitämiseksi ei ole siunaksellista kuin korkeintaan muutamien uskontojen pelastuskäsityksissä tai sitten tuomiojalaisessa käsityksessä ulkopoliittisesta konsensuksesta.

 

[Peksi]

Periaatteessa hieno ajatus mutta kokemukset ovat osoittaneet että vapaaehtoisten ja kouluttamattomien käyttäminen ulkoiluttamisiin, ruokahuoltoon yms. tuo enemmän ongelmia kuin näistä saa hyötyä, lisäksi tehtävät avustavissakin töissä alkavat olla niin vaativia että ilman koulutusta ei näistä selviä.

Tästä olen hieman eri mieltä. Kouluttamatonkin henkilö näistä tehtävistä kyllä selviää, jos halua löytyy ja saa tehtäväänsä perehdytystä.

 

[Clocks]

Kouluttamatonkin henkilö näistä tehtävistä kyllä selviää, jos halua löytyy ja saa tehtäväänsä perehdytystä.

Kyllä, ja itse puhun edelleen nimenomaan pian alkavasta kriisitilanteesta ja siitä selviytymisestä. Jonain päivänä on sitten aikaa alkaa panna koko rakennetta uusiksi. Nyt näköjään on sovittu, että ruotsalaissairaalat ottavat pari keskosta hoitoon - hyvä homma, jokainen pelastettu on kotiinpäin. Onneksi on vielä melkein kuukausi aikaa punoa turvaverkkoa ennen kuin tapahtuu. Saisikohan vaikka Virosta hankittua apuvoimia?

P.S. Siellä aikaisemmin joku kuopiolainen sanoi jotain. Luetaan niitä viestejä.