Sari (ja Jari) Sairaanhoitajan kuulumisia

  • 534 939
  • 5 573

godofthunder

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät, Detroit Red Wings
Katsoin piruuttani tampereen tilanteen.
Avoimia paikkoja sh-alalle on yhteensä 149.
Näistä kokoaikaisia on 57, ja osa-aikaisia 34 paikkaa. Loput sitten muita. Näistä paikoista yli vuoden pestejä 107.
Näistä kun jätetään vuokrahommat pois, niin kokoaikaisia paikkoja on 53, ja osa-aikaisia 32

Kyllähän tuosta saa osviittaa, miksi väkeä on vaikea löytää. Ihminen kuitenkin haluaa jatkuvuutta ja turvaa, varsinkin jos aikomuksena on saada uusia tulijoita vaikka muilta aloilta. Itse en ainakaan haluaisia lähteä alalle, missä on noin paljon määrä-aikaisia silppuja tarjolla.
 

Jani82

Jäsen
Suosikkijoukkue
KalPa, KuPS, Detroit Red Wings, Arsenal FC
Olen vähän eri mieltä tästä että sieniä ja kattoja on vähennettävä ja hoitoa saa vain yhdestä paikasta tavasta ajatella.

Ajatellaan esimerkiksi kiireetöntä hoitoa, kannattaako kaikki mummot ja vaarit ajaa peräkyliltä isoon kaupunkiin Kela -kyydeillä vai siirtää tarvittava osaaminen ja tarvikkeet peräkylälle ja hoitaa kiireetön hoito kerralla paikallisessa sairaalassa? Kun tarvittavat hoidot on suoritettu, kamat kasaan ja kohti uutta peräkylää hoitamaan seuraavat potilaat. Potilas hyötyy ettei tarvitse lähteä kauas hoidettavaksi, iso sairaala hyötyy että kapasiteettia vapautuu tärkeämpiin hoitotoimenpiteisiin, sekä voi olla kustannustehokkaampaa ettei jokaista mummoa/vaaria kuljeteta taksilla kotiovelta isoon sairaalaan vaan he pääsevät nopeasti lähisairaalaan. Ainut mitä se vaatii on tarvittavan hoitohenkilöstön ja tarvikkeiden siirtyminen sinne missä ovat potilaat, ts lähisairaalaan.

Lähisairaalan seinät ovat jo olemassa, ja niiden ylläpito on halvempaa kuin ison sairaalan laajentaminen kaupungeissa jossa on muutenkin tila vähissä ja maa kallista.
Sitähän tässä olen kokoajan puhunut, että se yleislääkäri tason hoito on saatava läheltä mutta erikoislääkäriin tai leikkaukseen voidaan mennä kauemmaksi, niitä kun ei yksittäisen ihmisen kohdalle satu kovin usein.

Käytännössä tuo sinun malli vaatisi "leikkaussali rekkaa" tai vastaavaa. Nämä toimivat hyvin esim. kuvantamisen osalta kun se magneettikuvaus rekka liikkuu maakunnassa, mutta leikkausten suhteen se ei oikein toimi.
Toki tarvittaessa se erikoislääkärikin voi heittää keikkaa maakunnassa, mutta ne mummojen ja vaarien sairaudet eivät käy aina yksiin.
 

Kimmo_Ahteri

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Sitähän tässä olen kokoajan puhunut, että se yleislääkäri tason hoito on saatava läheltä mutta erikoislääkäriin tai leikkaukseen voidaan mennä kauemmaksi, niitä kun ei yksittäisen ihmisen kohdalle satu kovin usein.

Käytännössä tuo sinun malli vaatisi "leikkaussali rekkaa" tai vastaavaa. Nämä toimivat hyvin esim. kuvantamisen osalta kun se magneettikuvaus rekka liikkuu maakunnassa, mutta leikkausten suhteen se ei oikein toimi.
Toki tarvittaessa se erikoislääkärikin voi heittää keikkaa maakunnassa, mutta ne mummojen ja vaarien sairaudet eivät käy aina yksiin.

Kaihileikkauksia tehdään n. 50.000 vuosittain, lienee isoin osa kaikista leikkauksista. Kaihi on ikäihmisten kiireetön erikoissairaanhoidon toimenpide joka voidaan tehdä ennalta sovitusti alkututkimusten jälkeen. Terveyskeskuksissa sitä ei voi tehdä (ei leikkaussaleja) mutta kaihitoimenpide tarvitsee sairaalatason ympäristön. Käsitin että ehdottamasi malli karsisi nimenomaan ylimääräiset "keskitason" sairaalat ja jättäisi terveyskeskukset ja yliopistotason sairaalat. Jos kaihi keskitettäisiin muutamaan yliopistotason sairaalaan, tarvitaan suuret investoinnit potilaan leikkauspolun osalta. Voihan toki rekka tai lentokone tulla kysymykseen, mutta odotustilat ja tehokas esivalmistelu vaativat tilaa ja sitä olisi olemassa olevissa "keskitason" sairaaloissa tarjolla.

Toinen puoltava asia on että maaseudulla on suhteellisesti enemmän ikäihmisiä kuin yliopistokaupungeissa. Jos asiaa tarkastellaan muustakin kuin kustannustehokkuuden näkökulmasta, uskoisin potilastyytyväisyyden olevan korkeampi jos ihminen saa palvelunsa läheltä. Tämä saattaa näkyä siinä että tietyillä alueilla ihmiset hyväksyvät korkeamman kunnallisveron jotta palvelut pysyisivät lähellä. Kunhan suuret ikäluokat on kuopattu ja maaseutu autioituu nykyistä enemmän, keskitason sairaaloiden tarve vähenee ja palvelut voidaan keskittää isompiin yksiköihin. Itse hyödyntäisin nykyiset keskitason sairaalat välivaiheen aikana.

Tässä nyt on esimerkkinä kaihileikkaukset, mutta en tiedä voisiko malli toimia jossain muussa kiireettömässä erikoissairaanhoidossa.
 

MENTALSPORT

Jäsen
Suosikkijoukkue
Vaasan Sport
Eli jankutat tuota samaa kun et ymmärrä pointtia.
Jos tuo kaikki on keskitettynä yhteen paikkaan se vähentää oikeasti tarvetta seinille ja hallinnolle, mutta tämä on lienee turhan vaikeaa ymmärtää.
Ihan normaalia resurssointia mitä tehdään teollisuudessa.
Mutta kuten sanottua jos et ymmärrä pointtia niin tätä on turha jatkaa.
No selitäppä esimerkiksi jos vaasan psykiatrian yksikön akuuttiosasto siirtyy seinäjoelle. Akuuttiosastolla 12 paikkaa jotka kokoajan aivan täysiä. Seinäjoella vastaava akuutti osasto joka myöskin aina aivan täynnä. Nyt potilaspaikkoja onkin enään 12 24 sijaan koko 400 000 väestöpohjalle. Onko tämä tosiaan se ratkaisu mitä sinä esität? Sama koskee myös muitakin osastoja.
Ihan samalla tavalla myös hoitajat suojelevat toisiaan ja ne selvästi näkyvät tulevat esille.
Siellä on aina myös esimiehet vastuussa ja saavat tuomion moniko ylilääkäri saa tuomion jos sairaanhoitaja tai lääkäri kämmää?
Ei ole tapauksia juuri näkynyt.
Tämä on täyttä paskaa että suojelisi. No Esimerkiksi koninkankaan turmassa kuljettaja sai ehdollista 23 kuolemantuottamuksesta sekä 15 vammantuottamuksesta ja firma sai 10 000 sakot ja toimitusjohtaja jätettiin tuomitsematta. Aika vitunmoinen hoitovirhe sais olla että päästäisiin noihin uhrimääriin.
Heti kun tuo 4+1 viikkoa vuodessa niin 300€/kk voidaan maksaa enemmän.
Isompi kilpailukykyloikka kuin lomarahojen pienennys. Tosin eihän tästä "ilmaisesta" rahasta olla valmiita luopumaan.
Olen heti valmis tähän jos viikon loman menetän niin saan 300e joka kuukausi lisää palkkaa. Tälläistä ei ole toki esitetty.
 

UnenNukkuja

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kultaisen keskitien violetin-vihreän-oranssit
Katsoin piruuttani tampereen tilanteen.
Avoimia paikkoja sh-alalle on yhteensä 149.
Näistä kokoaikaisia on 57, ja osa-aikaisia 34 paikkaa. Loput sitten muita. Näistä paikoista yli vuoden pestejä 107.
Näistä kun jätetään vuokrahommat pois, niin kokoaikaisia paikkoja on 53, ja osa-aikaisia 32

Kyllähän tuosta saa osviittaa, miksi väkeä on vaikea löytää. Ihminen kuitenkin haluaa jatkuvuutta ja turvaa, varsinkin jos aikomuksena on saada uusia tulijoita vaikka muilta aloilta. Itse en ainakaan haluaisia lähteä alalle, missä on noin paljon määrä-aikaisia silppuja tarjolla.

Tämähän se iso ongelma on. Ja nuoret kun hommat aloittaa, voi niitä osa-aikaisia tai määräaikaisia sopimuksia olla kauan ennen kuin oikeasti saa mahdollisuuden. Samaan aikaan rinnalla määrää kokeneet konkarit, joilla on vakaa asema. Tästä olen kuullut juttua, ettei tasa-arvo aivan päde. Itselläkin kokemusta sairaalassa työskentelystä ja onhan tuo aikamoinen naisten taistelutanner.
 

sergo91

Jäsen
Kerrotaampa parin lääkityksen esimerkkejä joita tuli vastaan tuon tuostakin:

Useammalla asiakkaalla verenpaineet olleet 130-140 / 70-80 ja heille on määrätty verenpainelääkityksiä. Seurauksena ollut kaatumisia kotona, lonkkamurtumia kaatumisten vuoksi yms. Aikaisemmin täysin itsenäisistä ihmisistä tullut kotipalvelun asiakkaita tapaturmien sekä lääkityksen aiheuttamien sivuoireiden vuoksi (huimaus yms).

Kolesteroliarvot ovat olleet useilla potilailla ilman lääkitystä alle raja-arvojen eikä sydänsairauksia, verenpainetta tai aivoverenkierron häiriöitä ole ollut. Useamman lääkärin mielestä näihin arvoihin on pitänyt saada laskua statiinien avulla. Osalle muodostunut lihaskipuja, osalle sydän sekä maksa-arvojen nousua lääkityksen aloittamisen jälkeen.
Appi-ukko viimeisimpänä. Aluksi oli määrätty statiinit joita ei ollut aloittanut, mutta oli 3 kk aikana ruokavaliolla saanut arvot alle raja-arvojen. Toisella käynnillä oli määrätty vähän pienemmällä annoksella uudet lääkitykset, kun oli vielä arvot "koholla".

Miksi terveitä ihmisiä mahdetaan lääkitä? Kerro minulle vastaus niin lopetan olettamisen ja epäilyn. Työkseni ihmettelin tätä reilun 15 vuotta, jotenkin loppui lopulta huumori kesken ja vaihdoin alaa.

Lähinnä ajattelin että miten Suomessa näyttäytyy korruptiota esimerkiksi lääkäreiden ja lääkefirmojen välisissä suhteissa. Se että joku on tehnyt virheen tai ainakin asiakkaan mielestä virheen ei minun mielestä tarkoita että kumarretaan lääkefirmojen suuntaan.

Lääkäritkin ihmisiä siinä missä muutkin ja tekevät varmasti useasti vääriä päätöksiä työssään, toinen uskoo lääkkeisiin enemmin kuin toinen jne.

En toimi alalla enkä todellakaan tiedä mitä mihinkin kuuluu määrätä tai olla määräämättä, mutta mielestäni vähän turhaa tuomita kaikkia lääkäreitä yksittäisten tapausten/toimijoiden johdosta. Haluaisin ainakin itse uskoa että suomalainen kohtuullisen riippumaton media tarttuisi tälläisiin epäkohtiin, jos se olisi jotenkin merkittävä ongelma eikä kyseessä olisi yksittäistapaukset.
 

Jani82

Jäsen
Suosikkijoukkue
KalPa, KuPS, Detroit Red Wings, Arsenal FC
Kaihileikkauksia tehdään n. 50.000 vuosittain, lienee isoin osa kaikista leikkauksista. Kaihi on ikäihmisten kiireetön erikoissairaanhoidon toimenpide joka voidaan tehdä ennalta sovitusti alkututkimusten jälkeen. Terveyskeskuksissa sitä ei voi tehdä (ei leikkaussaleja) mutta kaihitoimenpide tarvitsee sairaalatason ympäristön. Käsitin että ehdottamasi malli karsisi nimenomaan ylimääräiset "keskitason" sairaalat ja jättäisi terveyskeskukset ja yliopistotason sairaalat. Jos kaihi keskitettäisiin muutamaan yliopistotason sairaalaan, tarvitaan suuret investoinnit potilaan leikkauspolun osalta.

Toinen puoltava asia on että maaseudulla on suhteellisesti enemmän ikäihmisiä kuin yliopistokaupungeissa. Jos asiaa tarkastellaan muustakin kuin kustannustehokkuuden näkökulmasta, uskoisin potilastyytyväisyyden olevan korkeampi jos ihminen saa palvelunsa läheltä. Tämä saattaa näkyä siinä että tietyillä alueilla ihmiset hyväksyvät korkeamman kunnallisveron jotta palvelut pysyisivät lähellä. Kunhan suuret ikäluokat on kuopattu ja maaseutu autioituu nykyistä enemmän, keskitason sairaaloiden tarve vähenee ja palvelut voidaan keskittää isompiin yksiköihin. Itse hyödyntäisin nykyiset keskitason sairaalat välivaiheen aikana.

Tässä nyt on esimerkkinä kaihileikkaukset, mutta en tiedä voisiko malli toimia jossain muussa kiireettömässä erikoissairaanhoidossa.
Ei vaan keskussairaala verkkoa supistetaan, jolloin ne jäävät isoihin keskuksiin ja sopivalle etäisyyksille toisistaan.
Osasta nykyisistä keskussairaaloita tulisi aluesairaaloita ja ne voisivat silti tehdä noita "liukuhihna" leikkauksia.

Sinne lähelle on vaan se henkilökunnan rekrytointi hankalaa jos se kerran tökkii isommissa kaupungeissa.
 

Jani82

Jäsen
Suosikkijoukkue
KalPa, KuPS, Detroit Red Wings, Arsenal FC
No selitäppä esimerkiksi jos vaasan psykiatrian yksikön akuuttiosasto siirtyy seinäjoelle. Akuuttiosastolla 12 paikkaa jotka kokoajan aivan täysiä. Seinäjoella vastaava akuutti osasto joka myöskin aina aivan täynnä. Nyt potilaspaikkoja onkin enään 12 24 sijaan koko 400 000 väestöpohjalle. Onko tämä tosiaan se ratkaisu mitä sinä esität? Sama koskee myös muitakin osastoja.
Yhä tätä on turha jatkaa kun sinä jauhat vain nykyisistä paikoista ja pidät sitä tilana, jonka tulee jatkua loputtomiin.

Vastaavalla toimintamallilla yksityinen yritys menee konkurssiin, mutta tämä jumalasta seuraava julkinen terveydenhuolto onkin täysin koskematon ja mitään ei saa muuttaa.

Tämä on täyttä paskaa että suojelisi. No Esimerkiksi koninkankaan turmassa kuljettaja sai ehdollista 23 kuolemantuottamuksesta sekä 15 vammantuottamuksesta ja firma sai 10 000 sakot ja toimitusjohtaja jätettiin tuomitsematta. Aika vitunmoinen hoitovirhe sais olla että päästäisiin noihin uhrimääriin.
Yksittäistä yhtä isoa hoitovirhettä ei nyt voikkaan saada aikaan ja jos saa niin silloin se olisi murha.
Valitettavasti nämä jäävät muilla aloilla sen työntekijän niskaan ja tulevat selville. Sairaanhoidossa noita jää sen sijaan selvittämättä vuosittain ja sen takia niiistä ei opita mitään.

Olen heti valmis tähän jos viikon loman menetän niin saan 300e joka kuukausi lisää palkkaa. Tälläistä ei ole toki esitetty.
Ei varmasti olekkaan sinulle esitetty ja kuten tunnettua AY-piireissä ne "laiskimmat" ovat useasti ne kovaäänisimmät ja silloin tuo ei menisi ikinä läpi.
 

Kimmo_Ahteri

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Sinne lähelle on vaan se henkilökunnan rekrytointi hankalaa jos se kerran tökkii isommissa kaupungeissa.

Lähinnä mietin sellaista "kaihinyrkkiä" joka tekisi paikkakunta kerrallaan ja kun paikkakunnan kaihit olisi hoidettu, "kaihinyrkki" siirtyisi seuraavaan kohteeseen. Henkilöstö voisi olla palkattuna ihan mistä tahansa ja olisivat kuin matkatyössä.
 

MENTALSPORT

Jäsen
Suosikkijoukkue
Vaasan Sport
Yhä tätä on turha jatkaa kun sinä jauhat vain nykyisistä paikoista ja pidät sitä tilana, jonka tulee jatkua loputtomiin.
Ite et ole laittanut yhtään perusteltua faktaa tähän keskusteluun. Eli ymmärsinkö oikein, että jos vaasan ja seinäjoen sairaanhoitopiirit yhdistetään niin silloin voidaan yhteismäärällisesti vähentää osastopaikkoja ja saada näin ollen halvempi kokonaisuus. Varmasti olet siinä oikeassa, että rahaa säästyisi lyhyellä aikavälillä. Kuitenki potilaiden (esimerkiksi psyk) potilaiden määrä ei vähenee minnekkään vaan ainoastaan paikat joissa heitä hoidetaan vähenee. Kai ymmärrät mihin tämä johtaa?

Meillä on myös dataa kuinka monta ihmistä kaatuu ja murtaa lonkkansa keskimäärin per kuukausi. Nämä vaativat akuutin lonkkaleikkauksen ja kuntoutuspaikan osastolta. Väheneekö lonkkamurtumien määrä yhdistämällä kaksi sairaalaa? Ei vähene. Oletko ajatellut kuinkapaljon sairaankuljetuskapasiteettia pitäisi nostaa jos sairaala siirtyisi vaasasta seinäjoelle? Saati paaritaxien määrä? Yksityinen taxiyrittäjä varmasti kiittää, veronmaksajat ei.

Sitten puhut että isoissa sairaaloissa henkilökunnan siirtely on jotenkin helpompaa kuin pienissä. Ei ole. Sä et voi siirtää sairaanhoitajia noin vain yksiköstä toiseen. Syykin on ilmeinen. Se sairaanhoitaja raukka jonka siirtää vaikka ortopedian osastolta gastro osastolle on ihan pihalla siellä uudessa osastossa. Silloin siirrosta voi olla enemän haittaa kuin hyötyä koska nyt gastro osaston hoitaja joutuu sekä hoitajan omia potilaita, että huolehtimaan uuden hoitajakaverinsa hoitotyön laadusta. Se että me sairaanhoitajat käydään 3,5 vuotta amk kursseja ei todellakaan tarkoita sitä että osattaisiin kaikilta osa-alueilta ees perusasioita mitä juuri sillä osastolla tehdään. Noin 5 vuoden työuran jälkeen voidaan puhua kokeneesta hoitajasta joka hallitsee OMAN hoitotyönalueensa.

Vierastan muutenkin ajatusta, että julkinen terveydenhuolto nähdään vain kulueränä. Asiahan ei todellakaan ole näin.


Ja kai nyt tarkistit mistä todellisuudessa vks:n ja seinäjoen sairaaloiden yhdistymisestä oli kyse? Vai etkö ole tarkistanut?

Lopuksi haluan todeta, että itse keskustelen mieluusti kanssasi, koska intoa tuntuu riittävän vaikka faktat ovatkin hakusessa :) hyvä tästä vielä tulee.

Ps.


Yksittäistä yhtä isoa hoitovirhettä ei nyt voikkaan saada aikaan ja jos saa niin silloin se olisi murha.
Valitettavasti nämä jäävät muilla aloilla sen työntekijän niskaan ja tulevat selville. Sairaanhoidossa noita jää sen sijaan selvittämättä vuosittain ja sen takia niiistä ei opita mitään.
Ei ei ei :D ammattikuski ajaa bussin päälle ja 23 kuolee ->tuomitaan huolimattomuudesta ehdolliseen

Sairaanhoitaja erehtyy jakamaan väärän lääkkeen osastolliselle potilaita ja 23 kuolee (Okei kaukaa haettu mutta periaate sama)
-> tuomitaan murhasta

Onneksi suomen oikeuslaitos on sama kuljetusalan kuin Sairaanhoidon ammattilaiselle koska @Jani82 sitä ei ole ;)


Pps:


Vastaavalla toimintamallilla yksityinen yritys menee konkurssiin,
Et sä voi verrata julkista terveydenhuoltoa millään muotoa yksityisiin yrityksiin. Yksityisillä yrityksillä yksittäisen ihmisen hyvinvointi ei ole millään tavalla tärkeä jos yritys ei siitä hyödy jollain tavalla. Julkinen terveydenhuolto takaa sen , että jokaisella tälläkin palstalaisella on mahdollisuus tasavertaiseen hoitoon ilman että siitä pitäis maksaa järjettömiä summia. Eikö tämä ole meidän kaikkien etu?
 

BaronFIN

Jäsen
Äidin miesystävällä oli kurkkukipua. Ei halunnut mennä julkiseen päivystykseen, joten meni Mehiläiselle suoraan KNK-erikoislääkärin vastaanotolle. 5 min vastaanoton lopputulema, paise, ”mene päivystykseen”, lasku 100€ .

Julkisella puolella sitten koko ympärivuorokautisen päivystyksen koneisto anestesiavalmiuksineen hoiti asian kuntoon. Ja tuon valmiuden on oltava koko ajan riippumatta siitä onko niitä paiseita kävelemässä vastaan.

Tuntuu jotenkin kohtuuttomalta, että yksityistä kyllä ylistetään halpuudesta ja nopeudesta, mutta ei puhettakaan että yksityisellä olisi infraa hoitaa asiaa kuntoon koska se vaan maksaa. Yksityinen vuoli tuossa kohtaa rahan, mutta julkinen hoiti ihmisen. Julkinen on menoerä, ottakaa mallia yksityisestä!
 

Eikka86

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara
Äidin miesystävällä oli kurkkukipua. Ei halunnut mennä julkiseen päivystykseen, joten meni Mehiläiselle suoraan KNK-erikoislääkärin vastaanotolle. 5 min vastaanoton lopputulema, paise, ”mene päivystykseen”, lasku 100€ .

Julkisella puolella sitten koko ympärivuorokautisen päivystyksen koneisto anestesiavalmiuksineen hoiti asian kuntoon. Ja tuon valmiuden on oltava koko ajan riippumatta siitä onko niitä paiseita kävelemässä vastaan.

Tuntuu jotenkin kohtuuttomalta, että yksityistä kyllä ylistetään halpuudesta ja nopeudesta, mutta ei puhettakaan että yksityisellä olisi infraa hoitaa asiaa kuntoon koska se vaan maksaa. Yksityinen vuoli tuossa kohtaa rahan, mutta julkinen hoiti ihmisen. Julkinen on menoerä, ottakaa mallia yksityisestä!
Kysehän on täysin siitä, kuinka läheltä sen julkisen palvelun saa ja kuinka nopeasti. Pitääkö sinne päästä kävellen, yhdellä julkisella kulkuneuvolla vai joutuuko matkustamiseen varaamaan aikaa.

Yksityisellä rahalla pyörivissä organisaatioissa on melko luonnollista suorittaa heidän itsensä määrittämiä asioita, esimerkkinä Pohjola sairaalasta loppui täällä joku vuosi takaperin normaalit lääkäripalvelut ja nykyään toimii enemmän tapaturmiin ja leikkauksiin keskittyen. Omalle kohdalle tämä tarkoittaa sitä, että lapset käy jollain muulla toimijalla ja lasku täytyy itse toimittaa Pohjolalle vakuutukseen. Jos murtaisin jalkani, menisin vain sisään ja hoidot tapahtuisi siellä.

Toinen esimerkki, sunnuntaina alkuillasta koukku syvälle sormeen ja kaikki (julkiset ja yksityiset) puuduttamiseen pystyvät yksiköt kiinni ennen keskussairaalaa 100km päässä. Autolla sinne, koukku pois ja kotio. Jos sama olisi tapahtunut minulle, olisin todennäköisesti joutunut ajamaan omaan sairaanhoitopiiriini tai hakeutumaan seuraavana aamuna yksityiselle lääkäriasemalle.

Kolmas esimerkki, työterveydessä havaittu keuhkokuvissa erikoisuuksia mutta heidän laitteillaan ei mahdollisuuksia tarkempaan selvittelyyn. Työterveys tekee lähetteen ja viikon päästä siitä oli kuvaukset julkisella. Heidän koneillaan homma onnistui hyvin.

Lopputulema sanoisin kaikkia osapuolia tarvittavan mutta julkista rahaa täytyy ohjata toimimaan tehokkaammin ja tässä tapauksessa se tarkoittaa yksiköiden keskittämistä kiireettömän hoidon osalta. En kyllä suoraansanottuna tiedä kuinka Keskusta tuon onnistuu myymään omilla kannattajilleen ja todennäköisesti jokaiseen kylään perustetaan lisää tk yksiköitä. Tuossahan ei sitten taas ole mitään järkeä mutta en yllättyisi tuon tapahtuessa.
 

SFedo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko, Red Wings
Äidin miesystävällä oli kurkkukipua. Ei halunnut mennä julkiseen päivystykseen, joten meni Mehiläiselle suoraan KNK-erikoislääkärin vastaanotolle. 5 min vastaanoton lopputulema, paise, ”mene päivystykseen”, lasku 100€ .

Julkisella puolella sitten koko ympärivuorokautisen päivystyksen koneisto anestesiavalmiuksineen hoiti asian kuntoon. Ja tuon valmiuden on oltava koko ajan riippumatta siitä onko niitä paiseita kävelemässä vastaan.

Tuntuu jotenkin kohtuuttomalta, että yksityistä kyllä ylistetään halpuudesta ja nopeudesta, mutta ei puhettakaan että yksityisellä olisi infraa hoitaa asiaa kuntoon koska se vaan maksaa. Yksityinen vuoli tuossa kohtaa rahan, mutta julkinen hoiti ihmisen. Julkinen on menoerä, ottakaa mallia yksityisestä!
Tämä(kin) esimerkki kertoo mikä on ehkä suurin ero julkisen ja yksityisen välillä. Yksityiset toimijat ovat liikeyrityksiä jotka tarjoavat vain niitä palveluita millä saadaan tuottoa. Investoinnit myös kohdennetaan sen mukaan. Tästä syystä esim teho-osastopaikat ovat lähes täysin ellei jopa ihan kokonaan julkisella puolella, kun niistä ei ole odotettavissa tuottoa investoinneille. Sama koskee kalliita viimeistä tekniikkaa edustavia kuvantamislaitteita. Ihanteellistahan on jos löydetään sopiva välimuoto jossa voidaan hyödyntää molempien etuja. Tavalliset nuhayskät ja pienet/helpot leikkausoperaatiotkin voidaan tehdä yksityisellä nopeastikin, kun taas kalliimpaa infraa tarvitsevat hoidot/tutkimukset julkisella. Tämän tasapainon kanssa tällä hetkellä taiteillaan.
 

UnenNukkuja

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kultaisen keskitien violetin-vihreän-oranssit
Kolmas esimerkki, työterveydessä havaittu keuhkokuvissa erikoisuuksia mutta heidän laitteillaan ei mahdollisuuksia tarkempaan selvittelyyn. Työterveys tekee lähetteen ja viikon päästä siitä oli kuvaukset julkisella. Heidän koneillaan homma onnistui hyvin.

Tämä lähellä omakohtaista kokemustani sillä erolla, että käynti oli yksityisellä erikoislääkärin vastaanotolla, ei työterveydessä. Erikoislääkäri kun tunsi julkisen puolen lääkärit, sai laitettua ohjeistuksen suoraan tuonne ja vaadittavat lähetteet tehtiin siellä. Kyseisen lääkärin kohdalla en ihmettele, että on siirtynyt täysin yliopistollisen puolelle, siellä ne tärkeimmät tutkimukset tehdään myös yliopiston kanssa. Eli tässä menee noin kuten @SFedo yllä sanoo.

Yksityisissä on hyötynsä, jos tietää mikä on vaiva ja mikä on sen erikoistaho tai riittääkö yleislääkäri. Nettisivuilta löytää lääkäreiden tarkat osaamisalueet. Tosin tämäkin voi johtaa siihen, että yksi lääkäri on kysytympi kuin muut, eikä aikaa saa seuraavalle päivälle.

Ja varsinkin erikoislääkärit on niitä, joista sana kiertää puskaradioissa. Turkulaisena huomaa toki myös urheilupiirien markkina-arvon eräälle yksityiselle taholle.
 

MENTALSPORT

Jäsen
Suosikkijoukkue
Vaasan Sport


Siinäpä taas joitakin ajatuksia tulevaa liittokierrosta silmälläpitäen jos jotain kiinnostaa. Kiva nähdä millasia ukaaseja alkaa tulemaan puolin jos toisin kun neuvottelut lähenee.
 

moby

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP(#42)
Kannattaa pysyä duuneissa ja hoitaa terveysongelmansa yksityisellä puolella. Tästä paikallisesta terveyskeskuksesta puuttuu puolet lääkäreistä ja se johtuu siitä, että asiakkaat ovat erittäin haastavia, eli eivät osaa puhua paikallista kieltä ja omaavat erikoisia tapoja verrattuna kantasuomalaisiin.

Ok. Palkataan lääkäreitä, jotka ymmärtävät asiakkaiden kieltä ja tapoja. Hmm. Ongelma tulee sitten siinä, ettei kantasuomalainen voi asioida tuoillaisen lääkärin kanssa.

Ok nyt on korona ja niin edelleen, mutta yksityisellä puolella melko saletin terveysongelman hoitaminen kesti 18kk, sisältäen pari fuckuppia, jotka johtuivat täysin julkisen puolen I don't give a fuck asenteesta. Oho. Tässä on tapahtunut virhe. Kattellaan parin kuukauden päästä.

Tästä kokemuksesta viisastuneena, taidan käyttää yksityisiä palveluja, vaikka niistä pitää maksaa. Muutama satanen ei ole iso summa, jos homma saadaan jiiriin viikossa verrattuna 18kk.

Homma alkaa menemään jenkkien suuntaan, eli köyhät voi jonotella julkisessa jonossa kunnes delaavat vs. maksat muutaman satasen ja homma kunnossa.

Eli sori vaan mutta miksi maksaa jengille enemmän liksaa, kun hommat eivät ole jiirissä asiakasta ajatellen? Kaikki prosessit kusevat ja asiakas venaa ikuisesti. Miksi tästä pitäisi maksaa lisää liksaa kun kyseessä on ns. "haluan tehdä tätä duunia no matter what"?
 

sampio

Jäsen
Suosikkijoukkue
Menestyvin, sympatiat muille hyville.
@moby Raha on arvostuksen mitta. Se ei tuo lisätunteja vuorokauteen tai työvuoroon, mutta palkka kertoo koruttomasti siitä, kuinka eri ammattiryhmiä arvostetaan pl. alat, joilla provisio on koko homman pointti. Raha lisää myös alan houkuttavuutta ja lisäresurssi keventää työtaakkaa. Toki mieluummin vain lisäresurssi kuin pelkkä palkannousu, koska nykyiselläkin elää, mutta pari satasta ei paljon lämmitä, jos työaika menee stressaten.
---

Sain yksityisellä suht nopean diagnoosin minua pitkään haitanneeseen vaivaan, tosin varsinaista vertailukohtaa ei ole, koska ko. vaiva ei julkiselle koskaan päätynyt. Parin kuvaamisen jälkeen päädyin urheilijoita hoitavalle lekurille alalle, joita Suomessa on vain muutamia, ja kyllähän tuo hommansa osasi.

Julkisella olen saanut hyvin kaksijakoista hoitoa, ja kokemukseni vahvistavat edellisiä huomioita - paras ja ammattitaitoisin tapaus kohdallani oli juuri sellainen erikoisinfraa vaatinut keissi, joka tuskin rahaa tekee. Ihan vitun kova osaaminen lääkärillä ja tiesi mitä teki, hattu päästä ja korkealle, vaiva ohi. Sitten on sitäkin, että aivan turha mennä käymään, kun vastauksen tietää etukäteen - resepti Buranaa ja lepoa.

Noin yleisesti arvostan sairaanhoitajia ammattikuntana, mutta varsinkin niitä, jotka osaavat myös aspa osuuden hoitaa hienosti. Lapselle rauhoittava puhe, aikuiselle sopivan rento meininki, yleisesti empatia. Noin yleisesti näillä julkisen puolen alimitoitetuilla aloilla on helvetin kovia ammattilaisia ja suoranaisia timantteja joukossa, olipa kyseessä sitten päiväkodit, koulut, terveyskeskukset tai kaupungintalot.
 
Viimeksi muokattu:

MENTALSPORT

Jäsen
Suosikkijoukkue
Vaasan Sport
Eli sori vaan mutta miksi maksaa jengille enemmän liksaa, kun hommat eivät ole jiirissä asiakasta ajatellen? Kaikki prosessit kusevat ja asiakas venaa ikuisesti. Miksi tästä pitäisi maksaa lisää liksaa kun kyseessä on ns. "haluan tehdä tätä duunia no matter what"?
Kröhöm olisko tässä yksi syy miksi sitä palkkaa pitäisi maksaa enemmän. Ja samalla yksi syy miksi hommat ei ole jiirissä asiakasta ajatellen. Toki tälläkin palstalla isolla osalla porukkaa on joku uskomus, että niitä hoitajia on pilvin pimein jossain.

 

moby

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP(#42)
Kröhöm olisko tässä yksi syy miksi sitä palkkaa pitäisi maksaa enemmän. Ja samalla yksi syy miksi hommat ei ole jiirissä asiakasta ajatellen. Toki tälläkin palstalla isolla osalla porukkaa on joku uskomus, että niitä hoitajia on pilvin pimein jossain.

Tämähän kiinnostaa vain niitä. jotka eivät ole työterveyden piirissä. Köyhät eivät maksa veroja, mutta haluavat kaikki terveyspalvelut. Ei ihme, ettei henkilöstö halua palvella köyhiä paskapalkalla, varsinkin kun nämä asiakkaat eivät yleensä osaa edes puhua valtaväestön kieltä ja joudutaan turvautumaan tulkkeihin.
 

MENTALSPORT

Jäsen
Suosikkijoukkue
Vaasan Sport
Tämähän kiinnostaa vain niitä. jotka eivät ole työterveyden piirissä. Köyhät eivät maksa veroja, mutta haluavat kaikki terveyspalvelut. Ei ihme, ettei henkilöstö halua palvella köyhiä paskapalkalla, varsinkin kun nämä asiakkaat eivät yleensä osaa edes puhua valtaväestön kieltä ja joudutaan turvautumaan tulkkeihin.
Ööö siis mitä :D siis joo on maahanmuuttajataustaista väkeä, mut kyl ihan puhdas enemmistö on supisuomalaista.
 

mike owen

Jäsen
Suosikkijoukkue
tepsi, hjk ja kiisto
Kröhöm olisko tässä yksi syy miksi sitä palkkaa pitäisi maksaa enemmän. Ja samalla yksi syy miksi hommat ei ole jiirissä asiakasta ajatellen. Toki tälläkin palstalla isolla osalla porukkaa on joku uskomus, että niitä hoitajia on pilvin pimein jossain.

Ainut keino saada pätevää terveydenhoito henkilöstöä Suomeen on työperäinen maahanmuutto. Sairaanhoitajia ja terveysalan ammattilaisia tarvitaan runsaasti lisää kuten myös lääkäreitä. Koulutusta tarvitaan lisää.

Aluevaaleissa on kyse siitä miten eri alueilla järjestetään sosiaali- ja terveysalan palvelut. Luulisi porukkaa kiinnostavan miten palvelut järjestetään Suomessa. Näin ei näytä olevan asianlaita. Kaikki puhuvat vain EDUSKUNTAVAALEISTA.
 

MENTALSPORT

Jäsen
Suosikkijoukkue
Vaasan Sport
Ainut keino saada pätevää terveydenhoito henkilöstöä Suomeen on työperäinen maahanmuutto. Sairaanhoitajia ja terveysalan ammattilaisia tarvitaan runsaasti lisää kuten myös lääkäreitä. Koulutusta tarvitaan lisää.

Aluevaaleissa on kyse siitä miten eri alueilla järjestetään sosiaali- ja terveysalan palvelut. Luulisi porukkaa kiinnostavan miten palvelut järjestetään Suomessa. Näin ei näytä olevan asianlaita. Kaikki puhuvat vain EDUSKUNTAVAALEISTA.
Tuossakin on tosi monta mutta miten saadaan työperäisellä maahanmuutolla pätevää ja kielitaitoista porukkaa niin suuria massoja, että hoitajavaje korjaantuu. Toisaalta sama palkka heillekin pitää maksaa.
 

mike owen

Jäsen
Suosikkijoukkue
tepsi, hjk ja kiisto
Tuossakin on tosi monta mutta miten saadaan työperäisellä maahanmuutolla pätevää ja kielitaitoista porukkaa niin suuria massoja, että hoitajavaje korjaantuu. Toisaalta sama palkka heillekin pitää maksaa.
Juuri näin. Tottakai se on ongelma, mutta nytkin suomalaiset kouluttavat ulkomailla tänne tulevaa työvoimaa. He saavat suomenkielistä opetusta jo kotimaassa. He oppivat suomenkielen alkeet ja muutenkin käsityksen siitä miten täällä eletään ja työskennellään. He eivät tule tänne hoo moilasina.

Täällä he joutuvat jatkokoulutukseen ennenkuin siirtyvät työelämään. Kotouttaminen on ensiarvoisen tärkeää tässäkin tapauksessa. Valitettavasti tämä koskee varsin vähäistä määrää työperäisiä maahanmuuttajia.

Tietenkin heille on maksettava palkkaa työtehtävien mukaisesti.

Miten tänne saadaan massoittain työperäistä maahanmuuttajia niin se on viisaimpien ihmisten ongelma.
 
Viimeksi muokattu:

moby

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP(#42)
Ööö siis mitä :D siis joo on maahanmuuttajataustaista väkeä, mut kyl ihan puhdas enemmistö on supisuomalaista.
Tuskin olet duunissa Vuosaaren terveyskeskuksessa.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös