Sari (ja Jari) Sairaanhoitajan kuulumisia

  • 626 091
  • 5 632

kakkonen

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät
Korotetaan kaikkien palkkaa..

Hoitajat on hyvällä asialla. Rahaahan me jokainen tarvitaan ja halutaan. Jospa nostaisimme kaikkien palkkaa ja muita korvauksia esim 500€ / kk.

Iso osa rahasta saataisiin kuitenkin takaisin kohonneina verokuluina.
 
Ainakin neljännen kerran tässä ketjussa: suojelutyövelvoitetta ei ole laissa
määrätty kuin virkasuhteisille. Suurin osa hoitajista EI OLE VIRKASUHTEESSA vaan toimessa.

Ei ole meidänkään systeemeissä laissa näitä. Mutta sitten taas TA:n kanssa on työntekijät sopineet sitten erikseen tietyistä toiminnoista. Enkä jaksa uskoa, etteikö terveydenhuollonpuollellakin olisi jotain sovittu keskenään. Voi toki näin ollakin.
 

Axel K.

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK
Mielenkiintoisia rinnastuksia tehdään insinöörien ja hoitajien välillä, ja myös mukavia yleistyksiä. Kannattaa kokeilla joskus ihan normaalia sovelluskehittäjän työtä (~ koodari). Kyllä siinäkin kohtuullisen hyviä ihmissuhdetaitoja tai ihmistuntemusta tarvitaan. Ja kykyä lukea asiakkaan ajatuksia.

Vastuullisuudesta sen verran, että ilman näitä isopalkkaisia emptiakyvyttömiä koodareita voisi monen sairaanhoitajan palkka jäädä saamatta tai eläkkeet maksamatta. Ei toimisi röntgen tai hengityskoneet. Ei edes hissit.

Kaikki me ollaan osa tätä koneistoa, joku tekee jotain hommaa, joku toinen jotain muuta.
 

Sistis

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Mielenkiintoisia rinnastuksia tehdään insinöörien ja hoitajien välillä, ja myös mukavia yleistyksiä. Kannattaa kokeilla joskus ihan normaalia sovelluskehittäjän työtä (~ koodari). Kyllä siinäkin kohtuullisen hyviä ihmissuhdetaitoja tai ihmistuntemusta tarvitaan. Ja kykyä lukea asiakkaan ajatuksia.

En yhtään toisaalta ihmettele, että meihin insinööreihin tehdään moisia yleistyksiä. Ei tarvitse kuin mennä työpaikan kahvipöytään kuutelemaan, kun humanistisia tieteitä opiskelevat haukutaan humanistilesboiksi tai hipeiksi riippuen sukupuolesta, sairaanhoitajat ja kaupan kassat vähempiarvoisiksi tms. ja pidetään tärkeänä vain sitä, minkä arvon pystyy konkreettisesti mittaamaan rahassa.

Sen verran junttia porukkaa tuntuu olevan tällä alalla, että oikein välillä vituttaakin. Noh, onneksi kyseessä on vain pieni, mutta sitäkin kovempiäänisempi vähemmistö. Toisaalta tuon vähemmistön takia saa itsekin kokea välillä mitä uskomattomampia oletuksia ihan vain oman ammattini takia.

Anyway, mennään aiheeseen. Sairaanhoitajien palkkauksen epäkohdat ovat varmasti jokaisen tiedossa. Monen tiedossa on myös se, että palkka on epäoikedenmukainen jos sitä vertaa työn vaativuuteen. Vaativuus ilmenee nimenomaan tuon jatkuvan paineen takia. Ja paineen alla tehtävien vaikeidenkin päätösten. Minusta on jotenkin epäoikeudenmukaista, jos nämä "lähdin kaupan kassalle töihin, kun saan saman palkan paljon vähemmällä vaivalla" -tyyliset kommentit ovat niinkin yleisiä kun annetaan ymmärtää.

Toinen asia on sitten palkankorotuksen suuruus. TEHY:n vaatimukset tuntuvat sellaisilta, että niitä ei voi sellaisenaan hyväksyä. Niihin ei yksinkertaisesti ole nyt varaa. Kompromisseja pitää tehdä, koska muuten tilanne ei selviä. Uusi korotus on kuitenkin tultava jo pian tulevaisuudessa, koska palkat on portaittain hilattava ylöspäin sinne, mihin ne kuuluvatkin.

Julkisen sektorin jo heikon tilanteen vuoksi tulevaisuus pelottaa. Rajut rakennemuutokset tulevat vielä eteen tulevaisuudessa. Valitettava fakta, mutta sille ei voi mitään. En tiedä sitten, onko kuntien yhdistäminenkään mikään suuri parannuskeino tähän. Elämme joka tapauksessa mielenkiintoisia aikoja.
 

Axel K.

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK
En yhtään toisaalta ihmettele, että meihin insinööreihin tehdään moisia yleistyksiä. Ei tarvitse kuin mennä työpaikan kahvipöytään kuutelemaan, kun humanistisia tieteitä opiskelevat haukutaan humanistilesboiksi tai hipeiksi riippuen sukupuolesta, sairaanhoitajat ja kaupan kassat vähempiarvoisiksi tms. ja pidetään tärkeänä vain sitä, minkä arvon pystyy konkreettisesti mittaamaan rahassa.

Sen verran junttia porukkaa tuntuu olevan tällä alalla, että oikein välillä vituttaakin. Noh, onneksi kyseessä on vain pieni, mutta sitäkin kovempiäänisempi vähemmistö. Toisaalta tuon vähemmistön takia saa itsekin kokea välillä mitä uskomattomampia oletuksia ihan vain oman ammattini takia.
...

Olen pahoillani, jos joudut työskentelmään tälläisessä ympäristössä. Minun insinööriystäväni taas ovat hyvinkin suvaitsevaista ja humaania porukkaa. Ehkäpä kuitenkaan ei kannattaisi puhua insinööreistä, vaan ihmisistä. Jokaiseen ammattiryhmään pääsee ajoittain soluttautumaan idiootteja. Jopa sairaanhoitajiin.
 

Konalan Kettu

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Minua ihmetyttää näissä joukkoirtisanotumisissa se, että miten hoitajat kuvittelevat pääsevänsä takaisin omaan työpaikkaansa irtisanoutumisen jälkeen?
Eikös lain mukaan kaikki paikat mene julkiseen hakuun? Jokaiseen paikkaan on otettava pätevin hakija, joka ei välttämättä ole se irtisanoutunut.

Samaa ihmettelen minäkin. Saataa syntyä mielenkiintoinen tilanne, kun jonkun irtisanoutuneen vikaa hakee "ruodusta livennyt" tai esim. määräaikaisuudesta äitiyslomalle palannnut hekilö, joka sitten viran tietenkin saa.
Laissa tosiaankin on määrätty, miten virat täytetään eikä KT voi lakia mitenkään sopimuksella ohittaa. Tietysti eduskunta voi asiasta lain säätää, mutta miten kohdellaan jo täytetyyjä virkoja? Kansanedustajatkaan tuskin suhtautuvat kovin myönteisesti painostukseen. Poliitikoilla kun on taipumus näyttää kaapin paikka, kun se on mahdollista. Aikaa ainakin tulee palamaan.

Tästä taitaa tulla aikamoinen soppa. Tilanteen pitkittyessä potilaat/omaiset ovat ainoat varmat kärsijät. Itse en usko, että pelkkä irtisanomispapereiden jättäminen hetkautaa KT:tä mihinkään ja liikehdintää alkaa syntyä vasta sitten, kun nähdään, mitä irtisanoutumiset todella vaikuttavat.
 

Gentleman

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Yläpesä; kirjoitti:
Olisko se vuorovaikutus? Sellainen ihmiseltä ihmiselle kasvokkain tapahtuva puhuminen, kuunteleminen ja ymmärtäminen. Ei onnistu insinööriltä eikä lääkäriltä.


Ja tämäkö sinusta opitaan sairaanhoitajakoulussa?

Onnistuu muuten insinööriltä, todistettavasti.

EDIT: Toisaalta, eipä todellakaan ollut ensimmäinen väitteesi tässä ketjussa, jonka tiedät vääräksi, mutta jota hanakasti toistat.


Mikä minua eniten tällä hetkellä kummastuttaa on se, miten sairaanhoitajat aikovat elää irtisanomisajan jälkeen kun karenssi iskee?

Ja miten he kuvittelet pääsevänsä noin vain suoraan takaisin?

Eipä pitäisi lähteä sellaiselle tielle, jolla ei pysty kulkemaan.
 

kalevi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät
Käsittääkseni liitto on luvannnut sähköpostiviestissään, että irtisanoutuneet saavat paikkansa takaisin, kun tämä episodi on ohi. Käytettävistä keinoista en tiedä, mutta uhkailu "näin monta nimeä on luvannut irtisanoa itsensä" -paperilla on hieman köykäistä omasta mielestäni. Jos esimerkiksi 10 000 hoitajaa tuon allekirjoittaa niin veikkaan, että alle 10% todella toteuttaa tuon uhkauksen.
Mielenkiintoista seurata koska viesti uppoaa kansaan... Allekirjottaneita on jo tuhansia - kenties jopa 10 000. Ja allekirjoitus on tehty eroanomukseen eli sitä ei voi enää perua.

Neuvottelukumppani ja kaikki muutkin valehtevat vain julkisuudelle, rahaa kyllä on, mutta sitä ei haluta antaa ja semmosia höpömpöpöm juttuja tulee jottei paremmasta väliä ja tietysti itse ollaan ainoastaan ja kai vain oikeassa. Ja tietenkäänhän tehy ei uhkaa ihmishengillä.

Tuli vaan mieleen, jotta tainnut siellä suunnalla käydä sama hurmoksen herättäjä....
Tämäkin on mukavaa seurattavaa; siis se kun miehiä ärsyttää suunnattomasti kun naiset taistelee tosissaan oikeaksi kokemansa asiansa puolesta. Sovinistina tavallaan tuon ymmärrän mutta huvittavaahan se on...

Hoitajien mukaan koulutuksen lopettaa moni jostain syystä tai siirtyy muihin hommiin. No fine, siirtykää, ei ketään pakoteta käymään koulutusta loppuun eikä toimimaan niissä hommissa. Pakatkaa laukut ja muuttakaa OECD-maihin hommiin. Siinä vaiheessa varmaan päättäjät maksaa lisää liksaa, kun työvoima käy riittävän vähiin tai koulutus jää kesken liian monilta.
Heh, etkö ole seurannut uutisia?? Näinhän tässä on käynyt ja tulee käymään! Eli hoitajat ovat muuttaneet Norjaan ja Englantii >> hoitajapula >> työtaistelu >> lisää liksaa. Yksinkertaista ja kaunista!!

btw, FreezingHellin kirjoitus oli sellaista sovinistista paatosta että pakko lainata Tehyn foorumilla; siitä saa tytöt tsemppiä koko lopputaistelun ajaksi...

Iso osa rahasta saataisiin kuitenkin takaisin kohonneina verokuluina.
Hyvä pointti joka KT:n laskelmissa aina unohtuu. Yhteiskunta saa takaisin veroina ja erilaisina maksuina yli puolet maksetuista korotuksista; hallituksen summat voi siis todellisuudessa puolittaa mielessään.

Tästä taitaa tulla aikamoinen soppa. Tilanteen pitkittyessä potilaat/omaiset ovat ainoat varmat kärsijät. Itse en usko, että pelkkä irtisanomispapereiden jättäminen hetkautaa KT:tä mihinkään ja liikehdintää alkaa syntyä vasta sitten, kun nähdään, mitä irtisanoutumiset todella vaikuttavat.
Toivon todella että olet väärässä. Itse en jaksa uskoa että Vanhanen ja Katainen haluavat lähteä seuraaviin edes muutamaksi päiväksi romutettu terveydenhuoltojärjestelmä kontollaan..

Mikä minua eniten tällä hetkellä kummastuttaa on se, miten sairaanhoitajat aikovat elää irtisanomisajan jälkeen kun karenssi iskee?
Ja miten he kuvittelet pääsevänsä noin vain suoraan takaisin?
Eipä pitäisi lähteä sellaiselle tielle, jolla ei pysty kulkemaan.
Jälleen todiste siitä että ei ole mennyt viesti perille. No, jutellaan tästä ens maanantaina sitten lisää..
 

jussi_j

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
... Ja allekirjoitus on tehty eroanomukseen eli sitä ei voi enää perua.
...

Siis miten niin ei voi perua. Eiköhän tuo työsopimus edelleen ole ihan kahden sopijapuolen välinen ja he saavat keskenään sopia mitä haluavat.

Mitä jos työnantaja päättääkin maksaa kaikille jotka eivät irtisano itseään vaikka puolet tuosta vaaditusta? TEHY estää vai?

Kyllä nyt viedään TEHYläisiä pahasti.
 

grace

Jäsen
Suosikkijoukkue
CBJ
Mielenkiintoista seurata koska viesti uppoaa kansaan... Allekirjottaneita on jo tuhansia - kenties jopa 10 000. Ja allekirjoitus on tehty eroanomukseen eli sitä ei voi enää perua.

Et sit tullut ajatelleeksi, että jos joukkoirtisanoutumiset eivät toteudukaan niin oma irtisanoutumisesi oli turha. Tehy sai sopparin ja sinä vapautit itsesi duunista...?
 

Siniviiva

Jäsen
Suosikkijoukkue
Oulun Kärpät, sympatiat JYP
Hirttäytyykö TEHY työtaisteluunsa?

Osia nyt kirjoittamistani asioista on jo tullut tässä ketjussa mainittua mutta toistan ne silti.

TEHY:llä tuntuu menevän tsemppi nyt överiksi. Järjestö yrittää ulosmitata haluamansa korotukset seurauksista välittämättä.

Suunnitteilla on joukkoirtisanoutumiset, jossa tilanteessa puheenjohtaja on sitä mieltä, että sovun sitten joskus löydyttyä kaikki tietenkin saavat vanhat työpaikkansa. Millä valtuuksilla tällainen lupaus. Paikathan pyritään sitä mukaa täyttämään ja varmaan osaan paikoista jopa halukkaita löytyykin. Entäs potilasturvallisuus? Irtisanoutumalla vältetään joutumasta suojelutyöhön, jolla potilasturvallisuus olisi hoidettu. Nyt sitä sitten ei olisi!

Onko korotusvaatimus millään tavalla oikeutettu? Tietenkin paperimiehiin verrattuna on, mutta mulle kaikki nyt heti periaatteella ei ole ennenkään asioita hoidettu.

Jäsenistössä on nyt halua irtisanoutumisiin mutta entäs kun asia pitkittyy? Sopimuksen piirissä olevat saavat joulurahansa, työttömät tehyläiset järjestöltään "jotain". Mihin tilanne lopulta johtaa? Pitävätkö rivit kun jäsen on tosipaikan edessä tai tilanne ei kohta laukeakaan ja tilalle on palkattu toinen?

Hieman arvelen, ettei järjestön johdossakaan ole nyt analyysejä tehty riittävästi, hieman tuollainen päivä/viikko kerrallaan ajattelu näyttää olevan menossa. Ensimmäisen kerran annettiin jonkinlainen palkkavaatimus vasta äskettäin, kun ensi oli hylätty työnantajan palkkatarjous kahteen kertaan. Sitä ennen ei ollut asetettuja tavoitteita olemassa, vain haavekuvia jostain vaalikeskusteluissa annetuista myötätunnon ilmaisuista.

Kuinka sitten kunnissa voidaan lisätä terveydenhoitohenkilöstön määrää, jos varat eivät riitä korotusten jälkeen nykyisellekään määrälle. Se taas vaikuttaa suoraan terveydenhuollon laatuun. Kemin malliko muuallekin? Vai nostetaanko kunnallisveroja edelleen. Kemissähän taitaa olla jo korkeutta veroäyrillä muutenkin.

Repeääkö TEHY tähän? Aikaahan vielä on tulla järkiinkin.
 

korkki

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porilainen urheilu (ja yks raumalainenkin joukkue)
Kyllä minä olen sitä mieltä että omaa oksaansa sahaavat. Palkkakulut nousevat liiaksi ja eläkkeelle jäävien/ muuten vahvuudesta poistuvien tilalle ei palkata ketään. Töitä jatkavien työt ja stressi vaan lisääntyy. Sijaisten käyttö vähenee entisestään eikä kellään ole lopulta kivaa. Sitäkö Tehy haluaa?
 

Vesuri

Jäsen
Suosikkijoukkue
Vyborg Jesters
Itseäni + 90 prosenttia muistakaan tehyläisistä ei riski pelota, sen verran kriittinen tilanne on kentällä. Eli ei aiheuta unettomia öitä tämä asia; en ole edes varma haluanko palata töihin työtaistelun jälkeen...
Ja sitä paitsi työtaisteluhan päättyy vasta sinä päivänä kun jokainen irtisanoutunut on otettu takaisin ilman sanktioita.
Mistä tuo luku +90% tehyläisistä on peräisin? Hatusta ilmeisesti. Kenen hatusta? Työtaisteluhan päättyy juuri sillä hetkellä kun osapuolet pääsevät sopuun. Tällöin toinen tai useasti molemmat osapuolet joutuvat omista vaatimuksistaan taipumaan. Tunnut pitävän päivän selvänä asiana, että Tehy tämän taistelun voittaa ja irtisanoutuneet henkilöt voivat tuosta noin vaan kävellä halutessaan takaisin töihin. Kannattaisi varmaankin ottaa huomioon asioita suunnitellessaan, ettei ne välttämättä menekään juuri noin kuin itse toivoisi.

Tiedetään varsin hyvin, että maassa on valtava määrä hoitajia ilman vaikituista tointa. Osa heistä on muissa hommissa sekä monet soittoporukoissa keikkatyöläisenä. Näistä löytyy kyllä porukkaa pyörittämään laitoksia, joista väkeä irtisanoutuu. Tällöin ei työnantajan tarvitse edes keskustella näiden irtisanoutuneiden kanssa jatkosta. Tilannehan on itseasiassa työantajapuolelle varsin herkullinen. vanhat valittavat kääkät sanovat itsensä irti ja näiden tilalle voidaan palkata uutta motivoitunutta työvoimaa.

Julkisuudessa puhutaan sadoista irtisanoutuneista, tehyläiset miettii vähän erilaisia lukuja... Kiristämistähän tämä on, mutta tähän voisi jyrkiboylle sanoa että sitä saa mitä tilaa...!!
Monet Tehyläiset (kenttä) miettii tällä hetkellä kuumeisesti mihin liittoon liittyä erottuaan Tehystä. Hyvin harva tuntuu olevan tosissaan valmis itse irtisanoutumaan työstään, koska eivät ole valmiita heittämään työtään pois liiton epärealististen vaatimusten edestä. Useat olisivat halukkaita tietämään liiton mahdollisista tukitoimista irtisanoutuneiden hyväksi. Toistaiseksi on vain todettu, että liitto antaa jäsinilleen täyden tuen, mutta tuota tukea ei ole missään määritelty. Vielä toistaiseksi Tehyläinen röntgenhoitaja-avopuolisoni yritti kysellä näitä asioita työpaikkansa agitaatiokokouksessa, mutta vastauksia kysymyksiin ei kenelläkään ollut antaa. Mahdollisen lakon koittaessa olisi tuki liiton virallisen ilmoituksen mukaan ollut alkuun 16€ päivää kohti. Lakon jatkuessa liitto olisi avustanut lainan saannissa. Kukaan ei osannut sanoa miten pitkään tätä minimaalista lakkoavustusta olisi saanut. Mahdollisen irtisanoutumisesta aiheutuviin ansionmenetyksiin liitto ei ainakaan toistaiseksi ole ollut osallistumassa millään lailla. Sitä on se täysi tuki, jota mediassa auliisti kyllä mainostetaan. Kertoo kyllä hyvin siitä, että Tehyn kassa on tyhjä ja heikko on tilanne työtaistelun koittaessa.

Kuten Kalevi sanoo, kiristystähän Tehy tuossa suunnittelee. Kannattaisi kyllä ensin miettiä onko eväänä mitään millä kiristää.
Ja mitä tulee palkkoihin niin keskiarvopalkkatavoite olisi syytä asettaa sinne n. 4000 euron kieppeille/kk. Silloin oltaisiin Ruotsin ja Norjan kanssa lähes tasaveroisessa tilanteessa ja hoitajavirta saataisiin ehkä kääntymään pikkuhiljaa kotisuomea kohden.
Kauheata shaissea, mutta kommentoidaan kuitenkin. Pitäisikö myös yleinen hintatso sekä elinkustannukset nostaa tuonne Ruotsin ja Norjan tasolle? Uskoisin, että suurin osa kansasta vastaa ei. Toivottavasti sinäkin.

Lakon kannalla ei ole kukaan tehyläisistä kun se ei ole enää vaihtoehtona. Joukkoirtisanoutumislistat kiertää sairaaloissa ja täyttyy hyvää vauhtia, oma arvioni on että noin 85-90% jäsenistä on vankkumatta asian takana. Ensi maanantaina kuulemme onko allekirjoittajia satoja, tuhansia vai kymmeniä tuhansia. Määrällä ei sinällään väliä sillä jo nyt tällä hetkellä on allekirjoittaneita riittävästi; systeemihän on niin haavoittuva että muutaman kymmenen hoitajan irtisanoutuminen tietyistä yksiköistä pysäyttää koko sairaalan ja alueen terveyskeskuksetkin lähes tulkoon - kiitos toimintojen keskittämisten..
Lakon kannalla ei ole kukaan Tehyläinen, koska liitolla ei ole siihen yksinkertaisesti varaa. Sairaaloissa kiertävät joukkoirtisanomislistat ovat keräyspaperin arvoista kamaa, koska ne eivät ole mitään irtisanoutumisia, eivätkä velvoita ketään mihinkään. Silti niihin on aivan turha toivoa mitään 85-90% osallistumista jäsenistöltä. Mielenkiinnolla odotan kuinka moni Tehyläinen allekirjoittaa tuosta noin vaan henkilökohtaisen irtisanoutumisensa ja toimittaa sen työnantajalle. Näillä on jo sitten jotain merkitystäkin. Tosin lähinnä vain työntekijöille, jotka huomaavat irtisanoutumisajan päätteeksi olevansa karenssissa olevia työttömiä. Onnea ja menestystä kaikille irtisonoutuville.

Perustuuko tämä ihan sairaanhoitajien solidaarisuuteen? Jos näin on niin rohkenen epäillä: kun kuukauden kitkuttelet himassa Tehyn avustuksilla ja asuntolaina painaa päälle niin luulenpa että kovin moni hoitaja haistattaa paskat yo. solidaarisuudelle.
Paskoja haistatellaan jo nyt, koska Tehy ei ole pystynyt lupaamaan mitään konkreettista taloudellista tukea irtisanoutuville työntekijöilleen. Tuskin kovin moni ajattelukykyinen hoitaja alkaa kovin pitkään kitkuttelemaan lainarahalla, kun vaihtoehtona on tehdä duuniaan jo luvatulla todella kipailukykyisellä palkankorotuksella. Toivottavasti kaikki irtisanoutumista suunnittelevat ymmärtävät, että irtisanoutuminen on voimassa siihen asti kunnes saa työnantajan kanssa asian toisin sovittua. Työntekijä ei voi tätä irtisanoutumista yksipuolisesti perua.
Työtaistelu ei tule kestämään kuukausia, ei viikkoja, eikä edes päiviä. Ensi maanantaina tiedätte miksi..
Tästä olemme samaa mieltä. Tiedetään jo miksi, ei tarvitse odottaa maanantaihin asti. Homma kaatuu omaan mahdottomuuteensa, koska persaukisella Tehyllä ei ole mitään käytännön mahdollisuuksia käydä minkäänlaista työtaistelua tilaanteessa, jossa se on totaalisen yksin. Muut neuvotteluosapuolet ovat hyväksyneet jo tarjotun kaikkien aikojen suurimman korotuksen. Tehyn viimepäivien pyristely on vain epätoivoista mediapeliä, jolla vakuutellaan kiihkeimmälle kenttäväelle, että kaikkemme teimme, vaikka mitään emme saaneet aikaiseksi.

Se kysymys, mihin työoikeuden professorit eivät minusta vastanneet on se, onko tälläisen 'liiton kautta' irtisanoutuneen työntekijän pakko palata työhönsä. Jos ja kun siis lakon lopettamissopimuksessa jokainen saisi paikkansa takaisin, niin olisiko kaikkien pakko palata. Eli tämä nyt puheena ollut irtisanoutuminen ei lopulta olisi kumpaakaan sitova vaan kaikki palaisivat töihin ja jos sitten haluavat lähteä, niin edessä olisi uusi irtisanomisaika?
Kukaan ei voi sanoa itseään irti liiton kautta, vaan jokaisen on tehtävä se henkilökohtaisesti. Luonnollisesti yhdenkään irtisanoutuneen ei tarvitse töihin palata ja veikkaan, ettei sinne ole kyllä mitään asiaakaan. Nämä irtisanoutuneet ovat takuulla viimeisenä jonossa kun paikkoja täytellään.

Kuka sanoo että edes haluamme...? Minulle tarjosi tuttu jo firmastaan vakiduunia 700 euroa paremmalla palkalla kuin ensihoitajan hommasta saan; pistää miettimään sillä nuo 24 prosentin korotukset eivät vielä riitä korottamaan mun palkkaa kuin pikkaisen päälle parin tonnin.
Kannattaa todellakin hypätä välittömästi sinne taksin rattiin, jos joku lupaa normaaleista kahdeksan tunnin työpäivistä sen 2300€+ asiaankuuluvat lisät päälle. Kannattaa kuitenkin ensin varmistaa, että vaatiiko tuo liksa jatkuvia 12-16 tunnin työpäiviä iltaisin ja viikonloppuisin. Ainakin muilta alan työntekijöiltä vaatii. Noilla työmäärillä ja -ajoilla hoitsu tienaa helposti sen 3500-4000€, mutta sehän ei tietenkään ole ollenkaan olennainen seikka. Eikun taksin rattiin vaan keräämään helppoa irtorahaa, tai sitten vitutusta. Aika sen varmasti sullekin näyttää.

Mietin kanssa tuota kynnystä irtisanoa itseään. JOS liitto todellakin ottaa huolehdittavakseen nuo irtisanovat ihmiset niin mikäs siinä. Se vaatii liitolta tosin suuria uhrauksia, mutta suuremman uhrauksenhan irtisanovat tekevät. Ja se ei auta mitään, jos irtisanovia on liian vähän.. silloin vain haetaan "rikkurivoimaa", joka ei ole varsinaisesti edes rikkurivoimaa. Vaikka yksin sen irtisanomisen tekee niin oven ulkopuolella voi olla kädestä kiinni pitäjiä. Se auttaa.
Millä eväillä liitto näistä irtisanoutuneista pitää huolta? Maksamalla karenssissa olevalle työntekijälle ansiosidonnaista päivärahaa? Hommaamalla töitä? Antamalla henkistä tukea? Tällä hetkellä ainoa konkreettinen tarjottu apu on ollut kehoitus hakea lainaa työtaistelun jatkuessa pidempään. Itse en pidä tuota kovin kummoisena apuna apuna henkilölle, joka irtisanoo itsensä "yhteisen hyvän" vuoksi ilman ilman minkäänlaista turvaa tulevaisuudestaan.
 

Watson

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät, Arsenal
Annoin esimerkin inssipuolelta (c-kieli) ja kysyin, kuinka monen hoitajan kuvittelisit sen oppivan jos yrittäisivät ja kysyin vastaavaa taitoa hoitajapuolelta.

Osaan c-kieltä ja väitän, että sairaanhoitajan ammatissa ei ole mitään niin vaikeaa etten minä oppisi sitä tai kuka tahansa ohjelmointitaitoinen.

Olenko väärässä?

Itse taas väitän että ohjelmointi on paljon helpompaa kuin yrität jatkuvasti väittää. Jokainen normaaliälyinen lukionkäynyt oppii koodaamaan, jos matematiikka on jollain tavalla hallussa ja osaa lukea ja kirjoittaa sujuvasti.

Itse olen vuosien varrella törmännyt koodaajanalkuihin, joista olen etukäteen epäillyt tuleekohan tuosta ikinä mitään. Usein olen ollut ollut väärässä.

Sen sijaan monikin C-kielen koodaaja olisi kalpeana viidessätoista sekunnissa ja makaisi ketarat ojossa puolessa minuutissa jos pistettäisiin leikkaussaliavustajaksi. Kaikista C-kielen koodaajista ei vain olisi tuohon hommaan.
 

kalevi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät
Siis miten niin ei voi perua. Eiköhän tuo työsopimus edelleen ole ihan kahden sopijapuolen välinen ja he saavat keskenään sopia mitä haluavat.
Et sit tullut ajatelleeksi, että jos joukkoirtisanoutumiset eivät toteudukaan niin oma irtisanoutumisesi oli turha. Tehy sai sopparin ja sinä vapautit itsesi duunista...?
Jäsenistössä on nyt halua irtisanoutumisiin mutta entäs kun asia pitkittyy? Sopimuksen piirissä olevat saavat joulurahansa, työttömät tehyläiset järjestöltään "jotain". Mihin tilanne lopulta johtaa? Pitävätkö rivit kun jäsen on tosipaikan edessä tai tilanne ei kohta laukeakaan ja tilalle on palkattu toinen?
Homma kaatuu omaan mahdottomuuteensa, koska persaukisella Tehyllä ei ole mitään käytännön mahdollisuuksia käydä minkäänlaista työtaistelua tilaanteessa, jossa se on totaalisen yksin..

Liikuttavaa huolenkantoa pojat ja ah niin paljon mutua + väärää tietoa..! Voin kyllä vakuuttaa että ei kannata murehtia, asiat kyllä järjestyy parhain päin...

Palaan ens maanantaina asiaan kun Tehy on antanut taas medialle purtavaa. Siihen mennessä toivon että kertaatte hieman työtaisteluiden historiaa, työmarkkinapolitiikkaa ja etenkin sitä minkälaisia lakon lopettamissopimuksia on takavuosina tehty. Ehkä sieltä aukeaa peruspointti ja vastaus miksi ja millä tavalla Tehy tulee onnistumaan tässä ainutlaatuisessa ja erittäin paljon (maallikoita) hämmentävässä historiallisessa työtaistelussa.
 
Viimeksi muokattu:

Rafael

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara, Bristol City
Suunnitteilla on joukkoirtisanoutumiset, jossa tilanteessa puheenjohtaja on sitä mieltä, että sovun sitten joskus löydyttyä kaikki tietenkin saavat vanhat työpaikkansa. Millä valtuuksilla tällainen lupaus. Paikathan pyritään sitä mukaa täyttämään ja varmaan osaan paikoista jopa halukkaita löytyykin. Entäs potilasturvallisuus? Irtisanoutumalla vältetään joutumasta suojelutyöhön, jolla potilasturvallisuus olisi hoidettu. Nyt sitä sitten ei olisi!

Juurihan muutama näitä irtisanomiskeinoja tunteva professori piti hyvin todennäköisenä sitä, että mahdollinen sopimus tulisi takaamaan sen, että eronneet voisivat palata vanhoina työntekijöinä takaisin. Lisäksi moni asiantuntija on jo korostanut, että osapuolet varmasti neuvottelisivat keinoista joilla taattaisiin se, että potilaiden henki ei vaarantuisi. Ja toisaalta ketä kiinnostaa, jos joku kämänen sairaanhoitaja päättää irtisanoa itsensä? Sehän on puhtaasti ammatinvalintakysymys. Ja irtisanomiset koskisivat vain suuria sairaaloita. Irtisanoutuneita olisi siis suhteessa vähän. Heidän toimeentulostansa TEHY varmasti huolehtisi keräämällä työssä olevilta ylimääräistä jäsenmaksua. Tuo irtisanoutuneiden ja työssä olevien suhde olisi varmasti sellainen, että ylimääräinen maksu muille ei varmasti olisi mikään maata mullistava.

Niin ja olettaisin, että TEHY varmasti pohtii ja punnitsee edelleen tarkasti mahdollisten irtisanoutumisien onnistumismahdollisuuksia. Mitään päätöstä ei käsittääkseni työtaistelukeinosta olla vielä tehty. Lakkokin on vielä täysin mahdollinen.
 

FreezingHell

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Heh, etkö ole seurannut uutisia?? Näinhän tässä on käynyt ja tulee käymään! Eli hoitajat ovat muuttaneet Norjaan ja Englantii >> hoitajapula >> työtaistelu >> lisää liksaa. Yksinkertaista ja kaunista!!
Ilmeisesti ei tarpeeksi, jos työnantaja puoli ei ole katsonut aiheelliseksi maksaa enempää. Ts. haitta on edelleen hyötyä pienempää.
btw, FreezingHellin kirjoitus oli sellaista sovinistista paatosta että pakko lainata Tehyn foorumilla; siitä saa tytöt tsemppiä koko lopputaistelun ajaksi...
Tsemppiä tytöille lopputaisteluun. Siis niille, jotka eivät vielä ole ehtineet OECD-maihin tai kaupan kassalle.
 

grace

Jäsen
Suosikkijoukkue
CBJ
Liikuttavaa huolenkantoa pojat..! Voin kyllä vakuuttaa että ei kannata murehtia, asiat kyllä järjestyy parhain päin...

Palaan ens maanantaina asiaan kun Tehy on antanut taas medialle purtavaa. Siihen mennessä toivon että kertaatte hieman työtaisteluiden historiaa, työmarkkinapolitiikkaa ja etenkin sitä minkälaisia lakon lopettamissopimuksia on takavuosina tehty. Ehkä sieltä aukeaa peruspointti ja vastaus miksi ja miten Tehy tulee onnistumaan tässä ainutlaatuisessa ja erittäin paljon (maallikoita) hämmentävässä työtaistelussa.

En tuosta historiasta nyt niinkään tiedä, mutta olethan huomannut, että nyt eletään jo aivan muuta aikaa kuin työväentaisteluhurmoshenkeä. Kansa on nyt jo jakautunut puoliksi pitäen Tehyn vaateita liian korkeina. Parin viikon lakon ja mahdollisten irtisanoutumisten jälkeen Tehy muuttuu suureksi saatanaksi tavallisen kansan mielissä. Usko pois. Missio, jolla Tehy on, ei todellakaan pääty riemunkiljahduksiin Tehyn puolella.
 

sunnuntai

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS, Newcastle united
Mielenkiintoista seurata koska viesti uppoaa kansaan... Allekirjottaneita on jo tuhansia - kenties jopa 10 000. Ja allekirjoitus on tehty eroanomukseen eli sitä ei voi enää perua.


Tämäkin on mukavaa seurattavaa; siis se kun miehiä ärsyttää suunnattomasti kun naiset taistelee tosissaan oikeaksi kokemansa asiansa puolesta. Sovinistina tavallaan tuon ymmärrän mutta huvittavaahan se on...

Taidatkin olla sitten ainut joka on itsensä irtisanonut!

Naiseudella ei valitettavasti ole mitään tekemistä asian kanssa, mistä muuten päättelit, jotta minua ärsyttää naiset tässä asiassa?

Alan epäille kyllä Kalevin olevan provolla liikkeellä, sillä ei kukaan voi olla noin sinisilmäinen sille mitä liitosta sanotaan.
 

Rafael

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara, Bristol City
Homma kaatuu omaan mahdottomuuteensa, koska persaukisella Tehyllä ei ole mitään käytännön mahdollisuuksia käydä minkäänlaista työtaistelua tilaanteessa, jossa se on totaalisen yksin.

Ei mitään? Ensinnäkin nämä irtisanoutumiset olisivat toteutuessaan karu fakta. Sairas ihminen ei varmasti silloin välitä vittujakaan siitä, että onko nyt irtisanoutuminen napsahtanut jonkun ahneen sairaanhoitajan omaan nilkkaan vai ei. Jos joku omasta halustaan sanoo itsensä irti ja hakee vaikka lainaa, niin ei sekään poista sitä faktaa, että sairaalat ja sairaat ihmiset olisivat tuolloin todella kusessa. Nämä irtisanoutumiset olisivat todella vakava isku suomalaiselle terveydenhuollolle.

Toisekseen lääkärilakon kaltainen työtaistelu olisi erittäin järkevä vaihtoehto taloudellisesti. Vuoronperään "strategiset" kohteet lakkoilisivat. Tuolloin kukaan ei joutuisi viikkoa tai kahta pidempään olemaan lakossa ja taloudellinen puoli ei juurikaan järkkyisi. Maksettaisiinhan tuolta lakkoajalta jotakin korvausta myös.
 

solamnic76

Jäsen
Suosikkijoukkue
Carlos Tevez... siis punaistako pitää kumartaa?
Minusta tässä irtisanomisasiassa on aika paljon sellaisia ongelmia, mitä sairaanhoitajan aivot eivät ole kyenneet käsittelemään.

Ensinnäkin irtisanominen on henkilökohtainen toimenpide, eikä se toimi minkään listan kautta. Jokainen irtisanoutuva sairaanhoitaja toimittaa oman irtisanomisensa kirjallisena työnantajalle.

Mutta kuten neuvotteluiden työnantajan osapuoli sanoi, niin irtisanominen noudattaa muita lakipykäliä kuin työsopimusneuvotteluja, eikä sopimuspöydässä voida yksinkertaisesti taata sitä että ihmiset saisivat työnsä takaisin... työnantajia kun ovat kunnat, kuntayhtiöt yms.

Ja kun ja jos irtisanomisia tulee, niin ko. toimi julistetaan heti hakuun, eli jokin sijainen voi siihen hakea. Tälläisessäkään tapauksessa ei voida mitenkään taata että irtisanoutuneet saisivat työpaikkansa takaisin, varsinkin jos työpaikkaa ei ole.

Kyllä tässä iso bluffi tulossa, ja toivon todella että työnantaja katsoo tämän loppun asti.


EDIT:
Ne sairaanhoitajat jotka hakeutuvat Norjaan (sen kanssa ei voida koskaan kilpailla), Ruotsiin tai Englantiin, hakeutuisivat sinne luultavasti kuitenkin. Ok, Englannissa on isommat palkat, mutta koulut eivät-ihan-niin-hyviä, tai ympäristökään ihan niin turvallinen... sitä perhettä perustaa. Saati samoja etuja kuin Suomessa äitiysvapaiden yms. muodossa.

Tulipunaisessa Kemissä on sairaanhoitajia lomautettu, ja koko kunnan työntekijät myös, kun sitä rahaa ei ole. Ovat varmaan tyytyväisiä jos joku irtisanoutuisikin.
 
Viimeksi muokattu:

Daespoo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Hameenlinna Moderators
Kyllähän tässä on nyt selkeästi tilanne jossa Tehy heittää All-init seiska-kakkosella ja vastapuoli katsoo bluffin ilmeisesti.

Oletko muuten Kalevi jo irtisanoutunut itse?
 

Rafael

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara, Bristol City
Ja kun ja jos irtisanomisia tulee, niin ko. toimi julistetaan heti hakuun, eli jokin sijainen voi siihen hakea. Tälläisessäkään tapauksessa ei voida mitenkään taata että irtisanoutuneet saisivat työpaikkansa takaisin, varsinkin jos työpaikkaa ei ole.

Vilkaisepa huvikseen avoimia työpaikkoja tuolta työkkärin sivuilta. Siellä on ehkä vajaat puolet tämän hetken avoimista hoitoalan paikoista. Jos nyt ei löydy työntekijöitä, niin kuinka niitä yhtäkkiä saadaankin irtisanoutuneiden tilalle? Alaa kun vaivaa työvoimapula.
 

Rafael

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara, Bristol City
Kyllähän tässä on nyt selkeästi tilanne jossa Tehy heittää All-init seiska-kakkosella ja vastapuoli katsoo bluffin ilmeisesti.

Näin uskon minäkin. Luulen, että irtisanoutumisilla uhataan, mutta työtaistelu toteutetaan lakolla. Toisaalta, kuten jo äsken kirjoitin, niin jos irtisanoutumiset toteutuvat, tulee se olemaan erittäin vakava paikka. Silloin ei enää vahingonilo eronneita hoitajia kohtaan paljoakaan auta.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös