Sari (ja Jari) Sairaanhoitajan kuulumisia

[Jonisti]

Jos vaan tietäisi mitä tekisi mieluummin... Eikä se opiskelemaan lähteminen ole ihan simppeli homma myöskään 30+ vuotiaana.

Minä otin ja repäisin, hain ja pääsin maisterivaiheen opintoihin, joskin aivan toiselle alalle. Ikääkin se +30. Rouvakin kovasti tyytyväinen tähän ratkaisuun, sillä onhan minun vuorotyö kuluttavaa hänellekkin. Josko se päivätyö paremmalla korvauksella häämöttäisi tulevaisuudessa. Onhan tässä asunto- ja autolainat maksettavana, niin alkuun sitten pienensin työaikaa merkittävästi. Varmaan vuoden loppuun mennessä jään opintovapaalle.

Suosittelen katselemaan, esim useat amkit taitaa tarjota hyvin etä/monimuoto-opiskelua tukevia vaihtoehtoja :)

 

[jussi_j]

....

Niin ja se palkka muodostuu käytännössä sitten niistä lisistä, kun painat juhlapyhät duunia. Päivätyö hoitajana yksiköstä riippuen tuo n. 1700-2000€ käteen kuussa. Lisillä tuohon saa helposti sen 400-800€ riippuen mitä pyhiä ja vuoroja sattuu olemaan.
....

Mikä ihmeen tarve on esittää nettopalkkoja, kun ne eivät ole mitenkään vertailukelpoisia. Haluatko piilotella sitä tosiasiaa, että 2800 nettona tarkoittaa reilusti neljän tonnin liksaa, mikä ei ole oikeastikaan kovin huono palkka.

Työoloja en epäile. Lääkäreiden johtamat sairaalat ja koko systeemi ei toimi, koska osaaminen ei riitä.

 

[MENTALSPORT]

Hus-alueella 1,7 miljoonaa asukasta – teho-osastojen kapasiteetti koronapotilaille: 10 henkeä

Husin kapasiteetti oli viikonloppuna koetuksella ilman koronaakin.

www.iltalehti.fi

Hussista taas vaihteeksi puhetta, mutta kyllähän se tässäkin sanotaan, että hoitajia ei ole mitä rekrytoida. Täälläkin on esitelty sitä, että palkka pitäisi pysyä samana, mutta hoitajamitoitusta nostaa, jotta työolot helpottuisi. Tämähän ei ole toimiva ratkaisu tähän tilanteeseen vaikka perusajatuksena ihan hyvä.


Kun alalla on työolot, palkkaus ja työnvaativuus suhteessa siitä saatuun Korvaukseen ni ala on suoraan sanottuna kriisissä tällä hetkellä.

 

[Jani82]

Johtamisesta ihan samaa mieltä, mutta yksi keino voisi olla henkilökunnan kuunteleminen ja siten muokata vastuualueita ym. Eli alhaalta ylös, ei ylhäältä alas. Ruohonjuuritasolla osastonhoitajalla saattaa olla kymmeniä alaisia ja missään yksityisen puolen firmassa ei ole kenelläkään suorittavaa työtä vastaavalla esimiehellä ole vastaavaa määrää alaisia. Olen nähnyt sen vierestä enkä tekisi osastonhoitajan töitä päivääkään, ihan sama mitä siitä maksettaisiin.

Normaalia esimiestyötähän tuo on ongelma on se, että sitä osastoa ei johdeta yhdestä paikasta vaan osalla on täysin eri esimies kuin toisilla.
Ei tuo 50-60 alaista ole mitään erikoista suorittavan portaan esimiehille teollisuudessakaan.

Lääkäreiden on vähän pakko olla mukana laite- ja tarvikehankinnoissa koska he osaavat sanoa mitä ominaisuuksia tarvitaan esim. operaatioissa/tutkimuksissa tai muuten edistää potilasturvallisuutta. Ongelma on se että he pystyvät halutessaan speksaamaan tarjouspyynnöt siten että haluamansa tuote tulee valituksi. Siten ei välttämättä tule edullisin hankituksi, mutta ei se välttämättä aina olisikaan paras vaihtoehto.

Lääkärit voivat kertoa mitä pitäisi olla mutta ei heidän sitä hankintaa tarvitse tehdä.
Julkiset hankinnat on tehty varsinkin sairaanhoidon piirissä niin perseelleen ja se johtuu juuri siitä, että lääkärit tekevät niitä sen mukaan kuin itse parhaaksi näkevät.
Ei teollisuudessakaan osteta konetta, joka olisi paras mutta ei sovellu meidän käyttöön tai tarvittavat ominaisuudet olisi siinä puolet halvemmassa mallissa ja ne loput pelkkiä nice to have asioita. Julkisissa hankinnoissa ja ennen kaikkea sairaanhoidossa näin tehdään, kun joku maksaa aina ja tarvittaessa vuoden lopussa tuhlataan loppubudjetti, ettei vaan ensi vuoden määrärahat pienene.
Sen tulisi olla se tärkein seikka mitä halvemmalla voidaan hommat tehdä niin se ylijäämä jää seuraavalle vuodelle käyttöön ylimääräisenä.

Haluaisin nähdä onnistuneen muutosjohtamisen mallin missä sairaalan lääkärit olisivat sitoutuneita ja samalla sairaanhoito tehtäisiin kustannustehokkaasti. Sitä odotellessa..

Lääkäreiden mielestä heitä ei voi johtaa kuin lääkärit ja se on suuri virhe kun lääkärikoulutuksessa ei juuri välitetä taloudesta, niin miten tämmöiset henkilöt sitten vastaavat kokonaisuudesta johon kuuluu olennaisena osana myös talous.
Toki onhan sairaaloissa päästä jo eroon tietyistä turhista hommista kun kuljetuksiin mm. turhiin tehtäviin käytetään robotteja ja näin ne kädet vapautuvat oikeaan työhön.
Tärkein muutos olisi ajatella terveydenhuoltoa oma "teollisuuden alanaan" samat periaatteet sielläkin toimivat kuin missä tahansa muualla asiakas haluaa lopputuloksena sen leikkauksen tai diagnoosin nopeasti. Samoin hoitovirheiden määrä tulisi olla yhtenä kriteerinä kun niiden seurauksena Suomessakin kuolee vuosittain 700-1700 henkeä ja se on enemmän kuin Koronaan on kuollut.
Hoitovirheitä vaan hyvin harvoin käsitellään sairaanhoidossa kunnolla ja siitä syystä niistä oppiminen on liian vähäistä, tässä ne teollisuudesta tutut keinot perusteelliset juurisyy analyysit ja vastaavat olisivat hyvänä apuna.

 

[MENTALSPORT]

Krooninen työvoimapula ja pula.
Enemmänkin kyse johtamisesta ja se on terveydenhuollon puolella yleisesti heikkoa josta HUS on se kaikista pahin esimerkki.
Jos johtaminen olisi yksityisellä puolella noin luokatonta niin päitä tippuisi oikeasti.
Tämä on taas seurausta siitä, että ollaan julkisella puolella ja viroissa joista ei joudu pois oikeastaan mitenkään.

Ei sitä teollisuudessa tai muuallakaan niitä sijaisia sen helpommin löydy vaan ylitöillä ne paikataan.
Tähän päälle täysin luokattomasti tehdyt hankinnat ja niiden speksaukset, niin rahaa tuhlataan kun sitä on tarjolla ja muut maksaa viulut.

Terveydenhuoltoa pitäisi alkaa johtaa enemmän teollisuuden malliin eli lääkärit ensiksi pois sieltä johdosta.

Heille kuuluu hoitamisen johtaminen mutta talous, hankinnat yms. ei tulisi olla lääkäreiden johdossa.

Lainaan tätä sun parin sivuntakaista viestiä, missä laitat syyn enemmän johtamisen, kuin työvoimapulan piikkiin. Kieltämättä johtaminen on hoitoalalla yksi kompastinkivi, mutta kyllä työvoimapula on vielä suurempi ongelma. Täälläkin paljon vähätellään hoitajien alanvaihto halukkuutta, mutta niinkuin jo viimevuonna sanoin on hoitajien pako toisille aloille kiihtyvässä tilanteessa.

Yksi kuva paljastaa: hoitajapula on tikittävä aikapommi – katso oman alueesi tilanne

Karttakuva paljastaa karun totuuden suomalaisen terveydenhuollon resursseista.

www.iltalehti.fi

 

[Raid76]

Tämä on varmasti totta ja ymmärrettävääkin.

Silti uskallan väittää, että mikäli Suomeen tulisi tilanne, joka veisi ihmisiä isoissa määrin tehohoitoon niin hoitajia saataisiin järjestymään tavalla tai toisella. En edes halua lukea noita johtajien vinkumisia kun henkilökuntaa ei ole ja kaikki on päin helvettiä. Syylliset löytyy kuitenkin hyvinkin nopeasti peilin puolelta kun mennään kollegoiden kanssa sen eteen.

Lainaan tämän nyt irrallisena tähän ketjuun tuolta koronaketjusta pahoittelut @Näkkäri. Tarkoitus ei ole millään muotoa kritisoida viestiäsi, se vain jotenkin passasi tähän oman tilannekuvauksen antamiseen.

Ei ole tapana työoloista valitella, ainakaan julkisesti. Kotona sen sijaan siltä ei voi välttyä kahden hoitajan taloudessa. Omassa kotikaupungissa(mme) tilanne on paikoitellen surkea. Kotihoitoon esim. ei enää tahdota saada työntekijöitä. Viimeisen linjamuutoksen takia (ympärivuorokautisen hoidon paikkojen alasajon) työkuorma on kasvanut sellaiseksi, että osassa tapauksissa potilaan kannalta kyseessä on heitteillejättö, kun aikaa ei ole lähelläkään riittävästi paikan päällä. Rekrytä piti iso määrä hoitajia kotihoitoon linjamuutoksen takia. Se epäonnistui täysin.

Sairaalamaailmassa tilanne on likimain yhtä huono. Osalla osastoista jatkuva ylipaikoitus ja hoidossa potilaita, jotka vievät paikkoja niiltä, jotka oikeasti kuuluisivat sinne. Töistä ei päästä ajoissa ja ylitöitä ei saa tehdä. Sijaisia ei ole, eikä heitä edes saa ottaa. Emännällä esim. meneillään olevassa kesäloman jälkeisessä työvuorolistassa jo 5 muutosta. Iltavuorosta kun joku tippuu, usein aamuvuorolainen painaa sen 7-20/21.30 siihen putkeen.

Mitä korkemmalle edetään johtoportaassa, sitä erkaantuneempia ovat työkalut ja visiot todellisuudesta. Päätöksiä ja linjauksia tehdään kenttää kuuntelematta. Voisin kertoa useita päättömiä tavoitteita ja muutoksia. 15 vuotta sitten luotiin esim. Porissa siemen luokattomalle johtamiselle. Ylenkatsottiin, välillä jopa vittuiltiin esim. sijaisten päälle. Aivan tolkuton sijaisten roikuttaminen lyhyillä työsopimuksilla ja itsestään selvyytenä pitäminen. Ennen oli ruutuvihko täynnä sijaisten nimiä, sitten se tyhjeni ja nyt vaikka joku olisikin, niin ei häntä saa ottaa. Pian on se tilanne, että töihin ei saada ketään edes rahalla. Lääkäriopiskelijatkin kiertävät tiettyjä paikkoja kaukaa, syyt ovat em.

Emännällä on uniapnea (ei ylipainoa juurikaan), kilpirauhasen vajaatoiminta ja fibromyalgia. Välillä meinaa luhistua työkuorman alle. Ei juuri valita. Hymyilee töissä kaikille, varsinkin potilaille, vaikka kipuja sekä väsymystä on. Helvetin ylpeä olen hänestä työssään ja muutenkin.

 

[smugu]

Tietenkin on ihan päivänselvä asia, että yksi 100 € palkankorotus ei poista minkään työpaikan syvään juurtuneita ongelmia. Ei sitä itseasiassa tee mikään realistisesti, tai edes vähän epärealistisesti kuviteltavissa oleva palkankorotus. Hetken se tuntuu hyvältä, mutta kohta ne samat ongelmat sieltä taas nostaa päätään, ja sitten ollaan taas uupuneita ja vittuuntuneita.

Julkisella puolella kuitenkin täytyy lisäksi muistaa se, että palkankorotukset ovat käytännössä sitten aina pois jostain muualta, ja jotkut 500 € korotusvaatimukset noin isolla alalla ovat aivan huumoriosastoa.

Ja vaikka jokainen hoitaja saisikin tuon 500€ palkankorotuksen, niin viimeistään vuoden päästä käytäisiin samaa keskustelua korotuksista. Ainoastaan kulut olisivat lisääntyneet, mutta ongelmat pysyneet. En voi ymmärtää ajatusmaailmaa, minkä mukaan joku palkankorotus poistaisi ongelmia töistä. Itsellänikin on noussut työuran aikana palkka moneen kertaan ja tuntuviakin määriä, mutta eipä se ikinä ole kauaa lämmittänyt mieltä.

 

[Jani82]

Lainaan tätä sun parin sivuntakaista viestiä, missä laitat syyn enemmän johtamisen, kuin työvoimapulan piikkiin. Kieltämättä johtaminen on hoitoalalla yksi kompastinkivi, mutta kyllä työvoimapula on vielä suurempi ongelma. Täälläkin paljon vähätellään hoitajien alanvaihto halukkuutta, mutta niinkuin jo viimevuonna sanoin on hoitajien pako toisille aloille kiihtyvässä tilanteessa.

Yksi kuva paljastaa: hoitajapula on tikittävä aikapommi – katso oman alueesi tilanne

Karttakuva paljastaa karun totuuden suomalaisen terveydenhuollon resursseista.

www.iltalehti.fi

Tuossahan puhutaan hakijamääristä, ihan vastaavasti voitaisiin tehdä samanlainen kartta ja todeta, että pätevistä robotiikan osaajista on puutetta kun hakijoita ei ole vaan parhaat haetaan koulunpenkiltä.
Tosin tässä jälkimmäisessä se osaajien puute on oikeasti todellisuutta.

Sairaanhoidon resurssipula on taas osalta itseaiheutettua kun niin hoitajien kuin lääkärien työaikaa käytetään ihan muuhun kuin hoitamiseen ja lisäksi asetaan mitoituksia, jotka eivät ota paikkojen erilaisuutta huomioon.
Paikka jossa on pelkkiä vuodepotilaita vaatii ihan eritavalla henkilökuntaa kuin paikka jossa asukkaat voivat liikkua ja tehdä itse asioita.

Hoitajien pako toisille aloille minnehän meinaavat siirtyä? Kun niitä työpaikkoja, varsinkaan kokoaikaisia ei juuri ole joten se pelko alanvaihdosta on oikeasti aika pieni. Tähän olisi kaikista helpoin vaikuttaa sillä johtamisella mutta naisvaltainen ala niin se johtaminen on tolla vaikeaa.

 

[MENTALSPORT]

Tuossahan puhutaan hakijamääristä, ihan vastaavasti voitaisiin tehdä samanlainen kartta ja todeta, että pätevistä robotiikan osaajista on puutetta kun hakijoita ei ole vaan parhaat haetaan koulunpenkiltä.
Tosin tässä jälkimmäisessä se osaajien puute

No onko sillä väliä puhutaanko hakijamääristä vai vajaalistasista osastoista. Kun hakijamäärät on vähäisiä ei kaikkia avoimia paikkoja saada täytettyä ja työyksiköt pyörii vajaalla henkilömäärällä.

Sairaanhoidon resurssipula on taas osalta itseaiheutettua kun niin hoitajien kuin lääkärien työaikaa käytetään ihan muuhun kuin hoitamiseen

Ihan mielenkiinnosta mikä on sellaista ei hoitamiseen liittyvää mitä voisi karsia? Ja siis ei nyt lähetä siitä vaatteiden pesusta ja siivoamisesta ku siihen jo pieni parannus saatiin hoitajamitoituksen myötä.

Hoitajien pako toisille aloille minnehän meinaavat siirtyä? Kun niitä työpaikkoja, varsinkaan kokoaikaisia ei juuri ole joten se pelko alanvaihdosta on oikeasti aika pieni.

Tekevälle töitä riittää. Kaupan kassa nyt on se stereotypia, mutta omalta alalta aika moni lähtenyt erilaisille atk aloille kouluttautumaan. Toki ymmärrän, ettei yhtäkkiä siltäkään puolelta löydy 50 000 työpaikkaa, mutta pienestä yksiköstäkin ku 2 lähtee toiselle alalle ja 2 kokenutta eläköityy niin se on aika suuri vaikutus kyseiselle osastolle.

Tähän olisi kaikista helpoin vaikuttaa sillä johtamisella mutta naisvaltainen ala niin se johtaminen on tolla vaikeaa.

Tää nyt on aika paha yleistys :D

 

[UnenNukkuja]

Hoitajien pako toisille aloille minnehän meinaavat siirtyä? Kun niitä työpaikkoja, varsinkaan kokoaikaisia ei juuri ole joten se pelko alanvaihdosta on oikeasti aika pieni. Tähän olisi kaikista helpoin vaikuttaa sillä johtamisella mutta naisvaltainen ala niin se johtaminen on tolla vaikeaa.

Parista tutusta hoitajasta osaan sanoa, että heillä voi helpostikin kehittyä ajatuksia, miten voisikin auttaa perheitä vaikkapa yrittäjänä. Töissään ovat ehkä törmänneet perheiden haasteisiin ja siinä voi saada hyviäkin ideoita.

Sitten on laaja järjestökenttä. Moniin sote-yhdistyksiin kaivataan sairaanhoitajia. Nuo takaisi ainakin sen asiantuntevan avun.

 

[Jani82]

No onko sillä väliä puhutaanko hakijamääristä vai vajaalistasista osastoista. Kun hakijamäärät on vähäisiä ei kaikkia avoimia paikkoja saada täytettyä ja työyksiköt pyörii vajaalla henkilömäärällä.

On paljonkin kun ei tarvita kun se yksi hakija niin paikka on täynnä mutta tässä tullaan osittain myös siihen miksi sote uudistus on surkea. Sillä yritetään pitää kaikki palvelut myös siellä syrjäkylällä, mutta mistä sinne saadaan porukkaa jos siellä ei ole mitään muuta.

Ihan mielenkiinnosta mikä on sellaista ei hoitamiseen liittyvää mitä voisi karsia? Ja siis ei nyt lähetä siitä vaatteiden pesusta ja siivoamisesta ku siihen jo pieni parannus saatiin hoitajamitoituksen myötä.

Jätit ilmeisesti tarkoituksella puolet viestistä pois, jossa oli kerrottu juuri se mitä kysyit.
Surkea resurssointi, liian vähän automaatiota tukitehtävissä, tietojärjestelmien vaikeus tai käyttäjien osaamattomuus niiden käyttöön noin ensimmäisenä, lisäksi se suurin ongelma surkea johtaminen.
Toisissa yksiköissä tarvitaan enemmän porukkaa saman asiakasmäärän hoitamiseen kuin toisessa nyt kaikki on laitettu samalle viivalle, jolla ammutaan itseään jalkaan kun kokonaisuutta ajatellaan.

Tekevälle töitä riittää. Kaupan kassa nyt on se stereotypia, mutta omalta alalta aika moni lähtenyt erilaisille atk aloille kouluttautumaan. Toki ymmärrän, ettei yhtäkkiä siltäkään puolelta löydy 50 000 työpaikkaa, mutta pienestä yksiköstäkin ku 2 lähtee toiselle alalle ja 2 kokenutta eläköityy niin se on aika suuri vaikutus kyseiselle osastolle.

Aika moni on aika pieni osa. Eikä tuolla porukalla ole sitä niin paljoa oikeaa osaamista, toki helpottavat sitten aikanaan ohjelmistojen paremman osaamisen muodossa hoitoalaa.
No sairaanhoitajia ja lähihoitajia on saavavilla huomattavasti helpommin kuin mainitsemiani robotiikan asiantuntijoita, niitä kouluteta missään AKK:ssa, eikä siihen välttämättä riitä edes DI:n paperit jos haluaa oikeasti kunnon tyypin.

Tää nyt on aika paha yleistys :D

No niin lääkärikoulutus kuin hoitajakoulutus ovat siitä erikoisia, että niissä ei juuri käsitellä johtamista.
Tässä osasyynä se, että opintoihin ei sisälly pakollisena johtamista mitä mm. insinööreille yms. sisältyy ja lisäksi monella insinöörillä on johtaja kokemusta mm. armeijan kautta.
Siinä päästessä esimies asemaan ilman mitään kokemusta se haetaan ns. kovilla keinoilla ja jos ei hae kokemusta johtamisesta muualta niin tyyli säilyy samanlaisena. Toki tähän myös vaikuttaa se, että julkisella puolella se viivan alle jäänyt luku ei ole missään vaiheessa tärkeä.

 

[MENTALSPORT]

On paljonkin kun ei tarvita kun se yksi hakija niin paikka on täynnä mutta tässä tullaan osittain myös siihen miksi sote uudistus on surkea. Sillä yritetään pitää kaikki palvelut myös siellä syrjäkylällä, mutta mistä sinne saadaan porukkaa jos siellä ei ole mitään muuta.

No mitäs sitten kun ei ole sitä yhtäkään hakijaa? Moneen leikkaussaliin on kymmeniä paikkoja auki sairaanhoitajille mutta niitä ei olla saatu moneen kuukauteen täytettyä kun ei ole hakijoita. Eikä ne leikkaussalit syrjäkylissä sijaitse.

Jätit ilmeisesti tarkoituksella puolet viestistä pois, jossa oli kerrottu juuri se mitä kysyit

Luin alkuperäisen viestisi kolmesti enkä vieläkään löytäny siitä vastausta.

Surkea resurssointi, liian vähän automaatiota tukitehtävissä, tietojärjestelmien vaikeus tai käyttäjien osaamattomuus niiden käyttöön noin ensimmäisenä, lisäksi se suurin ongelma surkea johtaminen.
Toisissa yksiköissä tarvitaan enemmän porukkaa saman asiakasmäärän hoitamiseen kuin toisessa nyt kaikki on laitettu samalle viivalle, jolla ammutaan itseään jalkaan kun kokonaisuutta ajatellaan.

Ööh mistä resurssoida ku ei oo mitään reserviä mistä ottaa? Automaatio tukitehtävissä kuten missä? Tietojärjestelmät ovat monimutkaisia mutta en oo vielä tavannut sairaanhoitajan, joka ei olisi niitä osannut käyttää. Ja kyllä ainakin kaikissa sairaaloissa missä oon ollut töissä on asiakas määrä ja tyyppi otettu huomioon osastolla tarvittavan henkilökunnan määrän suhteen.

Siinä päästessä esimies asemaan ilman mitään kokemusta se haetaan ns. kovilla keinoilla ja jos ei hae kokemusta johtamisesta muualta niin tyyli säilyy samanlaisena. Toki tähän myös vaikuttaa se, että julkisella puolella se viivan alle jäänyt luku ei ole missään vaiheessa tärkeä.

Missään mun työpaikassa hoitaja joka ei ole lukenut hallintotieteitä ei ole päässyt johtajaksi eikä edes apulaisosaston johtajaksi. Tiedän että näitäkin paikkoja löytyy mutta lähinnä yksityiseltä.

 

[Tuplatorkkari]

Hoitajien pako toisille aloille minnehän meinaavat siirtyä? Kun niitä työpaikkoja, varsinkaan kokoaikaisia ei juuri ole joten se pelko alanvaihdosta on oikeasti aika pieni. Tähän olisi kaikista helpoin vaikuttaa sillä johtamisella mutta naisvaltainen ala niin se johtaminen on tolla vaikeaa.

Eiköhän suuri osa joka haikailee muutosta, hae ihan muille aloille opiskelemaan. Itsellä löytyy tutuista aika monta, jotka ovat röntgenhoitajia ja lähtevät syksyllä opiskelemaan. Spektrikin on aika laaja, maantietoa, tietojenkäsittelyä ja liiketaloutta.

 

[Jani82]

No mitäs sitten kun ei ole sitä yhtäkään hakijaa? Moneen leikkaussaliin on kymmeniä paikkoja auki sairaanhoitajille mutta niitä ei olla saatu moneen kuukauteen täytettyä kun ei ole hakijoita. Eikä ne leikkaussalit syrjäkylissä sijaitse.

Sitten muutetaan speksejä, tehdään sisäisiä siirtoja tai muutetaan vuorojen määrää.
Tässä tulee ilmi se yksi syy mikä on ongelmana kun sama "palvelutaso" yritetään pitää ympäri Suomea.
Uuden sote-mallin ongelma on nimenomaan tuo liian pienet yksiköt kaikki olisi pitänyt rakentaa yliopistosairaaloiden varaan ja aluesairaaloiden määrää olisi pitänyt vähentää samalla Vaasa ja Seinäjoki yhteen, Savonlinna pois.
Kajaaniin rakennettiin uusi iso laitos mutta maakunnan väkimäärä tippuu ja paikkaan jossa ei ole töitä kun toiselle ei tule hakijoita.

Luin alkuperäisen viestisi kolmesti enkä vieläkään löytäny siitä vastausta.

Hoitajamitoitus ei ratkaise mitään se aiheuttaa enemmän ongelmia. Resurssointi, johtaminen ja turhien tehtävien automatisointi, johon vaaditaan riittävän isot yksiköt tällöin hoitohenkilökunta voi hoitaa.
Liian pienet yksiköt, joihin pitää uuden mitoituksen mukaan ottaa lisää porukkaa lisää vaan kustannuksia.

Ööh mistä resurssoida ku ei oo mitään reserviä mistä ottaa? Automaatio tukitehtävissä kuten missä? Tietojärjestelmät ovat monimutkaisia mutta en oo vielä tavannut sairaanhoitajan, joka ei olisi niitä osannut käyttää. Ja kyllä ainakin kaikissa sairaaloissa missä oon ollut töissä on asiakas määrä ja tyyppi otettu huomioon osastolla tarvittavan henkilökunnan määrän suhteen.

Ihan samalla tavalla kuin muuallakin ylityöt, vuorojen muutokset yms.
Jos tilanne jatkuu pitkään niin silloin olisi syytä tajuta, että yksikkö on liian pieni jotta se pärjää ja tällöin se pitää yhdistää muuhun.

Ei kuljetusliike voi sanoa, että Vaasa-Alajärvi vuoroa ei ajeta kun ei saada kuskia. Silloin se linja yhdistetään vaikka Vaasan-Ähtäri linjan osaksi, jossa on kuski. Suurin ongelma julkisella puolella on surkean johtamisen lisäksi todella jäykkä organisaatio, jossa ei osata tehdä muutoksia jos muu ei auta.

Hallituksen uusi hoitajamitoitus ei vaan sitä ota huomioon, jolloin paikkoihin joissa pärjätään vähemmällä pitää pakosti saada lisää porukkaa.

Missään mun työpaikassa hoitaja joka ei ole lukenut hallintotieteitä ei ole päässyt johtajaksi eikä edes apulaisosaston johtajaksi. Tiedän että näitäkin paikkoja löytyy mutta lähinnä yksityiseltä.

Ihan hallintotieteitä lukenut?
Kuten pääministeristä nähdään niin ei hallintotieteet eivät todellakaan ole mikään johtajakoulu ne ovat ihan muualla.
Julkisella puolella pitää sopiva siellä ei tarvitse olla paras, jotta pääset virkaan julksella puolella taas pitää olla paras.

 

[Grainger]

Tämä on siitä hauska ketju ja aihe, että kärkkäimpinä kommentoijina ovat yleensä nämä janipetterit, joilla ei ole minkään valtakunnan käsitystä koko alasta. Toki jokainen on varmasti joskus ollut tekemisissä terveydenhuollon ammattilaisen kanssa, mutta itse ainakin olen saanut aika pintaraapaisun siitä, mitä heidän työnsä oikeasti on. Se on nimittäin asiakkaalle suodusta hymystä ja myötätunnon esittämisestä huolimatta täyttä paskaa.

No, suurimmalle osalle jossain vaiheessa elämää kirkastuu ajatus siitä, että hoitajille voisi maksaa ihan kunnolla. Viimeistään sitten, kun paskat housuissa pedissä odottelee tällaista apuun.

Ei kuljetusliike voi sanoa, että Vaasa-Alajärvi vuoroa ei ajeta kun ei saada kuskia. Silloin se linja yhdistetään vaikka Vaasan-Ähtäri linjan osaksi, jossa on kuski.

No helvetti. Olisitpa sanonut aiemmin, kun olen lomien ajan tuskaillut, että miten saadaan tarvittavat ajot suoritettua.

Ongelmaksi on muodostunut pääasiassa se, että Vaasa-Ähtäri on ollut täynnä, niin Alajärven yhdistäminen osaksi sitä on ollut kovin vaikeaa. Ylitöillä nämä hoidetaan, mutta sielläkin iskee jossain vaiheessa kiintiö täyteen. Sama pätee hoitajien töissä.

 

[Tuplatorkkari]

Sitten muutetaan speksejä, tehdään sisäisiä siirtoja tai muutetaan vuorojen määrää.
Tässä tulee ilmi se yksi syy mikä on ongelmana kun sama "palvelutaso" yritetään pitää ympäri Suomea.
Uuden sote-mallin ongelma on nimenomaan tuo liian pienet yksiköt kaikki olisi pitänyt rakentaa yliopistosairaaloiden varaan ja aluesairaaloiden määrää olisi pitänyt vähentää samalla Vaasa ja Seinäjoki yhteen, Savonlinna pois.
Hoitajamitoitus ei ratkaise mitään se aiheuttaa enemmän ongelmia. Resurssointi, johtaminen ja turhien tehtävien automatisointi, johon vaaditaan riittävän isot yksiköt tällöin hoitohenkilökunta voi hoitaa.

Vähän pätkin tekstiä, mutta ongelma on nyt mielestäni se, että isotkin organisaatiot ja ne yliopistosairaalatkin ovat ongelmissa henkilökunnan riittämättömyyden kanssa. Juuri äsken uutisoitiin Helsingin Uudesta lastensairaalasta, josta jouduttiin siirtämään potilaita muihin sairaaloihin, kun resurssit eivät riitä. Pitäisikö siis lastensairaala yhdistää vaikka Tukholman vastaavaan, kun ei tuollaiseen syrjäiseen paikkaan saada tekijöitä? Jos työntekijät pakkosiirretään maakunnista yliopistosairaaloihin, niin se voisi ratkaista näiden sairaaloiden ongelmat, mutta se nyt on tietysti täyttä Neuvostoliittoa ajatuksena.

 

[TosiFani]

Sitten muutetaan speksejä, tehdään sisäisiä siirtoja tai muutetaan vuorojen määrää...

Kannattaa hakeutua yksityiselle esim. Mehiläiselle töihin, tuolla tietotaidolla olisi kysyntää esim. aluejohtajana. Siellä kun on samat ongelmat kuin julkisella, pätevää henkilökuntaa on vaikeaa löytää, jopa lähihoitajista on pulaa.

 

[MENTALSPORT]

Sitten muutetaan speksejä, tehdään sisäisiä siirtoja tai muutetaan vuorojen määrää

Kyllä. Näin juuri tehdään ja se johtaa siihen että leikkausjonot pitkittyy niin pitkiksi, että ne vaarantavat yksittäisen ihmisen hengen.

Tässä tulee ilmi se yksi syy mikä on ongelmana kun sama "palvelutaso" yritetään pitää ympäri Suomea.
Uuden sote-mallin ongelma on nimenomaan tuo liian pienet yksiköt kaikki olisi pitänyt rakentaa yliopistosairaaloiden varaan ja aluesairaaloiden määrää olisi pitänyt vähentää samalla Vaasa ja Seinäjoki yhteen, Savonlinna pois.

Noniin mikä siis on "liian pieni yksikkö"??? Ja miten se auttaa että esim vaasan ja seinäjoen sairaalat olisivat yhdessä?

Resurssointi, johtaminen ja turhien tehtävien automatisointi, johon vaaditaan riittävän isot yksiköt tällöin hoitohenkilökunta voi hoitaa.
Liian pienet yksiköt, joihin pitää uuden mitoituksen mukaan ottaa lisää porukkaa lisää vaan kustannuksia.

Edelleen. Mitäs resurssoit? Ja mikä edelleen on "liian pieni yksikkö". Ja hitto tää turhien tehtävien automatisointi? Mikä on hoitajan turha tehtävä minkä voi automatisoida?

Ihan samalla tavalla kuin muuallakin ylityöt, vuorojen muutokset yms.
Jos tilanne jatkuu pitkään niin silloin olisi syytä tajuta, että yksikkö on liian pieni jotta se pärjää ja tällöin se pitää yhdistää muuhun.

Yhdistä kaksi yksikköä jotka pyörivät vajaalla. Potilas määrät vaikka 12 ja 12 ja hoitajamäärät per vuoro 5 ja 5 vaikka pitäis olla 6 ja 6 niin kyllä se edelleen pyörii vajaalla vaikka yksikkö olisi nykyään 24 potilaan yksikkö. Ja sovitaan vaikka että hoitajat ei suostu tekee ylitöitä ku ovat palaneet loppuun. Mistä otat hoitajan että vahvuudet saadaan kohdalleen?

Ihan hallintotieteitä lukenut?
Kuten pääministeristä nähdään niin ei hallintotieteet eivät todellakaan ole mikään johtajakoulu ne ovat ihan muualla.

No itelläs oli esimerkkinä Suomen armeijan johtajakoulutus jossa aikamoisia sankareita esiintyy. Kaikenlisäksi et sä voi johtaa mitään sote yksikköä niinku intin morttijoukkuetta. Tästäkin huolimatta suosin auk/rukkia mutta en mä nyt mainittavaa etua siitä oo nähny millään osastonhoitalla jolla sellanen on ollu

 

[Jani82]

Tämä on siitä hauska ketju ja aihe, että kärkkäimpinä kommentoijina ovat yleensä nämä janipetterit, joilla ei ole minkään valtakunnan käsitystä koko alasta. Toki jokainen on varmasti joskus ollut tekemisissä terveydenhuollon ammattilaisen kanssa, mutta itse ainakin olen saanut aika pintaraapaisun siitä, mitä heidän työnsä oikeasti on. Se on nimittäin asiakkaalle suodusta hymystä ja myötätunnon esittämisestä huolimatta täyttä paskaa.

No sitä saa luulla mitä haluaa.

No, suurimmalle osalle jossain vaiheessa elämää kirkastuu ajatus siitä, että hoitajille voisi maksaa ihan kunnolla. Viimeistään sitten, kun paskat housuissa pedissä odottelee tällaista apuun.

No helvetti. Olisitpa sanonut aiemmin, kun olen lomien ajan tuskaillut, että miten saadaan tarvittavat ajot suoritettua.

Ongelmaksi on muodostunut pääasiassa se, että Vaasa-Ähtäri on ollut täynnä, niin Alajärven yhdistäminen osaksi sitä on ollut kovin vaikeaa. Ylitöillä nämä hoidetaan, mutta sielläkin iskee jossain vaiheessa kiintiö täyteen. Sama pätee hoitajien töissä.

Ongelmaksi on muodostunut se, että varsinkin uuden soten myötä yksiköt ovat liian pieniä, jotta niissä olisi mahdollista toteuttaa ne mitä laki määrää ja lisäksi uusia hoitoja yms. tulee kokoajan ja ne pitäisi saada tehtyä.
On tehtävä päätöksiä siitä mitä hoitoja annetaan missäkin ei se voi olla niin, että koko repertuaari on tarjolla siinä max. 100km päässä vaan potilaan on myös liikuttavat jos on tarvetta erikoissairaanhoidolle sitä ei kannata järjestää kaikkialla.
Riittävän isot yksiköt joissa on mahdollista saada synergia etuja kun kaikkeen ei tarvitse olla omaa henkilökuntaa vaan niitä voidaan käyttää ristiin.

Vähän pätkin tekstiä, mutta ongelma on nyt mielestäni se, että isotkin organisaatiot ja ne yliopistosairaalatkin ovat ongelmissa henkilökunnan riittämättömyyden kanssa. Juuri äsken uutisoitiin Helsingin Uudesta lastensairaalasta, josta jouduttiin siirtämään potilaita muihin sairaaloihin, kun resurssit eivät riitä. Pitäisikö siis lastensairaala yhdistää vaikka Tukholman vastaavaan, kun ei tuollaiseen syrjäiseen paikkaan saada tekijöitä? Jos työntekijät pakkosiirretään maakunnista yliopistosairaaloihin, niin se voisi ratkaista näiden sairaaloiden ongelmat, mutta se nyt on tietysti täyttä Neuvostoliittoa ajatuksena.

HUS on kussut omat asiansa täysin ja se johtuu siitä täysin luokattomasta johtamisesta, joka heijastuu siitä lähiesimiestyöstä, keskijohdon kautta ylösasti ja päälle vielä hankintojen tekeminen jossa ei noudateta mitään normaaleja tapoja. HUS:n toiminnasta on hyvänä esimerkkinä postikortti-case.

HUS:n ongelma ei ole se, että sinne saataisi porukkaa ongelma on se, että kukaan ei halua pysyä siellä kun johtaminen on luokatonta.
Talon sisäisiä siirtoja voi tehdä tarvittaessa jos yhdellä osastolla on puutteita, ei niitä siirtoja voida toiselta työnantajalta tehdä. Korkeintaan hätäavuksi vuokrata porukkaa.

Kannattaa hakeutua yksityiselle esim. Mehiläiselle töihin, tuolla tietotaidolla olisi kysyntää esim. aluejohtajana. Siellä kun on samat ongelmat kuin julkisella, pätevää henkilökuntaa on vaikeaa löytää, jopa lähihoitajista on pulaa.

Kyllä henkilökuntaa löytyy jos siitä ollaan valmiita maksamaan. Jännästi nuo keinot toimivat teollisuudessa mutta terveydenhuollossa niitä ei muka voitaisi käyttää?

 

[TosiFani]

...Kyllä henkilökuntaa löytyy jos siitä ollaan valmiita maksamaan. Jännästi nuo keinot toimivat teollisuudessa mutta terveydenhuollossa niitä ei muka voitaisi käyttää?

Mielenkiintoista, kuten sanoin, kannattaa hakeutua yksityiselle terveydenhuollon puolelle töihin.

 

[Jani82]

Kyllä. Näin juuri tehdään ja se johtaa siihen että leikkausjonot pitkittyy niin pitkiksi, että ne vaarantavat yksittäisen ihmisen hengen.
Noniin mikä siis on "liian pieni yksikkö"??? Ja miten se auttaa että esim vaasan ja seinäjoen sairaalat olisivat yhdessä?

Jos ne leikkaukset olisi keskitetty yhteen yksikköön niin siellä olisi huomattavalla todennäköisyydellä riittävästi porukkaa.
Vaasan sairaalan nykymuotoinen toimintahan on puhtaasti kielipoliittinen juttu, ilman sitä toimintaa olisi siirretty Seinäjoelle ainakin jonkin verran.

Edelleen. Mitäs resurssoit? Ja mikä edelleen on "liian pieni yksikkö". Ja hitto tää turhien tehtävien automatisointi? Mikä on hoitajan turha tehtävä minkä voi automatisoida?

Yhdistä kaksi yksikköä jotka pyörivät vajaalla. Potilas määrät vaikka 12 ja 12 ja hoitajamäärät per vuoro 5 ja 5 vaikka pitäis olla 6 ja 6 niin kyllä se edelleen pyörii vajaalla vaikka yksikkö olisi nykyään 24 potilaan yksikkö. Ja sovitaan vaikka että hoitajat ei suostu tekee ylitöitä ku ovat palaneet loppuun. Mistä otat hoitajan että vahvuudet saadaan kohdalleen?

Itsehän tässä juuri annoit esimerkin jos kerran ei saada sinne tuota määrää hoitajia niin se ei voi olla enää 24 paikan yksikkö vaan esim. 20.
Jos ei ole resursseja niin sitten niitä on muutettava tai hankittava jostain ne tarvittavat kädet.

Täysin turhista tehtävistä hyvä esimerkki lääkärinlausuntojen puhtaaksi kirjoittaminen nyt se on automatisoitua ja siihen ei käytetä ihmisiä.
Seinäjoella on esimerkiksi otettu automaatiosta oikeasti hyötyä siellä robotit kuljettavat ruokaa, lääkkeitä, vaatteita yms. kaikke mitä sairaalassa tarvitaan kuten teollisuudessa on tehty jo pitkään.

No itelläs oli esimerkkinä Suomen armeijan johtajakoulutus jossa aikamoisia sankareita esiintyy. Kaikenlisäksi et sä voi johtaa mitään sote yksikköä niinku intin morttijoukkuetta. Tästäkin huolimatta suosin auk/rukkia mutta en mä nyt mainittavaa etua siitä oo nähny millään osastonhoitalla jolla sellanen on ollu

Armeija onkin läpileikkaus koko Suomesta.
En ole sitä väittänytkään mutta siellä saa edes jotain johtajakokemusta, jota ei hoitoalalla kovin monella ole ennen kuin joutuu/pääsee esimies tehtäviin saati minkäänlaista johtajakoulutusta kun se ei kuulu sairaanhoitajan opintoihin kuten esim. insinöörille tai kauppatieteilijöille kuuluu.
Lisäksi se on kaikille johtajille vaikea paikka kun "nousee" siitä tavallisesta työntekijästä/kollegasta esimieheksi.

 

[Jani82]

Mielenkiintoista, kuten sanoin, kannattaa hakeutua yksityiselle terveydenhuollon puolelle töihin.

Ei kiinnosta alana yhtään. Mutta täysin samoja ongelmia on kaikkialla muuallakin, muiden alojen osalta ne eivät vain ole otsikoissa niin kannattaisiko terveydenhuollon ottaa sitten mallia muualta.
Kyllähän mm. terveystalo maksaa kiitettävästi kun hoitajalla on halua lähteä noille Lapin röntgenreissuille.

 

[MENTALSPORT]

Jos ne leikkaukset olisi keskitetty yhteen yksikköön niin siellä olisi huomattavalla todennäköisyydellä riittävästi porukkaa.
Vaasan sairaalan nykymuotoinen toimintahan on puhtaasti kielipoliittinen juttu, ilman sitä toimintaa olisi siirretty Seinäjoelle ainakin jonkin verran.

Siis olisitko valmis keskittämään KAIKKI Suomen leikkaukset yhteen yksikköön vai mitä meinasit

Itsehän tässä juuri annoit esimerkin jos kerran ei saada sinne tuota määrää hoitajia niin se ei voi olla enää 24 paikan yksikkö vaan esim. 20.
Jos ei ole resursseja niin sitten niitä on

No mitäs niille 4 Raukalle tehdään jotka edelleen kaipaisivat hoitoa?

Täysin turhista tehtävistä hyvä esimerkki lääkärinlausuntojen puhtaaksi kirjoittaminen nyt se on automatisoitua ja siihen ei käytetä ihmisiä.

Lääkärilausuntoja puhtaaksikirjoittaa osaston sihteerit ei hoitajat.

Seinäjoella on esimerkiksi otettu automaatiosta oikeasti hyötyä siellä robotit kuljettavat ruokaa, lääkkeitä, vaatteita yms.

Kyllä. Myös Vaasassa robotit tekevät sitä ja tätä. Kuitenkaan se ei ole vähentänyt hoitajien taakkaa vaan lähinnä farmaseuttien ja laitoshuoltajien. Lisäksi robotit eivät vielä voi viedä lääkkeitä potilaalle eikä ruokkia potilasta. Myös robottien jakamat lääkkeet tulee tarkistaa.

Lisäksi se on kaikille johtajille vaikea paikka kun "nousee" siitä tavallisesta työntekijästä/kollegasta esimieheksi

Useamman eri johtajan alaisuudessa olleena voisin todeta, että mitä pidempi kokemus johtajalla on ruohonjuuritason työstä, sitä parempi johtaja tämä on ollut

 

[TosiFani]

Ei kiinnosta alana yhtään. Mutta täysin samoja ongelmia on kaikkialla muuallakin, muiden alojen osalta ne eivät vain ole otsikoissa niin kannattaisiko terveydenhuollon ottaa sitten mallia muualta.
Kyllähän mm. terveystalo maksaa kiitettävästi kun hoitajalla on halua lähteä noille Lapin röntgenreissuille.

Et tunne yhtään terveydenhuollon viitekehystä tai sen ongelmia, puhut tietämättömyyden tuomalla itsevarmuudella. Seuraan läheltä yksityisen lääkäriaseman ja sairaalan johtamista, välitän ohjeesi.

 

[Cobol]

Vaikea nähdä muita kuin yksi tehokas lisäkeino hoivapaikkojen täyttämiseen. Koulutus ei yksin auta, ja realistinen 3 500 - 4 000 euron palkkakaan ei riitä. Ainoastaan puuttumalla sosiaaliturvaan (asuntotuet, työttömyysedut) merkittävästi, voidaan paikkoja saada täytettyä.

Ministeri Saarikko totesi, että työttömyysturvan pitää olla sellainen, että työn vastaanottaminen kannattaa. Jos katsotaan työllisyyden ja paikkojen täyttämisen kannalta, se on juuri noin.

Sitten tuo mistä @Jani82 kirjoitti eli suuremmat yksiköt, on myös totta. Asiantuntijoiden esittämä 5-8 kukkaruukun malli olisi helpottanut toimia.